Después de estar retirado desde el 2005 Mike Tyson volverá a subirse a un cuadrilátero para enfrentarse al serbio Nenad Stankovic si no hay anulación de la pelea antes de la fecha porque estando Tyson de por medio es casi normal que se retrase o se suspenda, hay que recordar que hace 4 años Tyson ya estaba completamente acabado, en sus dos últimas peleas se enfrentó a Kevin McBride en la que perdió en el sexto y frente a Danny Williams en la que perdió en el 4.
La pelea se celebrará el 20 de diciembre en el Arena de Belgrado, dicha fecha es el cumpleaños de Stankovic que cumplirá 33 años, afirmó: “Mi promotor me ha dado un perfecto regalo, la lucha con Tyson el día de mi cumpleaños”.
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Muchas gracias Carlos, Estoy buscando un nuevo buscador porque en el que tengo no he encontrado las peleas de Shavers. Por lo demas tu explicacion me ha gustado mucho, Chavez nunca me ha gustado mucho pero logicamente no iba a juzgarlo sin saber si tuvo rivales de categoria,pero como alguno tambien me comento su record se baso en peleas contra peleles que llevaban pocos combates. Y decir que aunque gano a Meldrick Taylor, este siempre me gusto mas, Taylor creo que era una gran promesa, tenia una tecnica estupenda. De ese combate me quedo con algo claro, Taylor pordia haber ganado el combate tranquilamente, en los ultimos rounds la cago intentando tumbar a Chavez, no se como su entrenador no le dijo que se mantuviera alejado los ultimos rounds, en fin una pena. Y bueno de Duran confirmaste mis sospechas. lo que vi de el en el ligero muy bien, pero mas alla de alli era de los normales, poco mas. De Pacquiao si que es verdad que es de lo mejor de hoy dia. y tambien creo que perderia con Mayweather. este ultimo sabria ser paciente y creo que cogeria a Manny desprevenido y le ganaria mas asaltos, porque fue decepcionante el combate con Hatton, creo que es necesario este combate de floyd y manny. Enrique Ali acabo con 61 combates, 56 victorias (37 por ko) y 5 derrotas. Aunque fijate sus derrotas, primero con Frazier, este combate no me parecio del todo justo porque era el primer combate de Ali despues de los años que estuvo sin boxear, y no estaba preparado al cien por cien para combatir con alguien del nvel de Frazier. Despues ya no tomo muy enserio su carrera la verdad, y despues perdio con Spinks. Se retito, volvio y perdio con Holmes y brevick creo recordar. saludos
muchas gracias francisco
ahh y perdona i ignorancia wey jajajaja
GRACIAS POR RESPONDER FRANCISCO,,ENRIQUE SIENTO NO HABER ESTADO PARA RESPONDERTE, PUES COMO TE DIJO YA EL AMIGO FRANCISCO, SOLO HAY QUE SUMAR LA DE KEN NORTON, QUE INCLUSO LE FRACTURÓ LA MANDÍBULA A ALI,PERO TE DIRÉ ALGO, ALI PERDIÓ LOS QUE HUBIERAN SIDO SUS MEJORES AÑOS COMO PESO PESADO LUCHANDO FUERA DEL RING, EN LOS JUZGADOS,MIRA SI ALI NO SE HUBIERA TENIDO QUE RETIRAR Y HUBIERA PELEADO EN EL AÑO68 CON FRAZIER, ENTONCES ALI HABRÍA GANANDO AMPLIAMENTE POR DECISIÓN DE LOS JUECES, DATE CUENTA QUE EN EL AÑO 71, CUANDO ALI PELEÓ POR PRIMERA VEZ CON FRAZIER, MUHAMMAD ERA OTRO BOXEADOR, TOTALMENTE DISTINTO, SOLAMENTE MANTENÍA DE ANTES LOS REFLEJOS DE MANOS Y CABEZA, DE PIERNAS ERA ESTÁTICO, SE QUEDABA QUIETO, Y AHY ES CUANDO DESCUBRIRÍA QUE TENÍA DE LS MEJORES BARBILLAS DE LA HISTORIA Y ESTARÍA MARCADO SU FUTURO CON PARKINSON, ES NORMAL CON LAS PALIZAS QUE AGUANTÓ EN LA CABEZA. FRAZIER VA PRESUMIENDO DE QUE GANÓA ALI, BIEN A EL CLAY QUE GANÓ A LISTON, FRAZIER POCAS VECES LE TOCARÍA LA CARA, LAS DERROTAS DE LARRY HOLMES, SPINKS Y BERBICK NO CUENTAN, ALI ERA UN BOXEADOR DE LOS 60,ÉL DEBIÓ RETIRARSE EN EL 75 EN LA GRAN BATALLA CON FRAZIER, MUCHOS EXPERTOS DIJERON QUE DESPUÉS DE AQUELLA PELEA ,NI FRAZIER NI ALI VOLVIERON A SER LOS MISMOS. FRAZIER TENÍA ALGO PENDIENTE CON FOREMAN Y NO PUDO DESQUITARSE, EL ESTILO DE FOREMAN DEMOLEDOR FUE MUCHO PARA EL ESTILO DE JOE,ALI SIGUIÓ Y SIGUIÓ, EVITÓ MUCHO TIEMPO UNA REVANCHA CON FOREMAN,(NO LE CULPO, PORQUE FOREMAN ES 7 AÑOS MAS JOVEN QUE ALI, EL MOMENTO DE ALI HABÍA TERMINADO, LO CUAL LO SERÍA JUSTO QUE FOREMAN LE GANARA),EN EL 77 FOREMAN TUVO UN TROPIEZO CON JIMMY YOUNG, UNA CAIDA TONTA, DESPUÉS JIMMY SE DEDICÓ A CORRER POR EL RING HUYENDO PARA ASEGURAR LOS PUNTOS, FOREMAN LO HABRÍA MACHACADO EN UNA REVANCHA, PERO FOREMAN SE RETIRÓ PARA SER PREDICADOR Y POR UNA DEPRESIÓN Y BAJA AUTOESTIMA, YA ERA SU SEGUNDA DERROTA, Y ESE HOMBRE ERA UNA BESTIA, SI FOREMAN HUBIERA GANADO A YOUNG, HUBIERAMOS VISTO EL COMBATE IMAGINARIO FOREMAN VS HOLMES, KEN NORTON TENDRÍA ASUMIDO QUE FOREMAN LE BARRERÍA OTRA VEZ,HOLMES TENDRÍA OPORTUNIDAD CON FOREMAN DEBIDO A EL ESTILOS, PORQUE ÉL PUNTUARÍA Y CORRERÍA,PERO SI GANASE SERÍA SOLO ALOS PUNTOS, FOREMAN ERA MUCHO MAS ESPECTACULAR Y FUERTE QUE HOLMES, LARRY ERA UNA BASURA FLACA, EARNIE SHAVERS VS FOREMAN SE HUBIERA PRODUCIDO TAMBIÉN, ESE COMBATE ME ASUSTA ALGO COMO SEGUIDOR DE FOREMAN, ME EXPLICO, SHAVERS ERA COMO UNA RULETA RUSA, PODÍAS DESPACHARLO RAPIDO, O BIEN TE TIRABA DOS MISILES Y NO TE LEVANTABAS MAS,PERO FOREMAN SE LEVANTARÍA, LO HIZO CON RON LYLE, TENGO QUE RECORDAR, QUE RON LYLE GANÓ A SHAVERS Y PERDIÓ A FOREMAN, SHAVERS TUMBÓ A LYLE DURANTE LA PELEA, Y LYLE SE LEVANTÓ Y GANÓ, LYLE TUMBÓ A FOREMAN Y FOREMAN SE LEVANTO Y GANÓ POR KO. JERRY QUARRY TAMBIÉN GANÓ A SHAVERS, ASÍ QUE FOREMAN PODRÍA SEGURO,PERO DEBO RECONOCER QUE FOREMAN TENDRÍA QUE SER CUIDADOSO.
MIRA YO CREO QUE SI FOREMAN NO SE HUBIERA RETIRADO,HUBIERA SIDO EL MERECIDO CAMPEÓN CUANDO EMPEZÓ EL FINAL DE ALI, DATE CUENTA DE QUE FOREMAN EN EL AÑO 80 TENDRÍA AUN 31 AÑOS, TENIENDO EN CUENTA SU ESTILO SON POCOS AÑOS,EL HUBIERA BARRIDO A KEN NORTON(QUE LE DIÓ UN INFIERNO A HOLMES),BARRERÍA A SHAVERS, A GERRY COONEY(COMO HARÍA EN EL AÑO 90),DESTRUIRÍA JIMMI YOUNG EN LA REVANCHA,GANARÍA A HOLMES POR CAIDA DE ESTE, A TREVOR BERBICK LO DEJARÍA KO EN 3 ROUNDS, MATARÍA A PINKLON TOMMAS, A JAMES SMITH,TIM WITHERPOON…. EN FIN A TODOS LOS “MEJORES” DE PRINCIPIOS DE LOS 80, HASTA ENCONTRARSE CON MIKE TYSON EN EL AÑO 86, Y ESA ERA LA GRAN INCOGNITA, LO QUE TENGO CLARO ES QUE NO SERÍA NI PARECIO A LO QUE VIMOS CON TREVOR BERBICK QUE ENTRÓ ATERRORIZADO AL RING, YO CREO QUE TYSON SE ENCONTRARÍA CON UN BOXEADOR MAS FUERTE QUE ÉL A EL QUE NO PODRÍA SUPERAR AVANZANDO E IMPONIENDO PODER.
YO PIENSO QUE EL DESTINO HIZO QUE NO SE CRUZARAN ESTOS DOS,PORQUE HABÍA OTROS PLANES PARA TYSON, CREO QUE ESE DEBÍA SER EL MOMENTO DE GLORIA DE MIKE, QUE ÉL TAMBIÉN DEBÍA ESTAR EN LA HISTORIA, SI FOREMAN SE HUBIERA CRUZADO EN SU CAMINO, AHORA NO HABLARÍAMOS DE TYSON COMO LEYENDA NI TAMPOCO TENDRÍAMOS SU IMAGEN DE TIPO DURO.
señores lean esto sobre marciano, leanlo todo detenidamente, les interesará se los aseguro.
http://boxinitsprime.blogspot.com/2008/10/rocky-marciano-entre-todos-los-grandes.html
Bastant cierto Carlos, Realmente quiza era el momento de retirarse de Ali y Frazier tras esa gran batalla, despues de ese combate Ali ya no tenia nada que demostrar, demostro que era el mejor. Frazier se gano el reconocimiento del mismo Ali por ese increible combate. Parece ser que Frazier despues de ese combate tuvo problemas de cataratas,pero aun asi siguio. y menos mal que no tuvo revancha con Foreman, aunque despues del mini-retiro de Foreman este habia perdido mucho, el estilo para mi hubiera marcado otra vez la diferencia. quiza Frazier le hubiera alcanzado con su sensacional gancho de izquierda, pero Foreman hacia falta mas para derribarlo. Ahora si que tengo ganas de ver sobre Shavers, si dices que era impredecible Carlos, entonces tengo mis dudas, pero igualmente creo que Foreman podria levantarse, ademas creo que hubiera atacado desde el principio y no se si Shavers lo habria resistido-Sobre Tyson creo que el sabia perfectamente que con Foreman no podria hacer nada, le pese a quien le pese, Foreman era bastante mas fuerte que Tyson. Me imagino que Tyson en ese combate saldria a por todas, atacando como un rayo a Foreman con brutalidad y muchas combinaciones, pero Foreman seguro que resistiria un poco, y su contraataque dejaria medio KO a Tyson, podria esquivar algunos golpes. porque tenia buena cintura, pero con algun uppercut y dos o tres golpes mas certeros, Tyson caeria, no me cabe duda. Ademas hay que tener en cuenta que aunque Tyson podria salirse de algunos golpes, siempre recibiria alguno, Foreman era bastante alto y tenia un alcanze enorme, y no tendria problemas en alcanzar a Tyson, este tendria que meterse en corto para alcanzar plenamente a Foreman, y ahi seria su fin. Tambien una pequela duda queria comentarte. Recientemente he visto el combate de De la hoya contra Chavez, y aunque De la hoya machaco a Chavez, ya en el primer round Chavez tenia un corte, y lo veo algo extraño porque De la hoya solo lanzo algunos jabs, y me parece raro, que tan pronto recibiera este un corte. Tampoco entiendo las quejas de muchos que he oido de que Chavez mas joven derrotaria a De lahoya, lo dudo mucho, pero en fin, gracias y saludos
bueno francisco,va,mira yo soy de los que piensan que chavez si le hubiera dado en su m…. a de la hoya, por que yo comparo un poco su pelea,con la que tuvo con el macho camacho, bueno no se si la hayas visto,pero es algo similar y ya ves que chavez lo termino nockeando,pienso que igual habria sido con de la hoya,pero ese wey me caga la madre por pinche vendido,(la neta disculpenme por mis expresiones,pero es que cuando pienso en de la hoya me da coraje) cuando peleo con manny pacquiao, se vio mas vendido que pan caliente,pero no cambiemos el tema,jeje, pues yo la vdd si creo q chavez se hubiera madreado al p… de de la hoya.
NO ESTOY DE ACUERDO ENRIQUE,EN LA PRIMERA PELEA DE CHAVEZ Y DE LA HOYA, CHAVEZ AUN PODRÍA HABER GANADO A OSCAR SI FUERA MEJOR QUE ÉL, ALI TENÍA 32 AÑOS CUANDO GANÓ A FOREMAN CON 25,DE ACUERDO QUE CHVEZ NO TENÍA 20 AÑOS, PERO AUN ASÍ YO CREO QUE OSCAR GANARÍA A CHAVEZ, ERA UN HOMBRE MUCHO MAS RAPIDO,MÁS COMPLETO,MÁS TÉCNICO,EN FIN MEJOR BOXEADOR, CHAVEZ SOLO LE SUPERABA EN PEGADA Y CORAZÓN QUIZÁS, PERO YO CREO QUE PRIME VS PRIME NO SE PUEDEN COMPARAR PORQUE DE LA HOYA PELEABA EN UN PESO 7 LIBRAS POR ENCIMA,AUN ASÍ CREO QUE SI PELEARAN, CHAVEZ LE DARÍA MUCHA GUERRA,,PERO OSCAR GANARÍA POR PUNTOS,ES MI OPINIÓN, Y TE DIRÉ QUE DE L A HOYA NO ME GUSTA NADA TAMPOCO.CHAVEZ FUE GRANDE, PERO ESTÁ MUY INFLADO,SALVADOR SANCHEZ EN MI OPINIÓN , ERA MEJOR QUE CHAVEZ,GANABA SIN SUFRIR TANTO COMO CHAVEZ,SI HABLAMOS DE NÚMEROS QUIZAS CHAVEZ SEA EL MEJOR BOXEADOR MEXICANO,PERO BOXEANDO, PARA MÍ NO LO FUE.
FRANCISCO,PUES AHY QUIÉN DICE QUE CHAVEZ VENÍA CORTADO DESDE ANTES DE LA PELEA, FUE PERDIENDO SANGRE Y SE FUE DEBILITANDO,PERO NO ESTUVE ALLÍ PARA VERLO. EN CUALQUIER CASO CREO QUE OSCAR GANARÍA,SU ESTILO LE VENÍA HORRIBLE A CHAVEZ,PERO EL CESAR LE HARÍA PAGAR UN PRECIO MUY CARO POR LA VICTORIA,CREO QUE SERÍA ALGO PARECIO CON MELDRICK TAYLOR, PERO DE LA HOYA SERÍA MAS LISTO Y EVITARÍA A CHAVEZ LOS ULTIMOS ROUNDS, SE LLEVARÍA LA PELEA POR PUNTOS .POR FAVOR NO COMPARES A BASURA CAMACHO CON OSCAR DE LA HOYA,REALMENTE ME DA IGUAL PORQUE NO SIGO A NINGUNO, PERO HAY QUE DECIR LAS VERDADES.
FRANCISCO, FOREMAN Y FRAZIER PELEARON LA REVANCHA EN EL 76 Y FOREMAN VOLVIÓ A DEMOLER A JOE,SMOKIN, ESTA VEZ, SE MOVIA POR EL RING EN CIRCULO, SOLTANDO A CADA RATO UN GANCHO IZQUIERDO,PERO FOREMAN VOLVIÓ A DERRUIRLO,FRAZIER ESTABA CREADO PARA FOREMAN.
¿VIERON LO DE MARCIANO?
POR CIERTO FRANCISCO, FRAZIER YA TENÍA CATARATAS ANTES DE LA PELEA DE ALI E EL 75, ESTO LO REVELARÍA ÉL MISMO AÑOS DESPUÉS,FRAZIER ERA UNA BESTIA, PELEABA CON ESA DESVENTAJA Y AUN ASÍ LE DIÓ EL INFIERNO A ALI.
Muchas gracias por tus aclaraciones Carlos, perdona mis preguntas pero al ver mas combates me surgen dudas. Enrique permiteme preguntarte porque detestas a De la Hoya?, normalmente lo suelo preguntar por si hizo algo que yo desocnozca jaj. Tambien estoy de acuerdo con Carlos, pienso que De la Hoya no cometeria el gran error de Taylor, que por querer impresionar quiso ganar todos los rounds, cuando de haber ido mas tranquilo y mantenerse alejado los ultimos rounds habria ganado sin complicaciones, y pienso que Oscar hubiera hecho lo normal, alejarse un poco y ganar a los puntos, en mi opinion tenia mas tecnica que Chavez, y era mas rapido, dudo de que alguien repitiera el error de Taylor, que sigo pensando como no le dijeron que se calmara un poco, tenia la pelea ganada. Desconocia que Joe volvio a pelear con Foreman, pero no me sorprende que de nuevo George lo machacara, si que es cierto que Joe era el perfecto para Foreman. Y Joe con cataratas antes de la pelea con Ali?, madre mia este hombre era un boxeador de los pies a la cabeza y l osentia de verdad, vaya fenomeno. Tambien comentarles otro pequeña duda, esta vez me gustaria que pusieran los boxeadores mas duros que recuerden, los que tenian mejor mandibula, los verdaderos toros, despues les pondre la mia, pero en una que lei hace poco situaban al mas duro ,como Marvin Hagler, estan de acuerdo?
francisco, hagler era uno de ellos sin duda, pero el más no lo creo, ,jake la motta,george chuvalo ,hagler, y ali son las barbillas más duras de la historia a mi parecer y por muchos expertos, el orden ya no se que decirte.ROCKY GRAZIANO, es otro muy duro según los expertos, pero tanto no lo sería, cuando perdió 3 derrotas por ko de las 10 que tenía,una de ellas fue con ray robinson, pero no es excusa puesto que la motta no perdió por ko con robinson.rocky marciano también es mencionado, y la verdad nunca lo he entendido, jamás fue puesto a prueba con grandes pegadores,solamente con semipesados como archie moore ,joe walcot, ezzard charles.. y mas de uno lo puso en la lona, imagina contra joe frazier,foreman,tyson… marciano en su mejor momento estaba en 1,78 de altura y 83kg….. no hace falta decir que era super pequeño, un semipesado actual ni mas ni menos, incluso sería pequeño en el crucero, por cierto creo que quitaron mi enlace sobre el articulo de marciano. quien lo quiera se lo paso por correo.
larry holmes hubiera sido una mención digna en la lista de corazón y barbilla, porque se levantó con shavers y ganó, pero después de lo que vimos contra tyson, mejor que se quede en el cubo de la basura jajajaja porque tyson le dió una entrada de puñetazos que todavía se está levantando.aunque tengas 38 años, si tiene suna buena barbilla no te dejan ko, simplemente aguantas en pie y te ganan por ko tecnico, porque el arbitro pararía la pelea, pero lo de tyson a holmes fue un ko sin peros jaja
Yo me aficione al boxeo en los años 60 viendolo en la televisión en blanco y negro de la epoca y los boxeadores que mas me gustaban eran Cassius Clay y Pepe Legrá y me molesta que vengan jovenes que tienen edad para ser mis hijos faltandole el respeto a boxeadores como Cassius Clay ó Pepe Legrá que hizo que la gente de aquella generación descubrieramos el Noble Arte y hablan de Mike Tyson como si no hubiese habido antes otros y de Poli Diaz como si no hubiese habido antes otros esta bien que gente como Carlos Tenerife ,Francisco e Iñigo reivindiquen a los boxeadores estilistas .
Estoy de acuerdo carlos, creo que Hagler no seria el primero en la lista, para mi el primero sin duda LaMotta, era un verdadero toro por algo, madre mia era casi imposible tirarle, ya podias lanzarle tres golpes a la mandibula que seguia igual como si nada. parece que este hombre le habian atado los pies al ring y no podian tirarle. nisiquiera el aluvion de golpes de todo tipo de Robinson en la masacre de san valentin lo tiro, llega recibir otro esos golpes y aparece en la grada. se merece como el que mas ser el mas duro. De Graziano pues no se que decirte, parecia bastante duro pero Robinson casi le arranca la cabeza en un combate contra el, no me parece que entre en la lista. Y Marciano si que no entiendo que este en la lista, lo que he visto de el pues si era duro, pero depende de con quien, con lo de mas nivel que lucho mas de uno le tiro a las primeras de cambio, si Joe Louis lo pilla con menos años lo hubiera tirado seguro en los primeros asaltos. sin duda. Si puedieras pasarme el enlace del articulo de Marciano te lo agradeceria Carlos. saludos
bueno je pues francisco realmente no odio a de la hoya, a lo mejor lo entendiste mal,me cag. la ma… pacquiao por que es bien pu.. y por que es un hablador de primera,solo quiero saber por que no quiere volver a romperse la m…. con juan manuel marquez?, por que sabe que le va a ganar, incluso juanma fue a filipinas a ver a pacquiao a pedirle una pelea y el muy pu.. se rajo,y bueno oscar de la hoya me cae mal por vendido, no se noto en la pelea con manny? jaja,pero en fin, no es asi que lo odie asi de que digas puta me caga ese wey,pero pues es que eso me cae mal,no solo en oscar de la hoya si no en cualquier wey que se venda, el chiste de este deporte es dejar todo en el ring,ponerle corazon creo que estaran de acuerdo conmigo en eso, es por lo que me apasiona este deporte, no por ser sadico nu masoquista jeje (es broma) pero pues a mi megusta ver que se deje todo en el ring corazon alma, por eso es por que idolatro a juanma,quiza muchos no estaran de acuerdo conmigo en eso,pero me fascinan sus peleas,y pues a lo que dices carlos,seeee la neta el salvador sanches era la ver.. ese wey me gusto como se madreo al wilfredo gomez, lamentablemente poco dspues de esa pelea fallecio, pero me encanto esa pelea y no me canzo de verla,que condicion fisica tenia ese wey, y era muy chavo al momento de su muerte,pero si mi buen amigo ese wey era le netota.bueno me despido.
excelentes comentarios señores foristas, tocallo enrique, tienes razon este foro es libre de expresiones y opiniones, no quise inhibir ninguna opinion de algunos solo decir en pocas palabras que pinten su raya y respetar opiniones de los demas, y omitir insultos, si yo insulte a alguien me disculpo de antemano; veo conocedores de altura me impresionan y me gustaria tener la capacidad de retener tanta informacion como algunos foristas, pero en fin de unos aprendemos otros, para mi el boxeo es mi deporte base y me gusta mas que cualquier otro deporte popular aun lo practico poco cuando tengo tiempo y que bien que pones en tus cometnarios a jmm, s. sanchez, chavez tambien mencionas otros par de pugiles de ese tipo de esta manera se pone mas interesante este tema de tyson jjajaja saludos foristas…..
http://boxinitsprime.blogspot.com/2008/10/rocky-marciano-entre-todos-los-grandes.html
francisco este es el enlace del articulo sobre marciano, leelo todo, no tiene desperdidico
Mike Tyson era el mejor Muhamadd Ali no tenia pegada y Poli Diaz era mejor que Legrá que tampoco tenia pegada .
joder, será casualidad pero todos los comentarios gilipollas han sido de gente del país vasco, menos el de un amigo que no recuerdo el nombre, el que me dijo que todos los vascos no eran sanguinarios de eta, al cual le doy toda la razón, él no era para nada un ignorante, pero hay cada idiota, como se puede decir
“el mejor era tyson y ali no tenía pegada”, valiente ignorante, hay una cosa que se llama estilista y otra pegador,informate, haces un curso rápido de boxeo y luego te evitas el ridículo. por favor comparar a legrá un grandísimo campeón con poli díaz, si tuvieras el más minimo conocimiento de boxeo, te estarias escondiendo debajo de la cama por la verguenza que pasarías al decir esa basura.
los otros dos vascos dijeron que urtain era el mejor, que ganaría a foreman,frazier,ali,tyson.
uno dijo que el sabía más que todos nosotros de boxeo y que quién era jack jonhson, y el ultimo dice que poli diaz era mejor que legrá. que tyson es el mejor porque ali no tiene pegada.
Muchas gracias por el enlace Carlos, me ha encantado el articulo, es simplemente una verdad como un templo. Rocky no podemos considerarlo entre los mejores pesados, no habiendo muchisimos pesados mucho mas grandes que el. Es curioso como logro acabar su carrera sin ser derrotado, tuvo mucha suerte y algun combate muy dudoso. Ante semejantes rivales, el record d 49 victorias se hubiera quedado cortisimo con otros pesados. El que siga teniendo dudas sobre Marciano que lea detenidamente el articulo, que vera la pura realidad. Ahora les comento dos combates que me tienen en duda por ser muy ajustados, hace poco volvi a ver el Leonard-Hagler. Y sigo sin ver un ganador claro, hay muchos combates que fueron demasiado ajustados para dar un vencedor, pero de momento les pido opinion sobre estos. Del Leonard-Hagler no me decido, volvere a verlo para salir de dudas. Otro que tambien me hace dudar son los dos ultimos de Ali contra Norton. El segundo combate creo que gano justamente Ali, aqui no tengo dudas. pero en el tercer combate no se que pensar, Norton peleo muy bien y muchos asaltos los domino, pero Ali tambien en un momento del combate gano algunos asaltos moviendose alrededor de Norton. Segun he leido parte de culpa de esta derrota de Norton la tuvo su equipo, que le recomendo mantenerse alejado porque pensaban que tenia mas ventaja a los puntos. Que Opinan?, saludos
la verdad es una grata sorpresa que mike tyson vuelva a los cuadrilateros y más aun con toda esa critica en contra,tyson el 20 de diciembre cuando enfrente a nenad stankovic no será nada facil pero la experiencia hace a los grandes. ejemplo a qui en colombia anthony el pipa de avila con sus 45 años le esta cambiando la historia al balonpie colombiano con su clase y olfato goleador.ahora bien tyson a sido y será de nuevo el rey de los pesados a pesar de que algunos lo odien y otros lo apoyemos agan sus apuestas chao…mis queridos amigos la experiencia hace al maestro no lo olviden.
Soy otro vasco ,pero no como el de antes y no estoy de acuerdo con el para nada pues el boxeo es tecnica y por mucha pegada que tenga un fajador al estilista no se le caza asi como asi ,tambien pienso que deberias nombrar el combate de boxeo ARCHIE MOORE VS YVON DURELLE I ,que ha sido uno de los mejores de la historia.
francisco, puescomo fan de ali me da rabia admitirlo, pero la tercera pelea con norton fue medio regalo para ali, yo le hubiera dado un combate nulo,sería lo justo,pero te diré que hablamos de un ali que estaba lejos de ser el ali del 64, el ali que ganó a liston, creo que ganaría sin problemas grandes a norton, te diré que la culpa de que frazier y norton fueran un fastidio para ali la tenía el grandísimo entrenador eddie futch, ee hombre boxeador que entrenó, boxeador que era campeón, lo mismo hizo con riddick bowe, el que le dió el infierno a holyfield.
francisco sobre lo de hagler leonard, yo creo que ganó leonard ajustadamente, solamente por esas reacciones de campeón de cuando estaba en las cuerdas, se reponía y le daba la vuelta a la tortilla, yolo ví como frazier vs ali 3, hagler le dió el infierno a leonard como frazier a ali,pero yo creo que en los dos casos el estilista ganó al pegador,es curioso, pero ali es el idolo de leonard aparte de robinson, y frazier era uno de los idolos de hagler, como también lo era floyd patterson. y el legado de ali volvió a vencer jaja.hay que decir que estos hombres (leonard y hagler) pelearon después de su prime.
Clay y Legrá eran buenisimos nada que ver con esos matarifes de Mike Tyson y Poli Diaz.
Estoy de acuerdo Carlos, esas reacciones que tuvo Leonard bien valian esa pelea, parecia que estaba ya derrotado pero se saco una reaccion de campeon, pero bueno de Leonard tampoco me sorprenden, creia que estaba derrotado cuando vi el combate contra Hearns y se saco de la manga una victoria que parecia imposible. Y tienes razon, no podemos olvidar que el Ali que peleo contra todos estos pedazo de boxeadores lo hizo despues de su mejor momento, sigo pensando que de no haberser detenido en aquel momento su carrera, Ali o hubiera sido derrotado. No lo digo por ser seguidor de Ali, solo hay que ver los hechos, si demolio como quiso a Liston, los demas hubieran seguido el mismo camino, hubiera seguido progresando y para detenerle no se me ocurre nadie la verdad, lo digo porque viendo sus derrotas, es que hasta cuando perdio fue por otros factores, solo hay que ver su primera pelea con Frazier, despues de 15 asaltos este lanza el mejor golpe y aun asi Ali se levanta al momento. Tambien queria preguntarte una duda, bueno a ti o aquien quiera respondermela. Desde que llevo viendo boxeo, que no hara ni un año, poco a poco estoy viendo combates de todos los boxeadores que fueron los mas grandes, de los campeones de todos los pesos, y intentando aprender en general lo posible. Ahora mismo mis conocimientos son escasos, por eso una duda que tengo es en cuanto a las organizaciones, segun tengo entendido, hay tres. El CMB(consejo mundial de boxeo), la FIB(Federacion internacional de boxeo), y la AMB(asociacion mundial de boxeo). no estoy seguro si son tres, y ademas mi duda es sobre las mismas organizaciones, supongo que un campeon de una categoria, despues de serlo, puede retar al campeon de la otra y ser el campeon de las tres. pero no estoy seguro de como va exactamente. gracias de antemano y perdonen la pregunta de novato
francisco
1.-WBA (World Boxing Association) o AMB en espanol (Asociacion Mundial de Boxeo)
2.-WBC (World Boxing Council) o CMB en espanol (Consejo Mundial de Boxeo)
3.-WBO (World Boxing Organization) o OMB en espanol (Organizacion Mundial de Boxeo)
4.-IBF (International Boxing Federation) o FIB en espanol (Federacion Internacional de Boxeo)
5.-IBO (International Boxing Organizaiton) o OIB en espanol (Organizacion Internacional de Boxeo)
la más importante sin duda la wba, las demás siguen el orden anterior.
esto es un disparate, solo es un negocio, debería haber solamente un campeón por peso, porque solo puede haber un mejor boxeador del mundo.
pero date cuenta que si tu y yo somo promotores y hay 5 campeones de cada peso,entonces ganaremos más dinero seguro, porque un combate de un “campeón” recauda mas dinero que un combate normal.y habiendo 5 pues más posibilidades de tener a un campeón hay. es todo un negocio.
Para mi los 3 organismos de verdad los que de verdad cuentan son la Asociación Mundial de Boxeo W.B.A. ,el Consejo Mundial de Boxeo W.B.C. y la Ferderación Internacional de Boxeo I.B.F. aunque algunas veces estos tres organismos hacen cosas nausebundas es preferible a los otros 2 hablo de I.B.O. y W.B.O. que muchas veces tienen campeones del mundo que defienden sus coronas contra verdaderos indocumentados.
Tambien quiero añadir que prefiero el juego de piernas que tenian Muhamadd Ali y José Legrá a todos los Knockauts de Mike Tyson y Poli Diaz igual que prefiero un pase de Curro Romero y Rafael de Paula a todas las orejas de Jesulin de Ubrique o Joselito.
quería comentar algo, sin animo d e ofender a nadie.
realmente los mexicanos siempre tienen alguna excusa, si floyd perdiera, hubieran dicho que marquez lo destruyó,pero como floyd ganó ahora es la excusa del peso, floyd también ganaría a pacquiao, es el mejor en peso pequeños ahora mismo,fin de la historia. yo siempre lo dije y todos decían marquez lo destruirá…. hahahah ya vieron.
hay que reconocer las derrotas amigos mios.
Gracias Carlos, ya me quedo todo mas claro, logicamente todo esto es un negocio y cuanta mas pasta saquen muchisimo mejor, Lo que me sorprende es como el famoso promotor Don King, realmente ha llegado a ser lo que es, segun he leido este hombre estuvo en la carcel por homcidio, aunque finalmente salio, pero es increible que en todo buen combate vea alli detras a este hombre,,, supongo que lo quedran por su capacidad para poner los mejore combates. Y bueno tambien me esperaba lo de Marquez, sinceramente aunque hubiera estado en el peso de Floyd creen que hubiera ganado?, yo creo que no, el estilo de Mayweather hace que sea muy dificil alcanzarlo, y sus contragolpes son muy efectivos, en un combate con Manny creo que ganaria, y hasta pienso que por KO, Manny supongo que entraria fuerte y intentando traspasar la defensa de Floyd, pero esa intensidad en el ataque de Pacquiao no duraria mucho y si Floyd le aguantara pongamos 8 asaltos, Manny acabria muy cansado y creo que hay Floyd le derrotaria por KO, el estilo de Manny no creo que le de muchas ventajas si peleara con Mayweather, espero que se produzca el combate, creo que seria asi el combate. saludos
realmente marquez y manny están muy igualados, hoy por hoy, yo creo que floyd ganaría a el filipino sin duda alguna. pero claro nada es seguro hasta que no se produce la pelea.
respecto a don king, es una rata, pero sin esa rata no se hubieran producido muchos de los combates que han marcado historia en el boxeo, realmente la intención de don no era historia precisamente, era la pasta, nada mas. entre ellos está el “rumbe in the jungle”
foreman vs ali. tengo que decir que todos los promotores son iguales a king, solamente que él jugaba sus cartas mejor.
DEBERIAIS HABLAR DE UNA VEZ DE ESE COMBATE MITICO EN B/N QUE DISPUTARÓN EL GRINGO ARCHIE MOORE Y EL CANADIENSE YVONNE DURELLE POR LA CORONA MUNDIAL DE LOS PESOS SEMICOMPLETOS ,YO LO VI EN CASA DE MI SUEGRO EN UN VIDÉO VHS Y ES DE LO MAS INTENSO DESDE EL PRIMER ROUND HASTA EL TRECEAVO ROUND ,ARCHIE MOORE ADEMAS DE SER EL MEJOR CAMPEÓN MUNDIAL DE PESO SEMICOMPLETO DE LA HISTORIA JUNTO A BOB FOSTER Y EL BORÍCUA JOSÉ TORRES FUE EL MAESTRO DE GEORGE FOREMAN AQUIEN LE ENSEÑO “SU GUARDIA FRANCESA”.
Alí es el mejor peso pesado de la historia. Marciano??? En la época de Ali su liga serían los Chuvalos, Quarrys y Bonavenas… en la época de Alí hay por lo menos 5 tipos que lucharon contra Alí que están en cualquier Top10; el propio Ali, Frazier, Foreman, Liston y Holmes ( aunque Alí ni si quiera había pasado el examen médico contra Larry y ya estaba enfermo desde hace años)…y me dejo muy buenos boxeadores como Norton, Patterson…
bueno eso de “maestro de foreman” ajaja pero es verdad, le dio mucha sabiduría, y los mencionados del peso semipesado fueron grandes campeones en su peso, foster y josé torres(amigo de ali y tyson) fueron grandes semipesados, pero se te olvida a eddzar charles, ese creo que ha sido aun mejor.
ezzard charles perdón
EZZARD CHARLES FUE UN BOXEADOR CON MUCHA TECNICA PERO QUE NO LLEGABA AL PUBLICO ,ALGUNA GENTE DICE QUE FUE UN CAMPEÓN DEL MUNDO QUE SIRVIO DE TRANSICIÓN ENTRE EL REINADO DE JOE LOUIS Y ROCKY MARCIANO HASTA QUE PERDIO SU CORONA CON JERSEY JOE WALCOTT ,TAMBIEN EZZARD CHARLES ALIAS LA COBRA DE CINCINATTI DERROTO POR DECISIÓN EN TRES OCASIONES A ARCHIE MOORE CUANDO LOS DOS PELEABAN EN EL PESO MEDIANO .
EN CUANTO A JOSÉ TORRES ,EL FUE UN DISCIPULO DE CUS D´AMATO Y CUANDO MIKE TYSON GANO EL CAMPEONATO MUNDIAL DE PESO COMPLETO A TREVOR BERVICK ,EL BORICUA ESTABA EN SU ESQUINA ,JOSÉ TORRES ADEMAS FUE MEDALLA DE PLATA EN LAS OLIMPIADAS DE HELSINSKY1952 ,PERDIO LA FINAL DE PESO MEDIANO CON EL HUNGARO LAZLO PAPP ,LUEGO JOSÉ TORRES YA COMO PROFESIONAL GANO EN 1965 LA CORONA MUNDIAL DE LOS SEMICOMPLETOS AL NOQUEAR A WILLIE PASTRANO,DISCIPULO DE ANGELO DUNDEE Y AMIGO PERSONAL DE CASSIUS CLAY,.
ME GUSTA QUE EN ESPAÑA LA GENTE NO OLVIDE A SU CAMPEÓN EL CUBANO NACIONALIZADO ESPAÑOL JOSÉ LEGRÁ ,YO VI A LEGRÁ AQUI EN MONTEREY GANARLE EL CAMPEONATO MUNDIAL DE LOS PESOS PLUMAS A MI PAISANO REGIOMONTANO CLEMENTE SANCHEZ,EN LA PLAZA DE TOROS MONUMENTAL DE MONTEREY , AQUIEN CASI LE RASURA LA BARBA A GOLPIZAS MENOS MAL QUE EL REFEREE PARO EL COMBATE EN EL 10º ROUND ,LUEGO LEGRÁ LLEGO A ESPAÑA VESTIDO DE CHARRO CUAL JORGE NEGRETE O VICENTE FERNANDEZ Y CON EL CINTURÓN DE CAMPEÓN DEL MUNDO Y CON UN MARIACHI ACOMPAÑANDOLE.
Bonita y graciosa anecdota la de Pepe Legrá llegando a España vestido de charro mexicano con el cinturón de campeón del mundo y con un mariachi y diciendo que era el mejor como cuando Cassius Clay decia que era el mas grande ,esos eran mis dos idolos Cassius Clay y Pepe Legrá dos grandes campeones del mundo en sus respectivos pesos (pesado y pluma).
mauricio, un saludo se nota esa tradición mejicana en el boxeo cuando hablas, a ezzard charles le pasó como a larry holmes, que fué eclipsado por ali y mike tyson, pues charles por louis y marciano.
pero que no llenes estadios no quiere decir que no seas un campeón.
yo creo que floyd patterson podría haber sido de los mejores semipesados de la historia, él se quivocó al pelear en el peso pesado.
yo creo que patterson podría ganar a charles, foster, y torres, la unica pega de patteron fue su mandíbula blandita, porque era un hombre tecnico, rapidisimo de manos, agil, compacto y fuerte para su peso natural.
y pegaba duro también
TOTALMENTE DE ACUERDO CONTIGO CARLOS TENERIFE ,YO TENGO UNA PELICULA QUE SE LLAMA AKA MUHAMADD ALI ,DONDE SALEN CUS D´AMATO Y CASSIUS CLAY DISCUTIENDO DE BOX Y PONEN PELICULAS DE COMBATES DE JOE LOUIS Y SUGAR RAY ROBINSON Y COMBATES DE TRES DISCIPULOS DE D´AMATO HABLO DE FLOYD PATTERSON,JOSÉ TORRES Y BUSTER MATHIS TRES GRANDES BOXEADORES LO MALO QUE BUSTER MATHIS CUANDO PELEO POR LA CORONA MUNDIAL DE LOS PESOS COMPLETOS EN EL NUEVO MADISON SQUARE GARDEN CONTRA JOE FRAZIER,EN ESA MISMA VELADA EMILE GRIFFITH RECUPERO LA CORONA MUNDIAL DE PESO MEDIANO GANANDO ALITALIANO NINO BENVENUTTI.
CUANDO HABLAIS DEL BOX MEXICANO OS OLVIDAIS DE VARIOS DE MIS FAVORITOS PIPINO CUEVAS,MAROMERO PAEZ,SALVADOR SANCHEZ ,MANTEQUILLA NAPOLES,SUGAR RAMOS Y VICENTE ZALDIVAR ,AUNQUE EL UNICO BOXEADOR MEXICANO QUE HA PELEADO POR LA CORONA MUNDIAL DE LOS PESOS COMPLETOS FUE MANUEL “PULGARCITO” RAMOS QUE DESPUES DE SER CAMPEÓN MEXICANO DE PESO COMPLETO INTENTO DESTRONAR A JOE FRAZIER QUE AUNQUE FRAZIER ERA UN POCO MAS CHAPARRO ZARANDEO ZARANDEO A GOLPES A MI COMPATRIOTA Y EL REFEREE MUY INTELIGENTEMENTE PARO LA PELEA PUES A RAMOS LO HUBIERA MANDADO A MEXICO EN UN PETATE DE MUERTO.
hahahahahaha que risa, eso estuvo gracioo haha es que smokin joe era mucho joe haahha, yo creo que joe frazier no tiene todo el repeto que se merece por la paliza que le dio foreman, bien analizemos sus estilos y el coraje que mostró frazier, foreman era más alto más fuerte,mejor alcanze,más poder de pegada,y foreman lo derribó incontables veces, joe se levantó incontables veces como un HOMBRE,ese hombre tenía unos COJONES que no le cabían en el pantalón,tyson no se levantaría ni en el primer knock down, joe frazier vivió en el tiempo equivocado del boxeo, demasiada buena competencia, es injusto que alguién como roky marciano quedara invicto cuando peleó contra autentica basura y semipesados, y aun así le dieron problemas algunos, yo le hago una pregunta, quiero que me contesten por favor.
¿ustedes cren que si pusieramos a joe frazier, larry holmes,ali,tyson prime,joe louis prime,dempsey,lennox lewis,jack jonhson,foreman,vitali en el tiempo de marciano alguno de ellos tendría problemas para quedar invicto con los rivales de marciano?M I RESPUESTA ES ROTUNDAMENTE NO. incluso jerry quarry,ken norton,donovan rudock,trevor berbick,tommy morrison,earnie shavers,jimmy ellis,tim witerspoon,michael spinks y alguno más podría ser campeón del mundo en la era de marciano. in muchos problemas.
SIGUIENTE PREGUNTA:¿marciano quedaría invicto si el peleara en los años,60,70 ,80? mi repuesta es rotundamente no, sería un competidor bueno,, pero no sería campeón.en los 80 rocky sería peso crucero casi semipesado.
Me estoy acordando de la prensa deportiva de 1972 ,cuando decian que Urtain iba a ser nombrado aspirante al titulo mundial de los pesos pesados que entonces tenia Joe Frazier y me acuerdo de un amigo de mi abuelo estando con el y mi abuelo en un bar que decia que Urtain no le duraria mas que un asalto a Joe Frazier y otros empezarón a decir que no que no que Urtain era el mejor porque era español y el amigo de mi abuelo decia que vio boxear a Paulino Uzcudun y que se enfrento a varios ex campeones del mundo y solo lo derroto por Ko Joe Louis y que Urtain solo habia derrotado a paquetes y que asi no se llega a campeón del mundo .
Pues si la verdad que el muy injusto que no se valore a Frazier cuando fue uno de los mejores pesados de la historia, como todos tuvo sus derrotas, Y es bastante inutil poner de ejemplo el combate con Foreman, sencillamente porque George en esa epoca estaba un escalon por encima de casi todos, exceptuando Ali. Gran Altura, gran alcanze, pegada salvaje y aguante, da igual el tiempo en que estuviera Foreman, el hubiera arrasado a la mayoria de los pesos pesados. Solo tienen que ver lo que llego a conseguir con sus 40 añazos, de hecho si Ali no se hubiera topado con el, facilmente podia haber quedado campeon invicto, incluso con los mejore pesados podia haber acabdo sin ser derrotado. Asi que con Foreman hablamos de palabras mayores, y sin embargo Joe se levanto seis vezes, la mayoria como dice Carlos al primer Ko no se hubieran levantado, alomejor incluso a proposito para que no le arrancaran la cabeza. Pero ya vieron que Joe se levanto siempre, y de haber seguido seguro que hubiera caido mas vezes y se hubiera levantado. ademas acaso vieron el infierno que le dio a Ali?, poquisimos hubieran aguantado esa paliza que le dio Ali, y quien sabe lo ue hubiera pasado de no haber parado el couch de Joe el combate, porque justo despues Ali se desmayo. Joe tambien podia haberse ido invicto con la basura que peleo Marciano, que incluso debia haber sido derrotado en un combate que claramente le regalaron. Es mas si Rocky coge una buena epoca, no me extrañaria ver mas de 10 derrotas. solamente cogio buena epoca y lo aprovecho
miguel no voy a añadir nada a lo que dijiste porque estoy de acuerdo conigo al 100%, peleando con paquetes no llegas ni a campeón ni a nada en esta vida. solo a ser una mentira barata, lee todos los comentarios de esta página y te reirás un rato, algunos vascos dijeron que urtain ganaria a frazier,ali o foreman. paulino si fue un señor boxeador que efrentó a campeones históricos de verdad, no esquivó a nadie, ganó a bax baer, un boxeador que mató en el ring.
francisco, otra pelea buena que te recomiendo es larry holmes vs tim witherpon.
por cierto en video de easorts larry holmes opinó sobre la pelea joe frazier vs tyson larry dijo que frazier solíaser su compañero de sparring, dijo que frazier le rompió una costilla, que jo golpeaba ás fuerte al cuerpo que tyson,que tyson tenía grandes upercuts, pero joe tenía mejor gancho izquierdo y más resistencia y corazón, larry eligió a joe como ganador en el round 8 por tko.
mar vis frazier el hijo de joe, quién fue destruido por tyson dijo que elegia a ali como ganador frente a tyson, pero claro estas opiniones no se pueden tener mucho en cuenta porque ellos dos fueron aniquilados por tyson, puedn estar hablando desde el rencor, de todos modos compartos sus opiniones.
Max baer perdón.
Paulino Uzcudun fue campeón de España al derrotar por ko al catalán José Teixido y fue campeón de Europa al derrotar al italiano Emilio Spalla luego se fue de gira por Estados Unidos derrotando al eterno aspirante al titulo mundial de peso pesado hablo del boxeador negro Harry Wills alias la Pantera de Nueva Orleans al que Jack Dempsey y Gene Tunney rehuyerón no sea que un negro les quitase la corona mundial de peso pesado,luego volveria a España y volvio a ser campeón de Europa al derrotar al frances Pierre Charles y cuando estaba ya al final de su carrera le dan la oportunidad de pelear por el campeonato mundial de peso pesado unificado contra el italiano Primo Carnera en Roma.
Con todo el directorio fascista en primera fila ,Musolinni estaba junto a sus hijos viendo la pelea ,aunque el mutil de Regil estaba ya en el descenso de su carrera perdio la pelea por un pequeño margen ,y ahora vienen niñatos analfabetos hablando de Urtain que ni si quiera disputo el titulo mundial y solo derroto a indocumentados que no conocia ni su madre ni su padre o habián sido comprado antes o el arbitro barria para casa .
Yo vi en directo aqui en Madrid como el uruguayo nacionalizado español Alfredo Evangelista rompio a pedazos al Morrosko y practicamente lo retiro y parecia un borracho en una taberna peleando en plan callejero pendenciero o sea nada que ver con lo que es el boxeo como aquel culturista canario Angel Hernandez “Tajinaste” que disputo el titulo mundial de peso superwelter contra el italiano Gian Franco Rossi y fue un rival facilisimo para el italiano porque el culturismo es otra cosa y eso que en su esquina estaba el ex campeón del mundo de peso superwelter José Duran ,ese si que era un boxeador ,que le dio sabios consejos que cayerón en saco roto.
En los años 70 se le dio por un tiempo mucha bola a Urtain haciendolo parecer un gigante frente a verdaderos boxeadores como Pedro Carrasco,José Legrá,Miguel Velazquez ,José Hernandez y Agustin Senín que a su lado parecian unos pigmeos pero el tiempo pone a cada uno en su sitio a pesar de que todavia hay gente que dice que no era mal boxeador ,pero es que no era boxeador no era mas que el timo de la estampita vestido de boxeador .
SALUDOS ME ALEGRA QUE NOMBRES A MIGUEL VELAZQUEZ, PORQUE ESE BOXEADOR DE MI TIERRA LE DIO UNA PALIZA A PEDRO CARRASCO, LE ROBARON LA PELEA A MIGUEL CLARÍSMAMENTE, TANTO ES ASÍ QUE ALGUNOS MADRILEÑOS VETERANOS DICEN QUE LO JUSTO SERÍA COMBATE NULO, CUANDO UN MADRILEO ADMITE ESO, NO HACE FALTA DECIR QUE GANÓ MIGUEL, SOLO CON DECIR QUMIGUEL SALIÓ DEL RING CON SU BOLSITA DE DEPORTES CAMINANDO Y A CARRASCO LO METIERON EN BAÑERAS DE HIELO UNA SEMANA Y VISITÓ EL HOSPITAL, OTRA PRUEBA ES QUE EL JUEZ ERA AMIGO DEL ENRENADOR DE CARRACO ,CUANDO CARRACO SE CAGÓ LOS PANTALONES Y NO PELEÓ EL TITULO EUROPEO COMO LE CORRESPONDÍA CONTRA KEN BUCHANAN, LOS DISPUTÓ MIGUEL Y FUE EL PRIMERO EN GANAR A BUCHANAN INCLUSO TIRÁNDOLO A LA LONA DE UN CROCHET DURANTE EL COMBATE, ASÍ GANÓ EL EUROPEO VELAZQUEZ COMO ELGRAN CAMPEÓN QUE ERA, NO COMO CARRASCO EVITANDO COMO UN COBARDE, ES MÁS MIGUEL ESTUVO RETANDO A PEDRO MUCHO TIEMPO ATRÁS, CUANDO PELEARON MIGUEL NO ESTABA EN SU CUMBRE Y AUN ASÍ LE DIÓ UN REPASO, COMO DIJO EL CANARIO EN UNAS DECLARACIOES ” YO ERA MÁS FUERTE QUE CARRASCO,MÁS TECNICO QUE CARRASCO, ERA MEJOR BOXEADOR QUE CARRSCO, A ÉL LE DIERON LA PELEA PORQUE ERA EL BOXEADOR DE MODA Y POR SUS BUENAS RELACIONES”
Miguel Velazquez fue un gran campeón yo lo recuerdo cuando fue campeón de Europa de peso ligero contra el escoces Ken Buchanan y cuando fue campeón del mundo de peso superligero contra el tailandes Saensak Mansguarin ó en el homenaje a Pepe Legrá junto al hispano-cubano y Pedro Carrasco y Perico Fernandez ,luego ademas a Miguel Velazquez le ha ido bien despues de colgar los guantes pues es propietario de varios Taxis en Barcelona y ademas es entrenador de varios boxeadores promesas ,un ejemplo de deportista no como el “nuevo rico ” de Cristiano Ronaldo que se va con la parasita de Paris Hilton.
Bueno compañeros hace poco lei un artiuculo un tanto curioso sobre “el verdadero mas grande campeon”, en el se hizo una entrevista a Joe Louis, al que el periodista considera el mas grande de todos los tiempos. Incluso llego a preguntarle sobre Ali, si su velocidad no le hubiera puesto el combate dificil de haberse enfrentado ambos en su mejor epoca. Joe respondio que habia peleado con dos hombre mas rapidos que Ali, Bob Pastor y Billy Conn, y a ambos los habia derrotado. Por este dato este periodista califica a Louis como el mas grande, yo no estoy para nada de acuerdo. Louis siempre sera uno de los mejores pesados de la historia, tanto por su increible pegada como por los grandes rivales que se enfrento, y por su reinado durante doce años. Pero aun asi incluso opino que Joe lo hubiera tenido crudo de haberse enfrentado a muchos, para empezar Ali, tanto el del 65 como el de la epoca de Frazier creo que Muhammad hubiera acabado con Louis, Ali no tenia la pegada de Louis esta claro, pero no le hacia falta, era mucho mas rapido que Joe, mas listo, mucho mas resistente, y aqui es donde creo que siempre fallo Louis, ademas el no era un boxeador muy rapido, y Schemeling si lo era, y consiguio derrotarle atacando pronto. Hay algunos que se me ocurren que derrotarian a joe, Foreman seguramente le ganaria, su pegada era muy superior, Tyson era mas rapido que Joe y no creo que hubiera resistido este la avalancha de Tyson en el inicio. Incluso creo que Frazier podria ponerle en aprietos. Ademas que yo sepa en calidad de rivales andan muy parejos, incluso aunque no puedo afirmarlo porque no conozco en profundiad los rivales de Louis, sigo viendo los rivales que tuvo Ali como los peores que puedes enfrentarte. Por eso creo que Joe sera uno de los mas grandes, pero me parece muy estupido afirmar que era mejor que Ali porque vencio a dos que eran mas rapidos que el, que opinan?? saludos
Eso de decir que Mike Tyson ganaria a Joe Louis es una blasfemia contra uno de los mas grandes pesos pesados de la historia y Mike Tyson que fue derrotado por un segundón como Buster Douglas eso es de campeón de papel en aquellos tiempos a losboxeadores negros solo le valia ganar por Ko pues alos puntos los jueces no les daban ganadoresa los puntos poreso en losrecords profesionales de Joe Louis,Henry Armstrong,Archie Moore,Jimmy Carter,Kid Chocolate,Sandy Saddler,Chalky Wright,Young Jack Thomson,Tiger Jack Fox,Deacon Tiger Flowers,Battling Siki,Panama Al Brown hay tantas victorias por ko por eso nada mas.
Sugar Ray Robinson pegador como Joe Louis y rapido como Muhamadd Alí ,pudo haber humillado a Henry Armstrong pero como el tricampeón mundial era su idolo de siempre lo derroto a los puntos algunos podrian decir que Sugar Ray Robinson no era peso completo como Louis y Ali ,pero es que nadie es perfecto bueno solo lo es Dios y Dios nunca ha sido boxeador.
¿Que Mike Tyson hubiese derrotado a Joe Louis? a mis 86 años no habia oido la mayor estupidez de pugilismo asi tambien oi que Mike Tyson habria derrotado a Cassius Clay.
He comentado que podrian tener posibilidades por sus estilos, no que le fueran a derrotar. Igual que Joe fue derrotado por Max, podria tambien haber tenido una derrota con Tyson, este claro en su prime, puede que Louis le hubiera machacado en combate en corto, pero Tyson era bastabte rapido y le hubiera puesto en problemas. No confundan una posible derrota por estilos que decir que le ganaria, porque no he dicho eso. saludos
Mike Tyson ha sido el mejor peso pesado de la historia y Poli Diaz el mejor boxeador español de la historia.
SALUDOS FRANCISCO, AHHHAHAHAHA LCF OTRO REY DE LOS IDIOTAS “TYSON EL MEJOR PESADO D ELA HISTORIA Y POLI DIAZ EL MEJOR ESPAÑOL” MIRA MEJOR ENCIENDE LA TELE Y PONTE A VER POKEMON O DRAGON BALL Z.
SEÑOR LOTARIO, YO SI LO AFIRMO, ALTO Y CLARO MIKE TYSON DEL AÑO 86-88 HABRÍA GANADO A JOE LOUIS POR KO EN DOS ROUNDS, EL BOMBARDERO MORENO NO TENÍA UNA BUENA BARBILLA, ERA UN PESO CRUCERO ACTUAL, TYSON ERA MÁS RAPDO, MÁS FUERTE, MÁS AGRESIVO, TENÍA MÁS MASA MUSCULAR,MÁS PODER,MÁS PEGADA, TYSON TENÍA EL CORAZÓN DE UNA NIÑA Y UNA BARBILLA MEDIOCRE, PERO NO ERA PEOR QUE LA BARBILLA DE JOE LOUIS.
JOE LOUIS POR SU TRAYECTORIA Y RIVALES SE MERECE MUCHÍSIMO MÁS RESPETO QUE TYSON, EN UN RANKING HISTÓRICO JOE LOUIS ESTÁ A AÑOS LUZ MÁS ARRIBA QUE TYSON, PERO REPITO UN TYSON DE 20 AÑOS HABRÍA ACABADO CON EL BOMBARDERO Y RÁPIDO.
SEAMOS HONESTOS, DIGANME UN RIVAL DE JOE LOUIS A EL QUE TYSON NO PUDIERA ANIQUILAR ANTES DE 4 ROUNDS. NINGUNO!!! INCLUIDO MARCIANO.
PUNTO 2: MENTIRAA DE JO E LOUIS, ÉL JAMÁS ENFRENTÓ A NINGÚN BOXEADOR MÁS RÁPIDO QUE CLAY DEL 64, ESE CLAY ES EL PESO PESADO MÁS RÁPIDO DE LA HISTORIA.
ALI TENÍA MUCHÍIIIIIISIMO MÁS CORZÓN QUE JOE LOUIS, MÁS STAMINA,UNA BARBILLA VARIOS MILES DE VECES MEJOR,MÁS ALCANZE,MÁS VELOCIDAD,MUCHA MÁS SEGURIDAD EN SI MISMO….
ALI ERA MUCHO MEJOR QUE JOE LOUIS, ES TRISTE PORQUE LA GENTE ANTIGUA NO QUIERE RECONOCER LAS COSAS, VIVEN EN LOS AÑOS 30 AUN.
ALGUNOS PONEN COMO EJEMPLO A JOE FRAZIER PARA DECIR KE LOUIS PODRÍA GANAR ALI, PRIMERO, CUANDO ALI Y FRAZIER PELEARON, ALI YA NO ESTABA EN SU PRIME, NO TENÍA SU PRINCIPAL CUALIDAD QUE ERA LA VELOCIDAD DE PIERNAS, SEGUNDO, FRAZIER ERA UN HOMBRE MUCHO MÁS FUERTE QUE LOUIS,MÁS COMPACTO, ME ATREVO A DECIR QUE LIGERAMENTE MAYOR PEGADOR, MEJOR GANCHO IZQUIERDO SEGURO,ARRINCONABA A LOS ESTILISTAS MUCHO MEJOR QUE LOUIS, TENÍA MÁS CORAZÓN QUE LOUIS, FRAZIER TENÍA UNA MARCHA MÁS QUE CUALQUIER BOXEADOR, EN CUANTO A RESISTENCA SE REFIERE…
GEORGE FOREMAN DEL 73, HABRÍA ACABADO CON JOE LOUIS COMO CON UN INSECTO, SIENTO DECIRLO ASÍ.
EANIE SHAVERS PODRÍA PERFECTAMNTE TIRAR UNA MANO LOCA Y DEJAR A LOUIS EN LA LONA COMO HIZO SCHMMELING, LA DIFERENCIA ES QUE SHAVERS ES CONSIDERADO JUNTO CON FOREMAN E LPEGADOR MÁS DURO DE LA HISTORIA DEL BOXEO.
SINCERAMENTE NO ME IMAGINO DE NINGUNA MANERA A JOE LOUIS GANANDO A UN JOVEN HOLYFIELD DEL AÑO 87-90, ESE EVANDER SOLAMENTE PO R SU BARBILLA DE HIERRO Y SU CORAZÓN PODRÍA DARLE UNA GUERRA A ALI PRIME.
SON TIEMPOS DIFERENTES, LOS PESOS HAN VARIADO MUCHO.
NO E S JUSTO COMPARAR A BOXEADORES DE ERAS DIFERENTES.
SONNY LISTON, ERA UN HOMBRE APODADO EL INVENCIBLE, MUCHO MÁS ALCANZE QUE JOE LOUIS POR LO TANTO TENÍA MÁS POSIBILIDADES DE CAZAR A CLAY,SONNY ERA MÁS FUERTE QUE LOUIS,¿USTEDES CREN QUE LOUIS PEGABA MÁS DURO QUE LISTON? YO CREO QUE NI DE BROMA, LOUIS QUIZÁS ERA MÁS PRECISO EN EL GOLPEO NADA MÁS, ASÍ SE PUEDEN HACER UNA IDEA DE LA PELEA LOUIS VS CLAY, TYSON TENDRÍA UNA MAYOR OPORTUNIDAD CON ALI PORQUE TAMBIÉN ERA RÁPIDO, PERO SIGO PENSANDO QUE TRAS UNADURA GUERRA ENTRE UN TYSON86 Y ALI 66 GANARÍA ALI. SIMPLEMENTE POR UNA CUESTIÓN DE HOMBRÍA MÁS ALLÁS DE LOS MUSCULOS, ALI RESISTÍA MÁS QUE TYSON EN TODOS LOS ASPECTOS, NO SE TRA SOLAMENTE DE GOLPEAR, SE TRATA DE SABER RECIBIR GOLPES TAMBIÉN, ALI SABÍA DAR Y RECIBIR, TYSON DABA GENIAL PERO RECIBÍA FATAL. EL BOXEADOR QUE VEO GANANDO CON MÁS CONTUNDENCIA A TYSON PRIME, DEBIDO A SUS ESTILOS ES BIG GEORGE FOREMAN. EN CAMBIO ME LO IMAGINO PERDIENDO POR PUNTOS CONTRA ALGÚN BOXEADOR AGIL E INTELIGENTE QUE SOLAMENTE PUNTUARÍA Y HUIRÍA TODO EL COMBATE. COMO PUEDE SER LARRY HOLMES, PERO NO ESTOY SEGURO, EN CUALQUIER CASOM FOREMAN ME FASCINA, ME PARECE UN TIO CON UNA FORTALEZA BESTIAL,CAPAZ DE DEJAR KO A CUALQUIER HUMANO Y HOLMES ME PARECE UN IDIOTA, UNA IMITACIÓN BARATA DE ALI.
Estas poniendo mal a Larry Holmes un boxeador que habria derrotado a los rusos de ahora y en lo de Larry Holmes mala imitación de Muhamadd Ali ,el asesino de Easton empezo como Sparring suyo ,como en la pelea de George Foreman vs Ali en Africa,y llego a campeón del mundo tras derrotar por puntos a Ken Norton,antiguo Sparring de Joe Frazier y actor en peliculas como Mandingo y Drum donde hacia de esclavo pugilista ,como Tom Molineaux.
Uno de los combates que mas me gustarón de Larry Holmes fue cuando defendio su corona del WBC contra el neoyorquino de origen irlandes Gerry Cooney ,toda la America blanca se moria por ver derrotado al asesino de Easton ,hasta el FBI coloco un telefonillo para que el presidente Ronald Reagan felicitase a Gerry Cooney en persona si ganaba ,y hasta la revista Life saco a Cooney en la portada y no a Holmes que era el campeón y no el retador ,cuando comenzo la pelea Holmes encajo muy buenos golpes de Cooney y bien dirigido por el mitico Ray Arcel el asesino de Easton acabo noqueando a Cooney ahy fue cuando me senti orgulloso de un boxeador de mi raza ,negro como yo ,igual que como Afrocolombiano me senti orguloso de mis compatriotas Kid Pambelé,Rodrigo “Rocky”Valdez y Fidel Bassa cuando fuerón campeones del mundo y afrocolombianos.
Muhammad Ali es el boxeador más rápido de la historia. Más rápido que los ligeros e incluso que Sugar Ray. Midieron la velocidad de su jab con una máquina y Ali fue el más rápido.
Joe Louis estaría mal cuando le hicieron la entrevista. Era muy lento y flojo de barbilla para ganar a Ali. El Alí de 1967 era invencible.
Louis y Marciano no son rivales para Ali, el primero es lento para Muhammad y su barbilla…y Marciano con un 67 de alcance, 1,78 de altura y sus 180 lbs no tiene nada que hacer. Si no hubiera esquivado a Liston no hubiera estado invicto.
por cierto francisco, gracias por el artículo, jamás había leido tantas chorradas juntas,era obvio que su creador odiaba a ali, encima no tuvo l a inteligencia necesaria para ocultar su odio hacia ali, porque así quizás convencería a alguien, pero fue tan idiota que se podía notar su NO OBJETIVIDAD a kilómetros.
como puede decir ese beyaco que louis tuvo rivales mejores que los de ali, solamente decir que sus rivales eran tan buenos como los de ali ya es blasfemia. varios deos rivales de ali podrí ganar a joe louis sin problemas,(foreman,frazier,larry holmes) sonny liston,ken norton,jerry quarry,earnie shavers,ron lyle… tenían posibilidades de ganarle.
Gracias como siempre Carlos. El articulo desde el principio me llamo mucho la atencion, normalmente yo creia que los articulos de boxeo los escribian personas con inteligencia, no payasos como este señor. Pero como se supone que es un articulo serio, puse aqui mi opinion porque desde luego no me parece normal que alguien escriba con esa ignorancia. Es mas si Louis es el favorito de ese hombre, que lo ponga de titulo, que es su favorito, y que no intente hacer propaganda estupida contra Ali. Es mas lo veo hasta de inutil porque no hace falta saber mucho de boxeo para ver que este hombre escribio con un odio muy grande como dices Carlos. Mas bien creo que mucha gente antigua no soportan la verdad de que Ali es el mejor peso pesado, les jode por la personalidad de Ali, y claro les gusta Joe porque era un hombre muy callado que no creaba polemicas. No entiendo a la gente, sea como sea un boxeador fuera del ring, lo importante es que lo demuestre en el, Ali lo demostro todo, es mas muchas vezes hasta en contra de la logica realizo proezas que ninguno ha hecho. Parece que muchos son de mente prehistorica y cerrada. De los boxeadores creo yo que hay que verlo todo, sus puntos debiles y cualidades, y parece que muchos eso no lo ven. Parece que hasta yo podria poner un articulo, porque me parece de verguenza escribir eso sabiendo que hay muchos que buscan saber mas, y no escuchar de supuestos expertos eso. Igual que reconocemos que Tyson nunca peleo con un boxeador de nivel, tambien es de logica que es su prime era imparable, y con Louis enfrente lo habria derrotado, solo hay que verlos a ambos en su prime, y lo que eran. Igual comento que hay vezes que prefiero exponer aqui mis teorias, porque con otra gente es imposible. por ejemplo hace poco me comentaba uno que supuestament lleva siempre viendo boxeo, que no entiende como puedo preferir a Whitaker que a De la Hoya
Y no se porque me lo comenta, me parece De la Hoya un buen boxeador, pero para mi Whitaker es mucho mejor, este hombre siempre me pone el ejemplo de su derrota con Oscar. Para empezar hace poco vi el combate, para empezar el dato que no conocia, Oscar lucho entonces con 23 años, por los 33 de Pernell, primer punto que ya habla de la desigualda. Despues si de verdad era Oscar el mejor libra por libra, no hubiera tenido problemas para ganar a un boxeador que estaba lejos de su prime, despues la diferencia de altura me parece otro punto para oscar, 1,68 contra 1,79. con esa ventaja de alcanze ya habria podido dominar, pero sinceramente Oscar no lo veo un completo boxeador, aparte de su rapidez y combinaciones no lo veo nada del otro mundo. Despues el combate en si para mi un fraude, lo menos que podian haber hecho, siendo algo justos, es dar combate nulo. Fue un combate igualado, si, pero si analizamos el combate, cuantas vezes le dio una combinacion con precision Oscar??, muy pocas, sin embargo Pernell le domino con su exquisito Jab, lanzando muy buenas manos en algunos momentos, incluso llegando a tirarle. Es muy facil lanzar los puños sin dar pero como el lanzaba,pues claro el puntuaba. En fin para mi ese combate lo debio ganar Pernell. Ademas tampoco he visto combates donde Oscar ganara a grandes rivales en su prime con claridad, Trinidad, Mosley…
Yo me aficione al boxeo en los años 60 en el Teleclub de mi barrio,joder de eso hacemas de 40 años ,y mis dos boxeadores favoritos siempre fuerón Cassius Clay y Pepe Legrá viendoles boxear m volvi un aficionado mas exigente por eso no me gustan Mike Tyson y Poli Diaz.
Los mejores han sido Muhamadd Ali,Joe Louis y Jack Johnson en el peso pesado pero no se puede olvidar uno de boxeadores de otros pesos como Henry “Homicida” Hank tricampeón mundial simultaneo en tres pesos unificados pluma,welter y ligero ,Henry Armstrong lo mismo que Joe Louis para su epoca eran unos adelantados por su forma de pelear lo mismo que el peso pluma cubano Kid Chocolate o el peso gallo itsmeño Panama Al Brown este boxeador ademas fue el primer boxeador latinoamericano de la historia en ser campeón del mundo .
Saludos a todos, Francisco, Withaker era dos veces mejor boxeador que de la hoya, con todos mis respetos hacia Oscar.
a él amigo que menciona a Henry Armstrong, ese hombre era otro artista del ring, me hubiera gustado una pelea entre Robinson y Armstrong ambos en su prime, yo creo que ganaría sugar la verdad.
Angel te pido disculpas si eres seguidor de Larry Holmes, pero es lo que me parece, un fuerte payaso idiota, imitación BARATA de ali, él es el único boxeador que dijo en público soy el mejor de todos los tiempos sin que nadie esté de acuerdo, larry holmes no es el mejor en nada, ali era mas rápido de manos, mas resistente, mejor resistencia, más elegante boxeando, mucha más velocidad de piernas, más preciso en el golpeo, comparara a CASSIUS CLAY DEL 66 CON LARRY HOLMES EN SU PRIME ES BLASFEMIA.´holmes perdió incluso los golden gloves, eso indicaba que sería un segundón toda su vida.
Holmes tenísa un jab ligeramente más fuerte. pero nada más, ali pegaba más frecuentemente, lo cual lo compenzaba con creces.
Esto no quiere decir que yo no reconozca los buenos combates de holmes con norton y earnie shavers, PERO cooney era un zoquete que foreman con 40 años se lo quitó de encima como un bicho, lo mismo hizo con norton, hombre que dió un infierno a holmes y a ali, la diferencia es que holmes estaba en su prime cuando peleó con norton, ali estaba lejos de su prime. larry holmes evitó clarísimamente a joe frazier en el campo profesional, porque joe le dió el infierno en los entrenamientos,y LARRY COMO BUEN COBARDE SEGURAMENTE ESPERARÍA A PELEAR CON JOE A PARTIR DEL 76 CUANDO YA ESTABA ACABADO COMO HIZO CON ALI, PERO AFORTUNADAMENTE PARA CACAHUETE HOLMES, SMOKIN SE RETIRÓ, PORQUE AUN EN SU FINAL FRAZIER HARÍA SUDAR SANGRE A HOLMES EN SU PRIME.
frazier tenía un estilo malísimo para los estilistas, pero muy bueno para foreman. norton y frazier jamás pelearon porque compartían entrenador eddie futch, y a este no le interesaba que pelearan entre ellos. yo creo que ganaría frazier y sin duda.
a el otro amigo, ali es el peso pesado más rapido, yo dudo mucho que fuera más rápido que robinson no porque sea robinson, si no por pura física 97kg (mi peso y el de ali) no son lo mismo que 69kg(peso de robinson), muchos con 60 kg pueden ser más rapido que ali por física, pero estoy seguro que ali era más rápido que muchos pesos medios, que muchísimos semipesados y que todos los cruceros y por supuesto que todos los pesados.
tyson por su corta estatura y corto alcanze tenía una velocidad del rayo también, no tanta como ali, pero podía hacer una combinación de golpes en un par de segundos, porque la talla de tyson era la de un peso medio, pero su complexión ancha y su caja toráxica lo hacian un peso pesado sin remedio, yo la verdad no me imagino a tyson en el peso crucero, porque no sería tyson, tendrías que dejarlo sin comer un mes jajaja.
Lo que son las cosas Smoking Joe Frazier pierde la final de los Golden Gloves con Big Buster Mathis y este va a las olimpiadas de Tokio 1964 y frazier es su suplente,luego Mathis se lesiona y no puede ir y lo sustituye Smokey Joe Frazier que gana la medalla de oro de peso completo en Tokio 1964 al derrotar al otro finalista que era de Alemania Federal ,y en 1968 que Cassius Clay esta inhabilitado y no se le reconoce como campeón del mundo ,la WBA y el WBC tienen vacantes los titulos de campeón mundial de peso completo ,en el WBC se enfrentan en el Madison Square Garden que acaba de ser remodelado los dos co-aspirantes son Mathis y Frazier y este ultimo pese a su estatura noquea a Mathis y gana y dos años despues la unifica con el campeón de la WBA que es Jimmy Ellis ,antiguo sparring de Cassius Clay,que derroto al otro co-aspirante Jerry Quarry y retuvo su titulo contra Floyd Patterson ,y Joe Frazier tambien noquea a Ellis ,nadie le regalo nada a Frazier nacido en Carolina del Norte y afincado en Philadelfia desde Teenager y donde es hijo predilecto ,en la pelicula Rocky tenia hasta un cameo haciendo de el mismo antes de la pelea entre Apollo Credd y Rocky Balboa.
Un Frazier vs Holmes hubiera sido para mi muy bueno, y no me cabe duda de que Joe le hubiera derrotado, porque para acabar con Frazier o tenias una mandibula como la de Ali, o eras un tren como Foreman. La verdad es que si lo pensamos, si Joe le hubiera tocado una epoca menos fuerte, se hubiera ido invicto y con comodidad, y el record de Marciano se hubiera quedado corto ante Joe. Sinceramente pocos veo que le hubieran derrotado, y la verdad no veo a Holmes pudiendo vencerlo, solo hay que ver el infierno que le dio a Ali, eso no lo hubiera aguantado Holmes, estoy seguro. Creo que Joe es peso pesado menos considerado, cuando es evidente que muchos lo evitaron. Es mas me hubiera encantado ver un Frazier-Tyson ambos en prime, hubiera sido muy bueno ver que hubiera pasado, que creen que hubiera pasado???
En lo de la velocidad, eso mismo he pensado yo, por muy rapido que fuera Ali por fisica no podia serlo mas que Robinson, por cierto 97 kilos Ali?, eso fue su peso del 65 o del 75?, bueno tampoco es de extrañarse, el 1.90 de Ali es evidente que llegaria a 90 kilos, pero de pesos no soy muy bueno, entonces Foreman cuanto llego a pesar, quiza 110 calculo. Otra cuestion que tambien lei recientemente, consideraban la pegada de Tyson la mas fuerte de la historia… o yo soy idiota o se leen muchas tonterias por ahi, para mi sin ninguna discusion Foreman tenia la mejor pegada del boxeo, con diferencia, despues situaria a Shavers, y en tercer lugar no se si Dempsey o Liston, saludoss
francisco un saludo, el peso de ali contra sonny liston estaba en 95,5kg, contra foreman casi 98kg,contra joe frazier III ali pesaba 101kg, es normal media 1,91. y foreman media 1,92contra joe frazier en el 73 pesaba 99kg, contra norton en el 74 pesaba 101kg, e el 76 contra dino denis pesó 105kg.en su vuelta llegó a pesar 117kg, pero el mejor peso en su vuelta al ring fue contra Dwight Muhammad Qawi que pesó 106,5 estaba increible ahy, fuerte como una roca, porque no llegaba alos 40 años en 1988, ese es el foreman que habría podido derotar a tyson prime y por supuesto el foreman de los 70, lastima que foreman no regresara en el 86. porque a esa edad uno o dos años se notan y mucho. fijense en el cambio de foreman 88 a foreman 91 en el cuerpo, no es ni parecido. en este ultimo parece un gordo sin forma, en el 88 está increble.
respecto a lo de frazier vs tyson si frazier resiste las embestidas de tyson en los 5 primeros rounds, la pelea es de joe eso tenlo claro, frazier se crecía por cada round que pasaba, tyson salia disparado e iba disminuyendo gradualmente, la otra opción sería s tyson coge a joe frio y lo dejara ko temprano, pero eso lo dudo demasiado, ¿con un hombre con su corazón con su encaje?lo dudo, frazier se levantaría un a y otra vez si cayera, en cambio si tyson cae la suerte está echada.
frazier tenía mas stamina, y esto es determinante en luchas largas.
yo les doy un 50% a cada uno.
respecto a la lista e pegadores tengo claro los dos primeros que son foreman y earnie savers, pero los siguientes no lo sé, no se pueden hacer si no aproximaciones.
en teoría basandonos en la masa muscular sumada a la velocidad tyson debería ser el número 3, creo que está incluso ligeramente por encima de sonny liston y dempsey.
pero eso puede ser una ruleta rusa, no sotros podems hablar misa pero debemos de tener en cuenta que en la epoca de dempsey se hacían como 20 rounds, eran hombres muy duros, estaríamos hablando de la dureza del pasado porque las cosas eran mas difíciles frente a la modernidad y métodos d e musculación en la epoca de tyson, solo podemos hacer aproximaciones, yo elegiría a tyson en principio, repito por medidas, pero cuando hablamos de dempsey las medidas valen mierda, puesto que arranco dientes y rompió el hueso de la mandíbula a jessy willard que medía 2 metros y pesaba 112kg y dempsey 1,85 y pesaba 85kg, también tuvo un tropiezo y perdió una pelea por ko en el primer round frente a Jim flynn, por eso digo, puede pasar de todo.
dempsey vs frazier sería interesante también, dempsey vs marciano.
bert sugar dice que el ancho izquierdo de dempsey estaba incluso por encima de el de joe frazier, no lo sé, por cierto yo conseguí el correo de foreman en un foro inglés de boxeo, me mandó una foto personal, es muy agradable, obviamente el correo no lo doy por respeto a él, tengo opiniones muy interesantes de él sobre peleas imaginarias, me dijo que tyson en una buena noche podría dejar ko a cualquier humano,que estaba en un top 3 de pegadores en la historias en su opinion y que ali tenía una fuerza mental increible, me dijo que cassius clay el que venció a sonny liston era capaz de vencer a cualquier boxeador de la historia aquella noche, me dijo que la lucha podría ir en cualquier camino.
me dijo que cuando fue sparring de sonny liston fue el unico hombre que le hizo retroceder alguna vez en toda su carrera, pero claro ahy foreman tenía 19 años, liston vs foreman ambos en su plenitud, liston no sería capaz de hacer retroceder a foreman ni de broma ,me dijo lo que los animos que le dió ali al oido antes de pelear él contra holyfield.
cuando le pregunté tú vs tyson? se rió ajjaa eso quiere decir muchas cosas, yo sé que foreman siempre pensó que el era capaz de vencer a tyson debido a sus estilos. le tiene gran admiración a larry holmes, a ese idiota jajjaa.
A mi nunca me ha gustado la forma de boxear de Mike Tyson parece mas propia un matón de Boite que de un pugilista ,digan lo que digan me quedo con Cassius Clay.
Siempre se dijo que George Foreman era el Sonny Liston de los años 70 y Sonny Liston el George Foreman de los años 60 .
Gracias Carlos, tambien pienso que un combate Tyson-Frazier estaria igualado, aunque pienso que Joe aguantaria, posiblemente Mike entraria como un ciclon y quiza tumbara a Joe, pero creo que se levantaria varias vezes, y si Frazier se pasara al ataque tendria mucho ganado, hubiera sido realmente interesante. En la lista precisamente coloque a Dempsey en tercer lugar por ese combate con Willard, un hombre capaz de arrancarle un trozo de mejilla de la cara y varios dientes a un gigante como Willard, de 112 kilos, no se lo que podria hacer esa izquierda suya contra otro, pero como dices tambien puede pasar de todo. Bueno impresionante que consiguieras el correo de Foreman!!!!!. debe ser un honor que Foreman te conteste, increible. Si el mismo te dijo que Tyson estaba entre los tres mejores, sera por algo. La verdad es tremendo que solo Liston consiguiera hacer retroceder a Foreman, ese hombre es un Terminator!!. Ademas no me cabe duda de que el destrozaria a Tyson, el lo sabe como nosotros. Solo hay que verles a cada uno. Un Frazier-Dempsey si que me gustaria, seria de lo mas interesante, pero sigo viendo a Joe vencedor, porque no era precisamente facil cazar a Joe, me imagino que si Joe lo hubiera acorralado, es dificil que Jack saliera de alli, aunque con Dempsey no puedo afirmarlo, creo que es uno de los boxeadores mas peligroso que podias combatir, ademas de ser bastante rapido, un latigazo de izquierda podia mandarte a la grada, pero el de Joe no se queda atras, no se que pensar. Tambien me hubiera gustado un Tyson-Dempsey, seria eso una carniceria pura, aqui si que no se que pensar….. Enhorabuena por poder hablar con Foreman Carlos, enviale tus alabanzas tambien de mi parte. Ya no quiero imaginar si se consiguiera el de Ali……… saludos.
saludos amigo.
ali el pobre no creo que pueda ni escribir , está bastante delicado, foreman es una persona muy humilde y amable, le escribo un dia y como mucho pasan 3 días y me responde.
efectivamente, me dijo que tyson estaba en un top 3 PEGADORES de la historia , yo le fanifesté que para mí él era mucho mas impresionante e imponente que tyson, porque tyson necesitaba sobremuscularse como un culturista y tener velocidad para golpear duro, pero foreman era un animal de nacimiento, el peso de ese puño no era normal, no me extraña que le apodaran “BIG” O EL ROBOT DE MARSHAL TEXAS, era una bestia.
Yo no estaba de acuerdo con sus opiniones sobre larry holmes, pero las respeto.
es curioso cuando yo me iniciaba en el boxeo, odiaba a forenan porque mi idolo principal es ali, ahora que he madurado algo, foreman me fascina, y estoy abierto a otros boxeadores, ali está en el olimpo de mi corazón, pero eso no quita para reconocer mas talentos.
yo antes era un zoquete que decía que tyson era un bruto con musculos sin talento, pero esa es una chorrada sin igual, francisco no se si has tenido oportunidad de ver videos de tyson con 15 años, peleando,entrenando o haciendo sombras, era un puto huracán.
fijate en un detalle, tyson cuando peleó la primera vez con frank bruno, peleó horrible, porque estaba con otro equipo, cuando tyson estaba con rooney y cus damato, era otro tio, movia la cadera y cabeza sin parar, despúes con otros entrenadores solamente buscaba un buen puñetazo. como dijo cus damato para conseguir grandes resultados hay que trabajar duro, no basta con tener buena genética, hay que trabajar duro , si te andas con atajos no tendrás resultados.
EN FIN QUE VIVAN LOS GRANDES CAMPEONES.
hector por supuesto que nadie le ragaló nada a frazier, ese hombre ha sido un campeón sin peros.
como dijo ken norton, ali,foreman,frazier, champions forever, cuando llegó a larry holmes dijo “what your name?” como te llamas?a jajajajajajajaja
what is your name? perdón jeje
Tratais demasiado mal a Larry Holmes el asesino de Easton y demasiado bien a Mike Tyson el terror de Brooklyn ,ahy que darle ya su merito a Larry Holmes pues el en la epoca en la que los campeones de la WBA eran mediocres ,el reinaba en el WBC haciendolo bien,aunque estuviese obsesionado con igualar el record de Rocky Marciano.
Me acuerdo de un boxeador puertoriqueño de raza blanca llamado José “King “Roman ,derroto a Urtain en una pelea eliminatoria para ser nombrado aspirante al campeonato del mundo de peso pesado unificado y luego el puertoriqueño peleo contra George Foreman ,en su primera defensa de su corona mundial,y el afroamericano destrozo al de Puerto Rico en un solo asalto ¡¡¡De la que se libro Urtain!!!!
Lo de la velocidad lo saqué de aquí:
http://coxscorner.tripod.com/ali.html
Pero ya lo había leido antes. A mi me sorprendió que fuera más rápdio que Sugar Ray pero perfectamente es más rápido que los cruceros, medios…
Carlos tenías que preguntar a Foreman qué opina de una comparación Ali vs Marciano…seguro que se reía un rato.
¿ Le tiene mucho respeto a Holmes? Pues “el cacahuete” habla muy mal del bueno de George.
exacto jesus!! y todavía hay quién dice que urtain ganaría a foreman,ali o frazier jajajaja que risa.
mira el unico boxeador del que foren dudó fue jerry quarry porque era d e los mejores contragolpeadores de la historia, foreman reconoció abiertamente que evitó a quarry con clara intención, pero solo fue por miedo a que un boxeador medicore le quitara el título po r su estilo arriesgado, yo creo que le hubiera dado algún susto, pero nada más allá, recordemos que foreman aniquiló a ken norton y joe frazier, dos hombres que a su vez aniquilaron a quarry. foreman ganaría por tko.
yo no creo que trate mal a larry holmes, le trato como se merece, el dijo abiertamente que él ganaría a ali en su prme, a je louis, marciano,tyson,frazier,foreman.,jack jonhson.. en fin a todos.
esa mierda no se la cree ni él.
Henry Armstrong ese gran pugil que nadie recuerda Tricampeón mundial unificado de 3 divisiones ,Pluma,Welter y Ligero eso es dificil de lograr y mas para un pugil de raza negra ,bueno el era mitad negro mitad indio Seminola y que al final de sus dias se hizo predicador Baptista ,adelantandose a George Foreman y Aaron “Hawk”Pryor en lo de ser un pugil negro ex campeón mundial y hacerse un Ministro de Dios.
Si Holmes hizo semejantes comentarios todo lo que se le diga es poco, es mas, me alegro mucho ahora de el KO que le dio Tyson, que aunque era un viejuno alguien que dice cosas asi se merece un buen repaso, como el que le dio Mike. Carlos hace poco que vi a Tyson con 15 años, y la verdad que si, era un huracan, movia cabeza y cadera de manera exquisita, y era una apisonadora. Lo que mas me impresiono es como lo entrenaba Damato, ese hombre yo creo que es de los poquisimos hombres que era un verdadero entrenador, que lo que queria es que tu progresaras, y enseñarte. No le decia a Tyson pega como un loco, le enseño a boxear de verdad, algo que el olvido despues. Es mas hasta sabia cuando no estabas entrenandote bien. Tambien oi que el mismo Damato fue quien entreno a Floyd Patterson. Es una pena que ahora solo haya basuras tipo King. Si Cus hubiera seguido a su lado estoy seguro de que al menos Tyson hubiera sido campeon mas años. Tambien confieso que es increible que Mike tuviera ese cuerpo con 15 años, algunos esta claro que por genetica tienen unos cuerpos tremendos. Y con Foreman no salgo de mi asombro, de verdad que un hombre como el sin muscularse tuviera ese puño, desde luego esta claro que un puño de Foreman es como si un Oso te diera un zarpazo. Creo que en el boxeo hay muchos boxeadores con un don especial. Foreman su salvaje pegada, Ali el mejor juego de piernas que nunca he visto, Lamotta el ti omas duro que nunca he visto, creo que estaba hecho de piedra. En su mejor momento me surge una duda, quien creen que estaba capacitado para detener a Foreman?, lo de Quarry lo desconocia, pero aun asi sigo pensando que George ganaria, la verdad ahora mismo no se me ocurre ninguno, hace poco me comentaron que ya Lylle le dio un buen correctivo a George a pesar de perder contra el, pero no lo veo justo, Foreman volvia despues de estar fuera del ring creo que dos años, y no lo vi igual de agresivo, saludos.
yo no entiendo a los foristas se habla del regreso de tyson al boxeo y ellos hablan de ali,foreman,patterson y paren de contar, señores no pongamos siempre por delante en algun tema lo racista que si el negro que si el blanco de una forma despectiva okey debe ser de una manera constructiva, yo como fanatico al deporte y en este caso al boxeo, debo decir que a tyson lo admiro muchisimo ufff yo digo que bastante xq no tener familia estar desde chico en un reformatorio criado en las calles oye eso debe ser muy duro para el y que nosotros con padres y un buen y calido hogar descriminamos a tyson diciendo que es un animal no sabiendo que los animales somos nosotros porque lo descalificamos sin conocer su sufrimiento, felicito al primer comentario porque es verdad tyson fue un excelente boxeador nadie puede poner eso en duda pero ya su tiempo de carisma termino como todo en la vida y por su bienestar por su vida ya debe colgar los guantes y dedicarse a su familia a sus hijos que es lo unico sincero y confiable en la vida. gracias y ACUERDENSE “CONSTRUYAN NO DESTRUYAN”
Soy un viejo aficionado al boxeo ,tengo 67 años,y al boxeo me aficioné en los años 60 cuando Cassius Clay gano por Ko a Sonny Liston el titulo del mundo de peso pesado y mas tarde a Floyd Patterson y tambien cuando Pepe Legrá gano por Ko a Yves Desmarets y gano el titulo de Europa de peso pluma y luego gano por Ko a Howard Winstone y gano el titulo del mundo de peso pluma ,entonces en España si que habia buenos boxeadores y en el resto del mundo tambien pero es que solo habia uno o dos campeones por peso o eran del CMB o eran de la AMB o eran de los dos ,nunca olvidare cuando en el verano de 1972 y Cassius Clay hizo una pelea de exhición tenia como sparring al argentino Goyo Peralta ,esta velada fue en la plaza de toros monumental de Barcelona y tambie boxearón otros 3 de mis boxeadors favoritos Pepe Duran y Mihguel Velazquez se que parezco el abuelo Cebolleta ,mis nitos me lo dicen porque mis hijos me lo dicen tambien pero es lo que pienso del boxeo de los años 60 y 70.
MIKE TYSON HABRIA DESTROZADA AL MUHAMADD ALI ESE ,Y POLI DIAZ HABRIA DESTROZADO AL JOSÉ LEGRÁ ESE ,MIKE TYSON EL MEJOR PESO PESADO DE LA HISTORIA Y POLI DIAZ EL MEJOR BOXEADOR ESPAÑOL DE LA HISTORIA ¡¡¡¡¡¡ DUELA A QUIEN LE DUELA!!!!!
jajaja francisco, el correctivo s e lo dió foeman a lyle, foreman calló en esa lucha algun vez,pero demostró que aparte de ser el mayor pegador tenía corazón, tganó por KO por lo tanto el que recibió el corectivo fue lyle, le dió trabajo, eso sí, pero lyle no era ninguna broma, recordemos que ganó a earnie shavers, soportando sus misiles.efectivamente cus damato fu el entrenador de floyd paterson, de echo antes de existir tyson, pattersona tenía el record de juventud en un campeón peso peado con 21 años, y le seguía ali con 22,joe louis con 23, pero luego tyson lo logró con 20 con cus damato. pero tyson con 20 años aparentaba 30, pero su voz era de un crio de16,
a foreman nadie podía pararlo intercambiando golpes, nadie, ni tyson ni maciano, ni lo hizo tommy morrison ni holyfield, ellos se movían y golpeaban, holyfield intentó medirse alguna vez en el intercambio con foreman y casi lo paga caro, su barbilla de acero y su corazón le salvaron de tocar lona, el dijo sin algun duda que foreman era el golpeador mas duro jamás enfrentó, y eso que foreman ahy era un gordito bonachón, no era ni de lejos la bestia de73, recordemos que holyfield enfrentó a tyson, ridick bowe y el lennox lewis de 110kg todos duros golpeadores, pero evander no dudo en ningún momento cuando respondió foreman era el más duro. michael spinks quién fue aniquilado por tyson, dijo que fue compañero de foreman sparring, y dijo que tyson era un boxeador más completo, pero que foremn era MUCHO mas poderoso.
PUES EFECTIVAMENTE FOREMAN RESPETA LA CARRERA DEL PAYASO HOLMES,PERO LARRY SE REÍA D E LA FORMA DE BOXEAR DE HOLMES, SIENTO MUCHÍSIMO QUE NO PELEARAN, PARA QUE FOEMAN LE CERRARA ESE PICO LLENO DE BASURA.
LA GENTE LE DA MÉRITO A HOLMES POR GANAR A TREVOR BERBICK, KEN NORTON,ALI CON 100 AÑOS Y CON PARKINSON,MARVIS FRAZIER… USTEDES CREEN QUE FOREMAN HUBIERA TENIDO PROBLEMAS PARA DEJAR KO ANTES DE 4 ROUNDS A ALGUNO D ELOS ANTERIORES?
ESTOY DE ACUERDO QUE HOLMES ERA UN ESTILISTA-GOLPEADOR Y FOREMAN ERA UN AUTENTICO PUNCHER, ESTÁ CLARO QUE NO S ELE UEDE RECLAMAR A HOLMES TANTOS KO, PERO HOLMES EN SU PRIMEEE FUE DERRIBADO POR EARNIE SHAVERS, FINALMENTE GANÓ HOLMES PORQUE LE PARARON LA PELEA A EARNIE, PORQUE SHAVERS NO TENÍA ENCAJE, PERO FOREMAN TENÍA PODER Y ENCAJE,MAYOR ALCANZE.. FOREMAN DERRIBARÍA A HOLMES, PERO HOLMES NO SERÍA CAPAZ DE HACERLE KO TECNICO A FOREMAN, A SI QUE PODRÍA GANAR FOREMAN POR ESA CAIDA.
PABLO MÁLAGA, LO UNICO QUE DUELE ES TU IGNORANCIA Y LA VERGUENZA AJENA QUE DA LAS GILIPOLLECES QUE ESCRIBES, DILE A CUALQUIER HISTORIADOR DE BOXEO ESO QUE DIJISTE
“TYSON DESTROZARÍA A L MUHAMMAD ESE Y POLI DIAZ A EL PEPE LEGRÁ ESE” Y SE RIN TU CARA.POR LA MIERDA QUE HABLAS CALCULO QUE NO TIENES MÁS DE 17 AÑOS, HAZME CASO, ENCIENDE LA TELE Y PONTE A VER WWE PARA NIÑOS. SI TE ITERESA EL BOXEO, APRENDE DE GENTE QUE SABE Y AHÓRRATE EL RIDÍCULO, OK?
PAPA NOEL NO EXISTE Y LOS REYES MAGOS SON LOS PADRES LO SIENTO!!
PERDÓN ANTES PUSE POR ERROR QUE LARRY RE REIA DE LA FORMA DE BOXEAR DE HOLMES, ME REFERÍA OBVIAMENTE A FOREMAN.
JESUS, HABLSO DE OTRAS COSAS PORQUE EL REGRESO DE TYSON SERÁ RIDÍULO, NO TIENE MUCHO DEBATE, SOLAMENTE CON VERLO EN EL 2005 Y SU PÉSIMO ACTUACIÓN, YA TE HACES UNA IDEA D E LO QUE VAMOS A VER, SI TYSON BAARA A EL PESO CRUCERO TENDRÍA UNA MAYOR OPORTUNIDAD, PERO CON LOS PESOS PESADOS ACTUALES NECESITARÍA LA VELOCIDAD Y FORTALEZA Y EXPLOSIVIDAD DE JOVEN, Y ESO YA NO LO TENDRÁ JAMÁS, ESO DEJÓ DE EXISTIR DESPUÉS DEL AÑO 88
cuando digo “lo s pesos pesados actuales”· me refiero asu tamaño bestial, no a habilidad.
Estoy de acuerdo contigo en lo de la habilidad de los actuales pesos pesados ,al final acabaremos añorando a los John Tate,Mike Weaver,Trevor Bervick,Dynamite Dokes,Gerry Coetzer y otros campeones de la Asociación Mundial de Boxeo W.B.A.
El niñato ese paleto llamado Pablo no tiene ni Zorra idea de boxeo ,yo tengo ya 75 años y veo boxeo desde que era un niño ,mi padre me llevaba a veladas de boxeo y lucha libre al campo del gas en Vallecas y a al Frontón Fiesta Alegre donde vi debutar al gran Pepe Legrá contra un boxeador marroqui que se llamaba Lazaro Ben Layachi que tenia una pegada capaz de tumbar un Buey y Legrá con su juego de piernas esquivo muchos de sus temibles golpes y termino ganando por KO Tecnico y me viene ahora el Pablo ese niñato paleto ,menos mal que mis hijos y mis nietos conocen el boxeo que me gusta si no acabarian como el .
Al Pablo ese de Almargen (Malaga) le recomiendo que vea los Links que le han puesto en este correo de Cassius Clay y Pepe Legrá y asi aprendera un poquito de boxeo.
mike tyson fue el peso completo mas agresivo que tuvo el deporte
pero a los boxeadores importantes que se gano, fue cuando ya
estaban viejos,debido a que tyson no tenia tecnica lo unico que tenia
era agresividad y pegada ,ahora si vuelve lo que le dan es pela.
no comparen a ALI con mike tyson eso es como comparar a
ricardo mayorga con Tito Trinidad un loquito con un Campeon.
Suele pasar mucho con la gente que no tiene mucha idea de boxeo y solo han visto combates de Mike Tyson y toda la saga de las peliculas de Rocky que hizo Sylvester Stallone,bueno el personaje de Rocky Balboa no solo se inspiro en los boxeadores italoamericanos Rocky Marciano y Rocky Graziano pero sobre todo en el boxeador Chuck Wepner contra el que Muhamadd Ali defendio su corona mundial en 1975 despues de ganarsela a George Foreman en 1974 ,este Chuck Wepner como boxeador era un 2ª Serie ,ya se habia enfrentado a Sonny Liston con quien perdio ,este fue el ultimo combate de Liston pues luego murio de forma muy poco clara,y tambien se habia enfrentado a George Foreman con quien tambien acabo perdiendo y finalmente derroto por puntos al ex campeón mundial de peso pesado de la WBA Ernie Terrell,viudo de la cantante Tammy Terrell y gano el campeonato de Estados Unidos del peso completo ,el llamado campeonato USBA .
Estos datos los doy para los que no saben de historia del boxeo y tienen 17 ó 18 años de Edad y dicen preferir a Mike Tyson á Muhamadd Ali y no valoran la tecnica si no la enegia .
Yo vi boxear a José Legrá cuando le gano la corona mundial de los pesos plumas a mi compatriota Clemente Sanchez en 1972 en Monterey y fue la tecnica de Legrá contra la fuerza de Sanchez lo que le hizo recuperar al cubano naturalizado español su corona que injustamente perdiera con el australiano Johnny Famechon en 1969 por decisión del Referee ingles pues todo el que vio ese combate sabe que Legrá gano la mayor parte de los Rounds y lo mando a la lona como unas 6 ó 7 veces por ninguna del australiano ,luego mi compatriota Vicente Zaldivar le quito la corona mundial de los pesos plumas al australiano practicamente retirandolo de los Rings del pugilismo .
“no comparen a ALI con mike tyson eso es como comparar a
ricardo mayorga con Tito Trinidad un loquito con un Campeon.”
MIRA VOY A MODERARME PORQE SI TE RESPONDIERA COMO TE MERECES POSIBLEMENTE ME ECHARÍAN DEL FORO.
CHARLYE Y LORENZO,TOTALMENTE DE ACUERDO CON AMBOS COMENTARIOS.
MUHAMMAD ALI ERA DEMASIADO HOMRE PARA TYSON, ERA UNA EPOCA DIFERENTE CUANDO SE LIBRABAN BATALLAS EN EL RING EN UNA ERA DORADA EN EL BOXEO PESO PESADO, TYSON PELEÓ EN UNA EPOCA BASTANTE JUSTA DE CAMPEONES EN EL PESO PESADO, ERA UN TIO AGRESIVO,FUERTE, BASTANTE PRECOZ EN CUANTO A SUS LOGROS, PERO LO DICHO, NO ENFRENTÓ A NADIE, Y CUANDO LO HIZO PERDIÓ(HOLYFIELD ,LEWIS) Y AMBOS ERAN MAS VIEJOS QUE TYSON.
MIKE EN LOS 70 SERÍA UN BUEN COMPETIDOR, PERO NO SERÍA EL CAMPEON. PROBABLEMENTE CON JOE FRAZIER GANARÍA UN COMBATE Y PERDERÍA OTRO, CON ALI PERDERÍA DOS Y GANARÍA UNO , CON FOREMAN PERDERÍA LOS DOS, ALI GANARÍA A FOREMAN, SERÍA MAS O MENOS ESO.
Coincido, seguramente Tyson en esa epoca ganara algun buen combate, pero poco mas. Es mas creo que no llegaria a ganar a Joe, si hay algo que Frazier demostro, es que para tumbarlo de una vez debias de tener la pegada de apisonadora de Foreman, y hacerlo pronto. George ya lo hizo cuando en su primer combate Joe intento cambiar golpes con el y lo derribo al final seis vezes. Pero todas ellas se levanto, es mas creo que fue su entrenador el que paro el combate, porque Joe seguia levantandose, a Smokin o le dejabas KO pasados unos rounds de gran castigo, o dificil era. Solo hay que tener en cuenta este combate, Foreman pillo frio a Joe, en el primer asalto, lo machaco pero siempre se levanto. Si Tyson estuviera enfrente, hubiera salido igual de agresivo, muy posiblemente hubiera tirado a Joe, pero este se levantaria. Y cuando Joe emepzara a atacar, Tyson no duraria mucho. Ya lo vimos, un uper bien dado le mandaba a la lona tranquilamente, entonces si Joe le conecta un buen zurdazo??, al suelo, entonces imaginemos a George, al primer uper o buen golpe Tyson saldria por los aires. Solo veo que este ganaria quiza por un descuido de alguno, o por un ataque salvaje imposible de parar.Es mas, hasta creo que Lylle hubiera tenido sus opciones. Ahora me gustaria conocer algo mas, me gustaria que pusieran sus mejores boxeadores en todas las categorias, tengo curiosiad, tambien de los 3 mejores golpes, los que les hayan parecido mas demoledores, con mejor ejecucion, el mas significativo,,,, en fin sus favoritos. Saludos
Joe Frazier antes de ser boxeador profesional fue Matarife en Philadelphia ,dicen que mataba las reses a puñetazo limpio ,me lo creo,luego despues de ganar la medalla de Oro de peso pesado en las olimpiadas de Tokio 1964 se hizo profesional ,tardando ¡¡¡¡¡¡un año!!!!!! en conseguir un combate profesional y despues de conseguirlo se hizo imparable ahy estan sus victorias por Ko sobre boxeadores de estatura superior a la suya como Jerry Quarry en el Garden en 1969 cuando puso en juego su corona mundial de los pesos completos o su victoria contra el argentino Oscar “Ringo” Bonavena tambien defendiendo su corona ó contra el campeón mundial de los pesos semicompletos Bob Foster ó su victoria por decisión sobre el grán Muhamadd Alí en 1971 ,despues de su derrota contra George Foreman ,discipulo de dos grandes ex campeones mundiales Archie Moore y Sandy Saddler,y la perdida de su corona mundial empezo su decadencia ,en su epoca de campeón llego a ser cantante y grabar un buen disco de Rithman and Blues y hasta hizo una aparición estelar en la pelicula Rocky ,que ocurre en Philadelfia.
Una lastima que Mike Tyson no sea el de antaño si no barreria a Nikolai Valuev .
bueno francisco, mis boxeadores preferidos por pesos son los siguientes.
pesos pesados: ali,foreman,joe frazier
pesos cruceros:rocky marciano,joe louis,tommas hearns(a pesar de pelear en los pesos pesados porque en ese entonces no existía el crucero , estos hombres(marciano y louis) eran pesos cruceros 83kg y 90kg respectivamente)
pesos semipesados:archie moore,jose torres,roy jones,bob foster,floyd patterson,tommas hearns.(patterson era un semipesado natural a pesar de pelear en el peso pesado).
pesos supermedios:tommas hearns,
pesos medios:sugar ray robinson,jake la motta,marvin hagler,carlos monzón, ray leonard,
peso superwelter:,tommas hearns,
peso welter:sugar ray robinson( el que tenga duda lo denuncio jajajaja)
peso ligero:pernell withaker,roberto durán
POR DEBAJO NO ME INTERESAN, SIN OFENDER A NADIE, EN NINGÚN MOMENTO ESTÁN EN ORDEN DE PREFERENCIA LOS BOXEADORES QUE NOMBRÉ, FUE SEGÚN ME ACORDÉ.
Y SOBRE LOS GOLPES MÁS SIGNIFICATIVOS, PUES EL KO DE ALI A FOREMAN FUE LA REACCIÓN MAS ASOMBROSA DE LA HISTORIA DEL BOXEO CUANO NADIE DABA UN DURO POR ÉL, FUE LIMPIO, PERFECTO, SIN UN GOLPE DE MENOS NI UN GOLPE DEMÁS, EL KO DE RAY MERCER A TOMMY MORRISON FUE DE TERROR, LOS 8 GOLPES CONSECUTIVOS DE ALI A CLEVELAND WILLIAMS, LOS KO DE SONNY LISTON A FLOYD PATTERSON , MARCARON UNA EPOCA Y DESCUBRIÓ LA MENTIRA QUE ERA EN EL PESO PESADO PATTERSON,EL KNOCK DOWN DE EARNIE SHAVERS A LARRY HOLMES, LOS KO DE FOREMAN A KEN NORTON Y JOE FRAZIER, EL KO DE GERRY COONEY A KEN NORTON,EL KO DE EARNIE SHAVERS A KEN NORTON, EL KO DE FOREMAN A GERRY COONEY, EL KO DE FOREMAN A MICHAEL MOORER MARCÓ EL REGRESO DE UNA LEYENDA A SU TRONO, EL GOLPE DE MARVIN HAGLER A TOMMAS HEARNS QUE LE DIERON LA VUELTA Y LA VICTORIA A UNA PELEA, EL KO DE MIKE TYSON A LARRY HOMES, LARY ERA UN VIEJO, PERO NADIE LO HABÍA DEJADO KO JAMÁS, EL KO DE TYSON A TREVOR BERBICK QUE HIZO PARECER A EL CAMPEÓN EL ASPIRANTE,(A PESAR DE QUE BERBICK ERA UN CAMPEÓN DE PASO), EL KO DE JOE LOUIS A MAX SCHMMELING, EL KO DE DEMPSEY A JESSY WILLARD, EL KO DE JACK JONHSON A JIM JEFRIES,…… SEGURAMENTE SE QUEDAN MUCHOS, PERO LA HISTORIA ES ENORME
De nuevo de acuerdo contigo Carlos, no puedo incluir en mi lista a algunos, como Archi Moore porque no he visto bastante de el. Tambien en los cruceros incluiria a Holyfield, un verdadero Titan en todos los sentidos. Y en los mejores golpes creo que incluistes casi todos los mejores, tambien incluiria el de Ali con Williams, la verdad me impresiono mucho ese combate, en un parpadeo la cantidad de golpes que le solto Ali es impresionante, Cleveland creo que no llego a tocarle la cara. Tambien incluiria los KOs de Foreman a Frazier, en total 7 vezes derribo George a Joe en dos combates… buf. Posupuesto me encanto el KO de Tyson a Holmes, le quito las tonterias de encima a ese jaja. Tambien incluiria el KO de Douglas a Tyson, en ese combate Mike estuvo bastante mal, pero Douglas hizo el combate de su vida y ese uper a Tyson es mitico. Otros que recuerde sin duda el KO de Robinson a Fulmer, ese izquierdazo de Ray fue perfecto, como un tiro lo lanzo, y a Fulmer parecia que le habian lanzado un Rayo. Tambien el Ko de Marciano a Wilcot fue tremendo, y como olvidar las manos que metio Hagler a Hearns?, vaya manera de voltear un combate, aunque tambien me impresino el derechazo del propio Hearns en el primer asalto, no como Marvin no se cayo, esa derecha llevaba un peso tremendo. Pensaba tambien incluir el KO de Ranmah a Lewis, pero sinceramente fue mas bien el descuido de Lenox, pero no le quito su merito a esa derecha. Y el KO que se me olvidaba es el de Louis a Braddock, esa derecha hubiera derribado a un camion jaja, saludos
Mis favoritos Cassius Clay y Pepe Legrá.
francisc, fallo del infierno el mio, me olvidé de holyfield en el peso crucero, para mí el mejor crucero, creo que holyfield habría ganado a joe louis y a marciano, aunque louis merezca mas respeto por su carrera
Muhamaed Ali boxeaba como una maricona Tyson era mejor .
Tyson mejor que Alí? Qué te metes tú ignorante??
Claro, claro… todo el entorno de Tyson respondió a la pregunta Ali vs Tyson hace mucho, y todos dijeron que Alí ganaría a Tyson (cosa obvia), Bill Cayton, Teddy Atlas, Kevin Rooney… o sea sus propios entrenadores y su propio entorno no tienen dudas de que su chico hubiera perdido con Ali.
Mike Tyson por mucho que golpease nunca hubiese encontrado a Muhamadd Ali y cuando se hubiese dado cuenta ya estaria besando la lona ¡¡¡¡¡¡ Dios mio cuanto niñato suelto!!!!!!
Anda que con lo que salen algunos ahora, lo que me faltaba por oir. Por favor los niños de 15 años deberian estar viendo futbol o la lucha libre. Mejor vuelve cuando tengas unos años mas y no digas en tan pocas palabras tantas chorradas. Tyler es evidente que un mocoso entro por aqui. Mejor, te pido que des argumentos de porque ganaria Tyson, y que es lo que entiendes tu por boxear. Carlos yo si creo que Holyfield podria con Marciano, sin duda. Ahora Louis siempre hay que analizar antes de dar un resultado por seguro. Pero mi duda es si seria capaz de soportar las acometidas del bombardero moreno. Aunque Holyfield es un verdadero gladiador la pegada de Louis era muy respetable. Pero igualmente Holyfield ya aguanto a tios con 10 kilos mas tipo Bowe. saludos
tyler y francisco un saludo, tyler efectivamente todo el entorno de tyson y EL MISMO MIKE TYSON RECONOCIÓ QUE ALI LE GANARÍA, TYSON SALIÓ EN UN SHOW MUY CONOCIDO DE EEUU DE UNA PRESENTADORA LLAMADA OPRA O ALGO ASÍ. TYSON SE EMOCIONÓ AL RECORDAR SU EPOCA DE JOVEN Y LLORÓ, MIRANDO UNA FOTO DE ALI, TYSON DIJO TEXTUALMENTE EN INGLÉS ” HAY PERSOS QUE PIENSAN QUE YO ERA MEJOR, PERO YO CREO QUE YO PERDERÍA A ALI, CUS DAMATO MI MENTOR TAMBIÉN LO CREÍA”
KEVIN ROONEY DIJO QUE TYSON EN SUS MEJORES DIAS GANARÍA A CUALQUIER BOXEADOR DE LA HISTORIA EXCEPTUANDO A EL ALI QUE GANÓ A LISTON EN EL 64, QUE SERÍA UNA GRAN BATALLA EN LA QUE AL FINAL SINCERAMENTE VEÍA GANANDO A ALI. FRANCISCO SIN DUDA HOLYFIELD TENÍA UNA BARBILLA DE HIERRO, SIENTO DECIR ESTO, PERO EL HOLYFIELD EL AÑO 89-90 GANARÍA A JOE LOUIS Y A TYSON TAMBIÉN.
“ESTO E S UN MENSAJE PARA LOS NIÑATOS TONTOS DEL CULO” EXISTEN MUCHAS COSAS MAS APARTE DE MUSCULOS Y AGRESIVIDAD EN EL BOXEO, COSAS QUE NO SE VEN PERO QUE LLEVA TODO GRAN BOXEADOR DENTRO,COSAS COMO EL CORAZÓN,CORAJE,RESISTENCIA,FUERZA PSICOLÓGICA, ENCAJE DE GOLPES..TODAS ESTAS COSAS SON MUCHO MAS IMPORTANTES QUE TENER MUSCULOS Y PEGAR MAS DURO QUE TU RIVAL, SI TODO EL MUNDO FUERA IDIOTA COMO USTEDES Y PENSÁRAMOS QUE GANA EL MAS FUERTE SIEMPRE, NO EXISTIRÍA LA MAGIA DEL BOXEO.
ESTOY SEGURO QUE EL 99% DE LOS NIÑATOS QUE PIENSAN QUE TYSON GANARÍA LO CREEN PORQUE ES MAS FUERTE FISICAMENE QUE ALI.
PUES POBRES IDIOTAS LES VOY A DAR LA LISTA DE BOXEADORES MAS FUERTES QUE ALI Y ESTE GANÓ.
JOE FRAZIER,GEORGE FOREMAN, SONNY LISTON,KEN NORTON, JERRY QUARRY,CLEVELAND WILLIAMS,HENRRY COOPER,EARNIE SHAVERS, ALFREDO EVANGELISTA,OSCAR BONAVENA,EARNIE TERREL,GEORGE CHUVALO,CHUCK WEPNER,RON LYLE,FLOYD PATTERSON……… ALI LOS MACHACÓ A TODOS.
POR LO MENOS FOREMAN Y LISTON ERAN MAS FUERTES QUE TYSON Y FRAZIER PO R LO MENOS ERA TAN FUERTE COMO TYSON, EARNIE SHAVERS PEGABA MAS FUERTE QUE TYSON, ( A PARTE DE MILES D E XPERTOS ESTO LO DIJO LARRY HOLMES QUE PELEÓ CON AMBOS)
Estoy contigo Carlos Tenerife ,yo me inicie en el boxeo por las retransmisiones de la televisión en los años 60 y 70 y mis favoritos eran Cassius Clay y Pepe Legrá y Mike Tyson nunca me gusto como boxeaba como tampoco me gustaba Urtain ,lo que pasa que el Morrosko nunca tuvo madera de boxeador y Mike Tyson si aunque no me gustase su forma de boxear pues no tenia la tecnica que tenian Clay o Legrá ,aunque este era peso pluma bueno Legrá era el Clay de los pesos plumas.
La pegada de Tyson solo es comparable con la de ROBERTO DURAN. No se olviden que al mejor ALI lo mando a la lona nuestro RINGO BONAVENA. En una pelea entre ambos,Ali no le podia aguantar 3 round al mejor Tyson!. Ali fue un vende humo,sino preguntale a LARRY HOLMES!
Cristian no tienes ni papa de boxeo como todos los Tysonistas lo mismo que los seguidores de Poli Diaz ,me quedo con Cassius Clay y José Legrá que hacian del boxeo un arte antes que con Mike Tyson y Poli Diaz que practicabán el Antiboxeo.
Que la pegada de Tyson solo es comparable a la de Duran??, pero que chorrada estas diciendo??. Para empezar decir que Duran solo tenia una gran pegada en los ligeros, porque fuera de ellos tenia una pegada normal, nada mas. Si tenia tanta pegada como dices, como es que no pudo hacerle KO ni a Leonard, ni a Hagler, ni a Hearns??. Sigo sin entender a que viene comparar la pegada de Tyson que es una de las mas poderosas, con la de Duran,,,,Tambien dices que Bonavena mando a la lona a Ali, pero quien gano el combate??. Tambien Henry Cooper derribo a Ali y mira quien gano… El mejor Ali tenlo muy claro que aguantaria a Tyson, solo tienes que tener en cuenta una cosa, Ali aguanto al mejor Foreman, cosa que nadie pudo hacer. Ademas Foreman era mucho mas poderoso que Tyson, y aun asi Ali le aguanto toda su furia. La diferencia es que Tyson no tenia cojones en ningun lado, si le tiraban no se levantaba. Douglas le derribo y no tuvo los cojones de levantarse. Es la principal diferencia, Ali claro que lo derribaron, pero siempre se levantaba. Ademas te recuerdo que el KO de Douglas a Tyson se lo hizo en su mejor momento, asi que imagina si lo coge alguien de mas categoria ….. saludos.
AMEN… FRANCISCO NI ME VOY A MOLETAR EN RESPONDER A ESE TREMENDO IDIOTA…
LARRY HOLMES… HAHAHAHAHAHA LARRY QUE?
Me estaba acordando del boxeador afroamericano Ezzard Charles que antes de ser campeón mundial de los pesos completos habia peleado en la división de los pesos medianos y en los años 50 dijo en la revista The Ring ,la biblia del pugilismo fundada por Nat Fleischer ,que su rival mas dificil no fue ni Jersey Joe Walcott ni Rocky Marciano ni Joe Louis ni Joe Maxin ni Archie Moore si no el cubano Kid Tunero ,luego preparador de José Legrá en España ,y dijo de el “Cuando me enfrenté a Kid Tunero solo vi el cuero de los guantes ,para mi fue una suerte que me ganase por puntos” y ahora vienen algunos esquincles mocosos hablandonos de boxeo y ni conocen The Ring ni ninguno de estos boxeadores mentados y hablan de que el barbaján de Mike Tyson habria ganado a Cassius Clay sin saber nada de Box.
Carlos, si quieres leer mas chorradas aun, te invito a poner en el google, los 10 mejores pesados de la historia. Despues vete al primer enlace, donde en un foro ponen a sus diez mejores pesados, en la segunda pagina veras una discusion de uno poniendo a Louis el mejor pesado, y colocando a Ali el septimo. Despues se discute con otro que le dice claramente el porque Ali es el mejor. Te aseguro que no tiene desperdicio el defensor de Louis. Leelo y me das tu opinion sobre ese señor.
francisco no se si quitaron la pagina 2 o no vemos el mismo enlace, solo hay 1 página, pero solamente con lo que me dices no me cuentes mas jajaja.también mira otro enlace de los 10 mejores boxeadores de la historia, es una encuesta para dar votos, y ali etá el segundo DESPUÉS DE JULIO CESAR CHAVEZ JAJAJAJAJAJAJAA, por favor como se nota que es una página de Méjico, valoran más a chavez o a durán que a joe louis… penoso, joe louis por su carrera`podría incluso estar un puesto por encia de ali, aunque ali le ganara, en un ranking histórico joe louis tiene muchos méritos, la cantidad de años que fue campeón fue increibe,cantidad de años que ali habría estado también en la cima si no le hubieran quitado del boxeo después del 67.
ali fue campeón en el 64, pues sus mejores años SI NO LO HUVIERAN RETIRADO 3 AÑOS, SUS MEJORES AÑOS SERÍAN68,69,70,71
ASI QUE ALI HUBIERA SIDO CAMPEÓN LA MISMA CANTIDAD DE AÑOS QUE JOE LOUIS,PORQUE UNA PELEA ENTRE EL MUHAMMAD ALI DEL 67 CONTRA JOE FRAZIER, SERÍA MUY DITINTO DE LO QUE VIMOS EN EL 71.
LOS MEJICANOS SON LAS PERSONA MAS POCO OBJETIVAS Y FANÁTICOS QUE CONOZCO, TU LE PREGUNTAS A EL 90% QUIÉN ERA MEJOR ALI,JOE LOUIS, RAY ROBINSON O CHAVEZ Y TE DIRÁN QUE CHAVEZ.
Cristian es además un mentiroso. Ringo nuncá mandó a la lona a Alí, si viste la pelea ( que es obvio que no) ves que eso no es knock, Alí se cae el solito.
Para tú información decirte que Alí besó la lona 3 veces ( y tenía una barbilla como pocas en el boxeo): 1 contra SOnny Banks, se levantó y apalizó, otra contra Henry Cooper idem y al otra contra Frazier tras el exilio aquí sí que perdió.
En todas ellas se levantó en menos de un parpadeo, y en las dos primeras tenía 20 ó 21 años, era un novato aún. En la última le manda a la lona ni más ni emnos que Frazier en el último round y Ali debió preparar mejor ese combate. Pero tenía una mandíbula de lo mejor que se ha visto, x algo luchó con Foreman, Shavers, Liston, Frazier…
tyler ers bastante bondadoso por contestar a ese inútil, yo no me molesté, te admiro
Bueno Carlos es una pena, porque vaya con lo que suelta el señor. Sus diez mejores pesados los califica. 1- Marciano. 2- Louis. 3. Baer 4. Foreman 5. Schemeling 6.Tyson 7. Ali 8. Liston……. Porsupuesto a parte de ese chiste de lista que ves, El comenta que los rivales de Louis fueron mucho mejores que los de Ali, que Louis no era estatico, y se justifica diciendo que si fuera estatico Baer le hubiera derrotado. Califica a Louis del verdadero mago del ring, con una tecnica superior , JAJAJAJAJ. Tambien situa a Marciano el mejor porque no fue derrotado. Y encima comenta que los rivales de Ali la mayoria fueron basura, el mismo dice que Liston y Patterosn eran ancianos, y que los Bonavena, Quarry, Norton eran tios normales sin grandes logros. Y tambien que si Ali era tan buno como que no puedo con Norton….. TODO ESO SOLTO ESE INDIVIDUO, me da verguenza poner lo que puso, pero para que veas hasta donde llega el fanatismo de algunos. Vamos tambien dice que el unico merito de Ali fue ganar a Foreman…………………… sin comentarios. Tambien ademas califica a Louis de estilista. Una pena que no pueda responder a ese, pero desde luego pocas vezes vi un fanatico tan idiota . saludos
Gracias por poner los Links de Cassius Clay y Pepe Legrá ,me traen recuerdos de cuando veia estos combates en el Teleclub de mi pueblo ,propiedad del alcalde y del cura que era el copropitario ,los combates que ponian de Clay y Legrá erán mis favoritos ,cuento estas batallitas ,mis nietos están mas que aburridos de oirlas,porque muchos niñatos hablan de Mike Tyson y Poli Diaz como el mejor peso pesado y el mejor boxeador español de la historia sin conocer nada ,menos mal que mis hijos y mis nietos no gracias a mi.
hahahahahaahahahhahahahahahaahah por dios, para para que me meo de risa hahahahahahaahahahaha.
“VERDADERO MAGO DEL RING” “ESTILISTA” “LOUIS NO ERA ESTÁTICO””ALI SOLAMENTE GANÓ A FOREMAN” HAHAHAHAHAHAHAHAHAA
MIRA FRANCISCO LA EDAD DE LISTON CUANDO PELEÓ CON CLAY ERA DE 29 AÑOS(A PESAR DE QUE ALI LE GRITABA VIEJO PARA INSULTARLO), 29 AÑOS!!! EL INVENCIBLE!!!
MIRA ESA PÁGINA ESTÁ BIEN PARA CURAR PENAS RIÉNDOTE.
MIRA FRANCISC AHORA M E HICISTE RECORDAR UNA PAGINA QUE VI UNA VEZ, HAHAHAHAHA UN TIO DECÍA ESTO TEXTUALENTE.
“LASTIMA QUE EXISTA TANTO IGNORANTE SOBRE EL BOXEO HOY EN DÍA, SECREN QUE “MUHAMED DALI” ERA EL MEJOR, BUENO “BIG JOE” ERA MAS O MENOS BUENO, PERO LOS VERDADEROS CAMPEONES SON NICOLAY VALUEV Y VITALI KLITSCKO, SON LOS BOXEADORES MAYORES DE LA HISTORA POR LO TANTO LOS MAS GRANDES CAMPEONES UE JAMÁS HAN EXISTIDO”
HAHAHAHAHAHAHAHAHAH
“BIG JOE” FÍJATE LO QUE SABÍA ESTE GURÚ DEL BOXEO QUE OYÓ ALGO DE BIG Y CREIA QUE ERA SOBRE LOUIS CUANDO BIG ERA SOBRE FOREMAN
Para mi el mejor peso pesado ha sido el vasco Urtain con mas de 30 victorias por Ko ,aún no se como no fue campeón del mundo de peso pesado ,todavia me lo pregunto .
No me puedo creer que alguien diga eso, es la mayor estupidez que he escuchado nunca. Y lo de llamar Big a Louis……………………….., es una pena no poder reirse en la cara de algunos porque es delito soltar en un sitio donde pueden leer eso tanta gente…Desde luego son grandes paginas para reirte sin parar… todavia me estoy riendo con lo de que Valuev y Vitali son los mejores JAJAJAJA. Algo que me sigue extrañando en todos los lados que veo, es que Holyfield no aparece nunca como de los mejores, y creo libro bastantes batallas para merecerse al menos estar entre los mejores. Es una pena que se valore mas a los hermanos Klishsko que a Evander. Cuando en cierto modo el siempre lucho en una categoria que no era realmente la suya. saludos
Totalmente de acuerdo con Francisco,los pesos pesados de Rusia y Ucrania aburrén hasta las ovejas haber si viene un boxeador negro en condiciones y los pone en su sitio.
Yo como muchos “abuelos” también me aficione al boxeo en los años 60 viendo boxear a Cassius Clay,Joe Frazier y George Foreman en el peso pesado y luego me gustabán Nino Benvenutti ,Pepe Legrá y Mantequilla Napoles estos ya erán en el pesos medio , pluma y welter y por supuesto nuestros primeros campeones mundiales Juan Carlos “Morocho”Hernandez y Vicente Rondón y de nuestra vecina Colombia Kid Pambelé y Rodrigo “Rocky”Valdes.
francisco, pues triste pero cierto, a evander holyfield no se le valora ni la cuarta parta de lo que debería, mira a la gente le dio mucha rabia que holyfield ridiculizara a el terror del garden (tyson) 2 veces, holyfield del año 89-90 habría ganado a el mejor tyson del año 87,duela a quién le duela,el boxeo es cuestión d e estilos, y holyfield anulaba el estilo de tyson PESE a QUIÉN PESE, debo reconocerlo pero holyfield 89 con su corazón,alcance,encaje y respetable pegada por sus combinaciones daría problemas a el mejor ali, ali le ganaría a los puntos,pero con mucho trabajo, recordemos que ali era el unico peso pesado en conseguir el título 3 veces, holyfield lo hizo 4 veces.
Yo me creia que sabia de boxeo mas que nadie hasta que el suegro de mi hermana me puso en su casa su colección de boxeo en peliculas de Super 8,Vhs y Dvd ,¡joder ese hombre si que sabe !,bueno ademas va mucho de viaje a EE.UU. y a Latinoamerica ,gracias a el se quienes fuerón Jack Johnson,Joe Louis,Henry Armstrong,Barney Ross,Kid Chocolate,Kid Gavilán,Mantequilla Napoles,Sandy Saddler,Willy Pep,Archie Moore y de España Fred Galiana,Luis de Santiago,Luis Romero,Paulino Uzcudún,Ignacio Ara,Miguel Velazquez,José Durán,José Legrá y ya no soy como esos niñatos que se creen que el boxeo es un juego de ordenador y no una ciencia .
Nunca es tarde para aprender amigo Rodrigo.
en respuesta a el señor de huesca que dice que el mejor peso pesado fue urtain, y que no se explica como no fue peso pesado con mas de 30 victorias por ko, le diré que usted es otro idiota ignorante que se suma a el saco, urtain fue amasacrado por henrry cooper y por goyo peralta,josé roman y alfredo evangelista le ganaron, todos estos boxeadores fueron destruidos por ali,foreman o floyd patterson, usted que cree que urtain podía ser campeón del mundo de minusvalidos? yo lo dudo.
por dios no hable mierda si no sabe de lo que habla
Tienes razón Carlos Tenerife ,Urtaín era un falso “boxeador” que solo derroto a bultos y que peleaba como un matón de la calle ,yo lo vi boxear contra Alfredo Evangelista en 1976 ,cuando al hispano-uruguayo tenia de preparador a Kid Tunero que también habia sido preparador de Pepe Legrá,y la paliza que le pego Evangelista a Urtaín fue tán dura que el arbitro tuvo que parar la pelea pues hasta su calzón corto de color verde esta manchado de sangre lo malo de la nostalgia es que todo parece muy bonito y parece que Urtaín con su record profesional sobrealimentado era un superclase .
me equivoqué en la frase ” no se explica como no fue peso pesado” obviamente yo quería decir “no se explica como no fue campeón peso pesado ” pues eso urtain`no fue campeón porque no sería campeón ni siquiera de una granja.
¿Urtaín no se dedico luego a la lucha libre ? es que mi tio lo vio luchar en el campo del gas de Vallecas con el nombre de el Tigre de Cestona contra un luchador peruano llamado el indio Viracocha .
Ayer cumplí 94 años y todavia recuerdo cuando todo el mundo sabia quién era el presidente de Estados Unidos y quién era el Papa de Roma y quién era el campeón del mundo de los pesos pesados ahora parece que eso ultimo se ha perdido bastante ,vaya como pasa el tiempo.
Lo que hay que escuchar, en cierto modo empiezo a entender Carlos el asco que tienes a Holmes. Hace poco un supuesto experto de boxeo me comentaba que iba a darme una leccion de lo que es saber de boxeo, porque le dije quien es el mejor boxeador de todos los tiempos. Pero como hay muchos entendidos me deja la siguiente frase: LARRY HOLMES FUE EL MEJOR, NO TE EQUIVOQUES, TENIA MAS PEGADA Y RESISTENCIA QUE ALI, MAS TECNICA, Y NO OLVIDES QUE DEFENDIO TITULO 20 VEZES, SOLO SUPERADO POR LOUIS, Y EL SE ENFRENTO A LOS MEJORES, MIRA LOS RIVALES DE ALI, VIEJOS QUE LARRY PODRIA HABER DESTRUIDO…… me heche a reir porque pensaba que estaba de coña, pero claro me dijo que si consideraba Ali el mejor, no tenia ni puta idea de boxeo. otra perla de este, ADEMAS LO DE ALI CON FOREMAN FUE SUERTE, FOREMAN PEGABA DURO, PERO MIRA A LOUIS QUE REISTIO A MAX BAER, UN VERDADERO ASESINO QUE MATO A VARIOS HOMBRES, ESO SI ES UN PEGADOR. ADEMAS NO SE SI SABES QUE EL COMBATE CON LISTON ESTUVO AMAÑADO, ALI ESTABA SUFRIENDO MUCHO, ESO FUE TONGO……. todo eso me solto el amigo. Logicamente con este señor prefiero no hablar mas, por que decir que Holmes es el mejor…. en fin parece que los señores mayores tienes vejez y algun sindrome de estupidez, porque es lamentable hablar con semejantes. Me recomendo este señor que repasara la carrera de Holmes, pues como sigo intentando aprender, puedo decir que Holmes no le llega a Ali ni al tobillo, un buen boxeador, pero no pasa de ahi. ya he visto como en su mejor momento casi se lo carga Shavers, y gran suerte de que Shavers tenia un encaje muy malo, por dios a ese lo coge Foreman o Frazier y lo matan……ademas decir que Holmes tiene resistencia??, jajajaj, si Ali ya viejo pudo soportar quince asaltos con Shavers, y ademas provocandole invitandole a que pegara mas… ALI no deja de sorprenderme. Ademas aun me queda por ver el Holmes-Norton. pero segun parece fue un calvario para Larry, y en su mejor momento………… saludos
pues todo cierto fracisco,tu me puedes decir que larry golpeaba ligeramente mas fuerte que ali, pero decir que tenía mas reisistencia eso es que no has visto un combate de boxeo en tu puta vida,ali tenía una stamina superior en toda la historia del peso pesado, podía ser superado solamente muy ligeramente por joe frazier y no sé… por dios larry holmes casi se desmalla como una maricona contra un ken norton bien pasado de su prime, y larry estaba en su cumbre, imagina un joe frazier que presiOnaba el triple que norton jajajajaja , le arranca los huevos a larry y se los hace comer, larry holmes no ganó a absolutamente nadie realmente, fíjate con la soltura que ganaba ali en su prime, hizo parecer a liston un retrasado mental,alguien quién aniquiló a floyd patterson 2 veces,no te digo que ali ganaría a holmes con una mano en la espalda, sería mentir, sería un digno rival, pero que gana ali eso es tan seguro que pongo mi mano en juego y no la pierdo. viendo el combate de holmes con norton y sus sesiones de sparring con frazier, aseguro que frazier le ganaría, larry holmes NO ES NADIE. ES UN BUEN BOXEADOR PERO NO E S UNA LEYENDA, PERO QUE MIERDA ES ESA QUE ESCRIBIÓ EN SU BATA “CONMOCIÓN AL MUNDO” LO QUE GRITABA ALI CUANDO GANÓ A LISTON, ESO ES UN INSULTO.
QUIZÁS EL PODRÍA DAR PROBLEMAS A FOREMAN, PORQUE EL CORRERÍA COMO UNA GALLINA TODA LA PELEA PARA EVITARLO,COMO HIZO JIMMY YOUNG, PERO LARRY NO LE LEGA A EL CULO A FOREMAN, NI COMO PERSONA NI COMO BOXEADOR.
FRANCISCO AYER ESTUVE REPASANDO COMBATES D E JOE LOUIS, JODER VAYA KOS, LASTIMA QUE SU BARBILLA NO FUERA IGUAL DE BUENA QUE SU PEGADA.ENSERIO ES ALGO ESPECIAL, LOS KO DE JOE LOUIS SON ESPECTACULARES,GANCHOS CORTOS Y RAPIDOS, CUANDO TE ESTABA CAYENDO UNO EL OTRO YA VENÍA, PRECIOSO, MARCIANO ERA UN NEARDENTAL COMPARADO CON LOUIS, JOE ERA FINO EN SU GOLPEO, MARCIANO IGUAL TE DABA EN EL BRAZO O EN LA FRENTE, PERO COMO TENÍA PODER TE MOLÍA TODO, PERO JO ELOUIS ERA MEJOR, PERO ME FIJÉ QUE EL PUNTO DÉBIL DE JOE LOUIS ERA QUE ODIABA LOS BOXEADORES DE PRESIÓN COMO FRAZIER,MARCIANO O TYSON, DE ECHO EL MISMO LO RECONOCIÓ,NO SE MANEJABA BIEN CON BOXEADORES QUE ACOSABAN A SUS RIVALES, POR ELLO LO VEO MAL CONTRA LOS 3 DE ANTES AUN JOE LOUIS EN SU PRIME. PERO NADA ESTA ESCRITO, ESO SE VE EN EL RING.LASTIMA, NUNCA SABREMOS
JOE LOUIS,JACK JOHNSON Y CASSIUS CLAY LOS TRES MOSQUETEROS DEL PESO PESADO.
POR CIERTO VOLVIENDO A EL TEMA DEL REGRESO DE TYSON LESDEJO UN ENLACE PARA QUE VEAN CON EL CUBO DE BASURA QUE V A PELEAR, LO MAS CURIOSO ES QUE NENAD ES UN SEMIPESADO INCLUSO VEO EN BOXREC.COM E PELEÓ EN 65KG TAMBIÉN,ACTUALMENTE PESA 88KG NO SÉ SI TYSON BAJARÁ A L PESO CRUCERO(SI LO HICIERA TENDRÍA OPORTUNIDAD DE ALGO) O SI EN DICIEMBRE ESTE PAQUETE DARÁ EL PESO PESADO.
http://www.boxrec.com/list_bouts.php?human_id=14442&cat=boxer
Completamente de acuerdo Carlos. Ademas para seguir juzgando estuve viendo el combate de Holmes con Norton. Realmente cuando ves este combate te das cuenta de lo que son cada uno, como dijiste de Larry solo puedo decir que me parece un imitador barato de Ali, es patetico como intento bailar como el, hasta poniendo una mano en la frente como solia hacerlo Ali. Viendole esta claro una cosa, no tenia estilo propio, intentaba imitar descaradamente y le quedaba hasta patetico. Realmente no se si son viisones mias o yo lo veo como un imitador malo. lo unico que se puede decir es que tenia una pegada algo mas fuerte, pero poco mas. incluso lo pongo en duda, porque tampoco pudo derribar a Norton, y suerte del cansancio de Norton porque en el ultimo asalto es otro y se lo come. Es mas como bien dijiste creo que de haber peleado con Frazier, lo hubiera destruido, nisiquiera creo que hubiera llegado a los 15 asaltos, Joe hubiera acabado con el antes. Y con Foreman yo pienso que no hubiera podido escapar, lo podia haber hecho algunos asaltos, pero nada mas, Foreman lo hubiera cazado seguro. lo que me entra la curiosidad es si Holmes huybiera peleado con Chuvalo, tambien vi el combate de Foreman con Chuvalo, y ahi que reocnocer que Chuvalo era otro con mandibula de acero. Por cierto tambien me di cuenta del detalle del desmayo de Holmes, patetico en la camilla al final del combate. con Norton hablando a la prensa tranquilamente. Es mas como persona tampoco me gusta. L agente habla de Ali, pero lo que el decia era su circo en el ring. No se de que boxeador escuche una frase, en la que decia que Ali era lo mas cabron sobre el ring, pero que despues en privado era una persona buenisima. que las cabronadas eran en el ring (bueno con algunos como Joe llego a mas….) De Louis pues la pura verdad carlos, es verdad que sus KOS son sorprendentes, era muy fino y verle es una delicia, pero como bien dices la presion era su punto debil. Es mas yo diria que hay como otra generacion, Louis era de los que aunque te machacaba en los primeros asaltos, lo hacia por que te estudiaba el golpe, y cuando te daba es cuando te lanzaba los bombazos. Sin embargo es muy disitnto a Tyson por ejemplo, Mike desde que salia era una ametralladora, salia a matarte aunque fallara varios golpes era un torbellino y no te dejaba hasta que te noqueaba. Yo creo que Louis lo pasaria mal con los mencionados, incluso un Dempsey le causaria problemas porque era de un estilo similar. Otra pregunta que parece esta todo el mundo de acuerdo, segun la mayoria, si Foreman hubiera peleado de nuevo con Ali, le habria ganado de nuevo siempre, yo lo dudo mucho, no se los motivos para pensar eso, saludos
haber francisco, auí hay un punto clave y es que foreman es años mas joven que ali, y por si fura poco ali era estilista y foreman pegador, lo que quie decir que la vida d e un estiista en el ring es mas cota que la de un pegador, sencillamente porque el pegador no está dando brincos toda la pelea para puntuar, y para eso nesecitas mucha energia y juventud, un pegador puede manteners bien con 38 años(en el caso de forea con mas edad), pero un estilista con 30 ya no es el mismo. si foreman no se hubiera retirado en el 77yhubiera peleado con ali en el 78, a ali le pararían la pelea, foreman ganaría por tko seguro, pero si foreman fuera de la edad de ali y ellos pelearan 4 veces en el 66 ali ganaría las 4 peleas por su velocidad y estilo. eso es como l a gente que dice ali ali rechazó el combate con teofilo stevenson(el mejor peso pesado amateur de la historia) en 1978? teofilo es como 10 años mas joven que ali, lo cual quiere decir que cuando uno estaba acabado el otro estaba en su plenitud, y cuando ali estaba en su plenitud teofilo era un niño, no se pueden enfrentar, yo te digo algo directo y claro por muy bueno que sea un amateur se queda en eso amateur… tu no puedes comparar el corazon y los pulmones de un atleta que pelea 15 asaltos a uno que hace 4 asaltos, eso es patético, ali solmente necesitaría jugar con el los 5-6 primeros rounds y después teófilo caería solo como foreman por el cansancio. es ridículo compararlos, incluso le ofrecieron una pasta por pelear con frazier cuando era el campeon y dijo que no con la excusa del amor a su pais, pero luego dijo frazier es fácil pa mí, PERDONA!! SI NO PELEAS TE CALLAS LA PUTA BOCA, PERO SI VAS A PELEAR DI LO QUE QUIERAS. ESO ES DE COBARDES.
SI TEOFILO SE PELEARA COMO PROFESIONAL 15 ROUNDS SERÍA OTRA HISTORIA, PORQUE AUNQUE TÚ TE ENTRENES 15 ROUNDS(QUE NO SÉ SI ERA EL CASO,LO DUDO) NO E SLO MISMO QUE UNA PELEA REAL DE 15 ASALTOS, PERO SI TEOFILO HUBIERA SIDO PROFESIONAL SERÍA GRANDE EN LA HISTORIA,COMBINABA PODER Y TECNICA, AUN RECUERDO EN 1984 COMO MACHACÓ A TYREL BIGGS(POSTERIOR RIVAL DE TYSON A QUIEN IRON MACHACÓ), Y ESO FUE DESPUÉS DEL MEJOR MOMENTO DE TEOFILO.
No sabia que Urtain se dedico al Catch ó Lucha Libre y ademas contra mi paisano el Indio Viracocha al que vi luchar en mi Lima natal formando tercia con Sandokan y El Monje Loco y enfrentandose a los mexicanos enmascarados Santo el enmascarado de plata,Blue Demon y Huracán Ramirez ,ya sé que hablar de lucha ó Catch en esta pagina no es el sitio y que aqui se habla de Box ,disciplina deportiva que sigo desde los años 60 ,por eso conozco a sus campeones José Legrá,Pedro Carrasco,Miguel Velazaquez,Perico Fernandez ,José Durán y Cecilio “Uco”Lastra y muy recientemente Javier Castillejo .
El otro dia vi el documental Cuando Eramos Reyes ,lo que no sabia yo es que Larry Holmes habia sido Sparring de Muhamadd Ali ,bueno tampoco sabia que Legrá habia sido tan buén boxeador y que habia sido campeón del mundo del peso pluma hasta que lo vi en vuestro Link en You Tube .
Para Urtain el Pressing Catch tuvo que ser mas mas facil que el boxeo ¿No os parece Carlos Tenerife y Francisco? pero hablo del americano pues el mexicano es mas deporte.
Gracias por la aclaracion Carlos, aun asi no lo veo tan claro viniendo de Ali, se que contra Foreman es otro mundo con unos años mas se nota mucho los golpes. Pero mas me sorprendio lo que aguanto Ali de Shavers, seguramente despues de George el pegador mas duro sea Earnie, y sin embargo Ali en un estado nada bueno le aguanto los 15 asaltos, encima diciendo a Shavers que fuera para el y que pegara mas.. eso fue increible. Por eso pienso que quiza habria alguna posibilidad, pero de todas formas para la revancha no habia muchos motivos, dejando aparte el dinero, Ali gano justamente y no hubo ningun incidente raro como una caida tonta que invitara a revancha. Tambien una duda de algunas que tengo, siempre me he preguntado lo que resta de daño los guantes, segun he leido estan hechos de cuero sintetico, pero si alguno teneis la suerte de ser boxeador, cuanta impacto puede quitar, siempre me lo he preguntado, saber la diferencia que habria entre un golpe con la mano desnuda en seco que con los guantes en seco. perdonen las preguntas estupidas. saludos
hombre pues quitar impacto no quita presió de golpeo, lo que hace el guante es amortigar la dureza del puño,el guante es blando comparado con un puño, pero la fuerza con la que viene el golpe es la misma practicamente.
referente a lo de shavers, eso fue en el 77, sé que dl 77 al 78 e s un año, pero en un año llueve mucho y sobre todo en un boxeador, y ali en el 78 estaba super debilitado, fijate el mundo que le costó ganar a un paquete como leon spinks, larry holmes destruyó a spinks, eso indica claramente que nuestro chico(ali) no era el mismo, foreman pidió mil veces una revancha a ali, ali le dio peleas a boxeadores decentes pero que no eran foreman, yo creo que en el 75-76 ali ganaría a foreman otra vez con su inteligenca, pero por delante de esos años ali perdería, siempre que george mantuviera la cabeza fria, porque dio un mal espectaculo contra un segundon como jimmy young, foeman después de ser derrotado por ali en el 74 calló en una depresión terribl, el jamás fue el mismo, ali robó la confianza en si mismo a aquella bestia imvencible de 1973.
por cierto invencible no “imvencible”
LA GENTE QUE NO TIENE MUCHA IDEA DE BOXEO Y SON MUY JOVENES SE CREEN QUE TYSON SERIA SUPERIOR A ALI ,LO MISMO QUE SE CREEN QUE POLI SERIA SUPERIOR A LEGRÁ .
pues yo tengo solamente 25 años y me intereso por el buen boxeo, cuando era pequeño recuerdo la pelea de holyfield tyson 2 la de la mrdida, yo creia que tysonera el mejor, mi padre me decía el mejor es “casus clay” eso e s lo que yo entendía jajajaja yo no tenía ni puñetera idea, evidentemente el decía cassius clay. con los años me empezó a intresar el boxeo de verdad después de ver la s peliculas de rocky y empezé a interesarme por el boxeo real, mas allá de la ficción, y un día vi la película protagonizada por de niro, toro salvaje sobre la vida de jake la motta y me encantó, mas tarde en un daily price (tienda de videos de segunda mano entre otras cosas), encontré el documental “muhammad ali a través de los ojos del mundo” a partir de ahí sentí como admiraba a ali de tal forma que es la primera vez que he querido a alguien sin conocerle.
mike tyson 86-88 era un gran boxeador, siemre he creido que si cus damato no hubiera muerto, hubiera mantenido a mike en el buen camino y la rata don king no se hubiera interpuesto, tyson podría haber sido mucho mas de lo que fue.respecto a poli diaz a nivel de europa un buen boxeador, a nivel del mundo nadie. no comparen a tyson con poli diaz por favor, no hay punto de comparación.
juan miguel, en ese documetal dicen que larry dominaba a ali, lo cual es pura mierda, porqe ali no usaba sus golpes reales con sparrings,si tienes oportunidad mira la s palizas que le daba joe frazier quién también fue su compañero de entrenamiento, joe le rompió una costilla.
es que realmente veo que el ultimo señor tiene razon, la gente habla desde la ignorancia,solo conocen a tyson y a poli diaz y dicen venga esto son los mejores y punto, aprendan boxeo y no se dejen llevar por la propaganda basura del youtube.
Hay una anécdota muy buena en la biografía de Ali escrita x Thomas Hausser y la anécdota la cuenta Gene Kilroy:
En una época Holmes dijo ( aún era sparring de Ali, tenía aún poco o ningún nombre) en alguna entrevista y tal que era mejor que Ali, que podría ganarle.
Y todos podemos imaginar lo que pasó en la sesión de sparring jeje… Ali que nunca se esforzó demasiado pues…probablemente se esforzaría un 5% más pero en los 2 asaltos humilló a Larry y al tercero le dió una paliza de órdago que hizo que Larry se retractara jejeje.