Casi es una regla, que después de algún fracaso, salgamos en una búsqueda afanosa de encontrar culpables, y más aun en el boxeo, en donde las banderas y la nacionalidades, es algo que se usa de forma permanente para exaltar el apoyo para los boxeadores de todas las nacionalidades.
Quienes manejan los hilos de este negocio, conocen bien la importancia de una maquinaria mediática bien aceitada. Es en ellas donde se erigen las figuras, y es allí, en donde deben ser buscados los culpables de estos descalabros que luego, son manejados con ligereza para amortiguar los golpes sufridos entre los aficionados.
Escuchar las trasmisiones de algunas peleas en donde se encuentre algún peleador mexicano, a veces termina convirtiéndose en un acto bochornoso y hasta ofensivo. Bochornoso, porque sin ninguna vergüenza, se les trasmiten al aficionado con sus voces, algo que está muy lejos de estar sucediendo dentro del ensogado. Y ofensivo, porque lo hacen exprofeso y con la venia y el conocimiento de saber que a quienes se les trasmiten esas peleas, se les considera ineptos y hasta imbéciles.
Particularmente, no podemos estar contentos con la derrota de Jhonny González frente a Gary Russell Jr., el sábado pasado. En primer lugar, estamos conscientes de que estaba González en una pelea donde sus posibilidades eran muy escasas y además, como escritores y comunicadores debemos asumir que González entraría a dar lo mejor que tenia y eso no le fue suficiente, y sentimos que debemos resaltar ese hecho. Muy al margen de que en un análisis previo, y sin el velo que nos cegara nuestra visión y despojados de apasionamientos, dimos como favorito a Russell Jr. (Jhonny González vs Gary Russell Jr. y el nivel de oposición)
El resultado hasta lógico de esta pelea, pasa en este momento para nosotros a un segundo plano. Lo que se debe es tratar de encontrar un punto, en el que sin ánimos de cortar cabezas o entrar en una cacería de brujas, veamos las cosas desde una perspectiva más apegada a lo que podía o no suceder en una pelea como esta. Es allí, donde aquellos quienes con conocimiento de lo que hacían y decían, no fueron capaces de mencionar o escribir sobre las verdaderas facultades de González, los que resultan absorbiendo gran parte de las culpas si es que las hay. Crearles altas expectativas a una afición, basados en esa maquinaria mediática es algo que pasa por un tamiz, donde quienes son manipulados, son tan culpables como los manipuladores.
Hemos escrito desde hace tiempo, que esos clichés como ‘El Guerrero Mexicano” “Se Muere en la Raya” y muchos otros como esos, son usados por algunas personas a través de los medios de comunicación, para exaltar propiedades que no hay y/o para esconder falencias evidentes. Cuando opinamos con el velo de las banderas y las nacionalidades como base de lo que decimos, perdemos al analista objetivo y confiable.
Cuando al fanático ocasional o no, les hacemos creer a través de la TV o desde plataformas mediáticas como los websites, algo que no existe. Allí, en ese momento, debemos disparar las alarmas y entender que se nos trata con poco respeto, y se intenta sujetar nuestra opinión, hacia un lugar en donde lo que nos digan con sus escritos y comentarios, se convierta en nuestra única realidad.
El comunicador en todos los aspectos, debe ser responsable, cuando emita un juicio u opinión, debe intentar hacerlo bajo la premisa de la veracidad y bien fundamentada. Y cuando informa, debe a pesar de todo y de todos, intentar tramitarles los hechos lo más cerca posible a lo acontecido. Cuando esta norma tan simple, comience a ser utilizada con asiduidad al trasmitir opinión, información y/o cuando se trasmitan combates en cualquier lugar, comenzara el aficionado a usar su propio juicio y resultados como este de González frente a Russell Jr., no serán tan extraños ni causaran sorpresas.
Es hora de que a la afición del boxeo, se le regrese el juicio que le han secuestrado desde hace largo tiempo, porque a ellos les pertenece.
102 comentarios
Perdon
por la ausencia, anitame 1 kid
Salodos
Era algo logico el resultado de esta pelea Gonzalez no es un gran boxeador eso se vio contra Osejo que lo expuso y siempre que pelea con alguien de categoria pierde y por KO, (Nishioka, Israel Vazquez) etc. y con bultazos pues luce. Ese KO que le dio a mares nos dio la impresion de que era muy buen boxeador pero ayer recibio una gran megapaliza y ya se veia venir era cuestion de tiempo Promociones del Pueblo inflando demas a sus boxers ya cayeron 2 Mariana y ayer Gonzalez y los que faltan, aunque nos quedemos con 5 campeones mejor si estos son de calidad y no andan peleando con bultazos…Saludos!!!
no fue ninguna sorpresa, como mexicanos que hemos seguido la trayectoria de Jhonny sabemos que así como tiene una pegada poderosa, tambien posee una quijada de cristal que cualquiera que lo llegue a tocar bien asi no posea un gran punch lo puede mandar a dormir, tambien su irregularidad en los combates importantes.. que de nuevo es eso…???
no hay escusa ni pretextos, Rusell jr. gano y gano bien..
Aquí se deja engañar el que quiere o el fanatico casual, la objetividad no existe éstos periodistas que van dando lecciones de cualquier tipo no los soporto y usted Reynaldo no se salva porque no puede ir de objetivo cuando sus escritos casi siempre favorece a en este caso a nuestros boxers y lo digo porque lo vengo leyendo hace tiempo
Que clase de campeón del montón, un campeón que no demostró ninguna técnica y que fue nokeado en solo 4 asaltos.En fin esos son los campeones de México unos inflados con casi 60 peleas y en cual su boxeo no demuestra nada como para decir que tienen más de 40 peleas.No cabe duda que Miguel Cotto es el mejor boxeador hispano del mundo, con sólo 39 peleas y ya cuatro títulos en diferentes categorías.
Pues son todos ynos falsos, estos mismos periodistas que hoy dicen que ya sabian que Jony no le ganaba al moreno son los que tenian al Gonzales como el pluma numero 1, es mas lo tienen al ruso en 4 cuando al moreno este le dio una clase. Entonses señores periodistas en que estamos?
Se llenan la jeta de palabras con los resultados puestos y escupen al vecino. Cuando al final todos hacen lo mismo. Escriben bien a sueldo
Esta semana se cansaron de poner notas y tirarle flores al Dulmore por ej. Y en ningun momento dijeron que cambio de esquina poco antes de la pelea y por que, pero ahora que pierda el mes que viene se van a cansar de decir que ellos sabian que el Tico no daba la talla, que esta mal que allan puesto al 5 a pelear por el titulo bacante y que el boxer fue un irresponsable por jaber dejado a su esquina un par de meses antes de la pelea.
Pues de la mierda que hay hoy en el box, los periodistas y seudo-periodistas son tan culpables como los promotores y organizaciones, ya que los primeros inflan, los segundos evitan peleas riesgozas para su invercion y los ultimos avalan toda esta mierda.
Y lo per de todos es que todos los mierdas estos le echan la culpa al otro y despues se juntan a chuparse el culo entre ellos en las convenciones.
Pd perdonen el vocabulario, creo que hoy tome de mas
Saludos a todos los forista
AHORITA SALEN TODAS LAS LOGICAS QUE SI TENIA MUY POCAS POSIBILIDADES BLA BLA BLA BLA BLA BLA .PERO CUANDO GAMBOA ENFRENTO A CRAWFORD EN UNA PELEA MUCHO ,MAS DESVENTAJOSA PARA GAMBOA NO HUVIERON TANTAS LOGICAS Y SI MUCHAS BURLAS AL CICLON CUANDO EN REALIDAD LE DIO MUCHO MEJOR COMBATE A CRAWFORD QUE EL QUE LE DIO JHONY A RUSSELL. HASTA PUSO A CRAWFORD EN EL 9 EN APRIETOS A BAILAR EL BORRACHITO PERO DE ESO NO HABLAVAN SINO DEL KO QUE RECIBIO EL GRAN GAMBOA.
Yo dy x favorito a rusell,pero jamás pensé q fuera tan rápida la victoria,lo vía ganador cómo en el 8 asalto,q lastima para jhonny
Me gustaria ver la rrenvancha gary rrusel jr vs vasyl lomachenko y q lomachenko le ganara de nuevo y unificara titulos,o una pelea contra nicholas walters
OZ: Gamboa un excelente boxeador y actualmente es el unico pugil cubano que apruebo y tambien mucha aficion latina(obvio muchos de mis compatriotas les gusta su boxeo) y para serte sincero es de mis boxeadores favoritos y que yo si pagaria un PPV en una buena pelea..
ahora bien, respecto a lo que comentas, a Jhonny se le apoya por ser mexicano pero sabemos que no es la gran cosa y reconocemos sus falencias como boxeador, cosa contrario a ustedes a pesar de que tienen boxeadores de muy buena tecnica, inclusive te puedo decir que rigo es un boxeador que posee una mejor tecnica que el mismo mayweather.. pero….. su falta de respeto al publico que paga por verlo, tener un boxeo completamente defensivo y oportunista, no proponer el combate, pensar mas en no perder que en querer ganar contundentemente… eso ustedes nunca lo reconocen y lo recnoceran..
pero eso si, no exigan estar en las mejores carteleras ni mucho menos en las mejores bolsas, cuando simplemente ofrecen un boxeo a medias.
saludos..
estoy totalmente de acuerdo contigo oz
Che Reynaldo Sánchez escribe pura es tu pidez y pen de jadas HDTPM✊✊✊
Ese Rusell no tarda como campeón solo le gano a un muerto
Que un forista analfabeta escriba una sarta de estu- pi. deces lo creo, hay muchos retrasados por aqui, J Gonz{ales perdió y punto, como dice Geomático, hay muchos mas buenos peleadores por acá,pero que un pseudo-periodista escriba con gusto este tipo de notas, seguro es de un país muy atrasado donde sin haber estudiado le dieron trabajo de “escritor” o estudió por correspondencia, bien dicen que la zorra no se ve la cola critican al mejor país de Latin America sin ver de donde están escribiendo……..
jajajaja
reynandlo sanchez compadeciendose jajaja
el siri 10 veces mejor que johnny sanchez
lo unico que encuentro a favor de johnny que se subio al ring sabiendo lo que le esperaba y no pidio por otro paquete para seguir campeon como esta haciendo leo santa cruz , leo santa cruz dijo que va a subir a pluma pero que va a seguir peleando con paquetes
Mexico te da de comer no lo olvides reynaldo
por eso a ustedes los mexicanos los jodemos aqui, pues reynaldo no mejor verdad no ha dicho , desde hace mas de 4 anos les estan tratando de vender el nuevo cesar chaves como decimos aca ala canona, o se los quieren empujar a como de lugar , principalmente las cadenas mexicanas, ese desespero los llevar a ver espectaculos como el de anoche, ha habido una mercadotecnia brutal especialmente con peleadores mexicanos, usteds me han criticado y me han maldecido, pero no me encabreo por que es una ofenza que peleadores como leo santa cruz. canelo alvarez , chaves jr, abner mares. les pagen sumas increibles cuando no han tenido peleas meritorias, y cuando tienen la oportunidad pasa lo que paso con gonzales anoche una pesima y bochornosa actuacion , que mucho halaron de que jhonny iba a remplazar a marquez, bla. bla.bla . principalmente su entrenador beristan que no es santo de mi devocion con sus comentarios racistas y nacionalistas, pero en el fondo me da lastima, pues anoche no le debio ser fasil ver a su peleador ser apaleado de forma contundente, despues de semanas de preparacion , que conllevan mucho sacrificios , horas enteras y a veces sin ver a tu familia, alimanterse de forma adecuada, el agotamiento, planes ., todos eso se fue al inodoro anoche, y beristan debe estar bien dolido y no lo cul[po, pues su peleador no cumplio con las espectativas. ayer mismo el el gallo estrada en una pelea tan desigual , con un rival que apenas se veia unas desventajas en tamano y corpulencia , y fue tan malo el filipino que se rajo por un golpe al ojo, cuando hemos vistos a boxeadores como aguieri frente a provosnikov con un ojo cerrrado gano el campeonato, asi como mathysse le dio pelea tambien con un ojo lastimado. de verdad nonos deben importar a los que no somos mexicanos con estas peleas entre bulto , enanos, suavecitos, pesos pactados. la tv mexicana esta como buitres o tiburones una manera tan brutal para buscar ganancias a traves de peleadors que no dan la tayas y jamas se compararan con los peleadores de antano. no se quejen aqui cuando mientras le toman el pelo con peleas ,contra rivales de mala calidad les hacen ver y le quieren atragantar a campeones de carton , peleando con bultos pero cuando se dan con un clase A pasan bochornos como los de anoche, como estrano esas peleas de sal sanchez , vs gomez, leonard vs hearns, hagler vs hearns, est. pero entonces vienen peleadores como santa cruz que con su boca de comer dice que no esta preparado para peleadores como rigo, frampton quigg, y ni pensar en las 126 donde verdad esta dura la cosa. este inepto cobrando 750mil por pelear contra suavecitos. reynaldo esta haciendo una critica para que ustedes los e mexico se den a respetar, esta emisoras de tv y promotores mexicanos les estan faltando el respeto, .de mi mi coraje es por que no nos queren dar las peleas quequeremos ver, como me gustaria ver a rigo vs santa cruz. mares contra lomachenko, walter vs cuellar, el canelo vs ggg, chaves jr vs ggg o ward. pero lamentablemente cuando tu tienes boxeadores limitados como ganzales y enganas al publico poniendoles como tremendos elites y los fulminan de manera brutal, como pretenden que uno no critique aqui, le doy la razon a reynaldo un 200%,
Salido vs Martinez ya me estoy muriendo por verla
esa pelea entre salido y martinez va estar brutal.pero escojo a salido pues rocky mi paisano ya esta flojo para las 130 , este muchacho a estado toda su carrera en ese peso,pero nada no le pongo escusas si el acepto medirse a siri en ese peso el sabe de las consecuencias, espero que rocky de el peso, pero la pelea va ser tremenda, pero comodije veo al siri ganando. espero que la disfrutemos boricuas y aztecas.
GRAN MARICA:
, no quieras venir a darte baños de pureza, que apestas a envidia y rencor, si en México se paga bien a los boxers es pór que es la mejor economía de Latinoamérica, quieres dártela de justo. empieza por exigirle al cobarde de Cotto,que enfrente al mandatorio de Golovckin o de perdida al bulto del canelo, claro, les tiene pavor que lo destrozen como lo hicieron Margarito y Pacman arrodillándolo e implorando piedad, éste cobarde de Jotto a ustedes le vende lo que no es, nunca le ha ganado a nadie, sólo pelea con lisiados y viejos, anda ve y grítale a él que se vista de hombre y pelee con quien le corresponde, mejor vete a hacer un fanclub de la FENOMENA CRUZ ahí encajaras muy bien cobarde y envidioso anciano……
La verdad fue muy dolorosa la derrota de jhonny anoche salio como faltó de entrenamiento sobre entrenado , tal ves hasta falto de motivación , ayer fue un jhonny muerto ni el perrito aguyo lo motivo
Me parece lógico pensar que en una pelea solo puede haber un ganador y es dificil predecir quien ganara en algunos casos…… Sin embargo en el caso de Johny Gonzalez Vs Gary Russell…… Todos los conocedores lo daban como favorito al Moreno incluyendo los Casinos de las Vegas……. Por lo que no esta mas que decir que el Johny es un buen peleador mas no esta para las Grandes Ligas y a Russel le veo un futuro sumamente interesante, es joven y bastante atletico
Es cierto escuchar a los narradores mexicano es para Reírte a carcajada ,mienten
Mecadoternia del boxeo a los bultos los inflan. Y los venden como buenos !! Y a los buenos de verda los desacreditan diciendo que son. Correlones que no venden. Que son aburridos y demas y de mas y muchos fans tontos y. Brutos compran esos crucos de peleas jajaj y los quefaltan por desinflar
Gran Boricua
Yo estaría de acuerdo contigo si en tu comentario hubieras incluido a corto PERO como el hubiera no existe y es un hecho q no lo incluirse la verdad t escuchaste muy ardido …porq hablando sin fanatismos eso hacen en todos los países ..hacen campeones de papel no es un problema esclusivo de México como este señor Reynaldo nos lo quiere meter así q tampoco tapen con el velo de nacionalidades
Mientras acá nos peleamos las divisiones , medianos , súper mediano, medio pesado , cruzero y pesado ,,,son dominados a voluntad por los europeos ,,,,es para analizar,, sin contar que en las demás divisiones tienen presencia fuerte,,,
Si rusell gano bien, todos sabemos que jhonny a veces da buenas peleas y a veces no, y sin quitarle méritos a rusell creo q jhony no llevaba nada de fuerza se veía desde el primer round la verdad que se le iba a complicar, no se si le afecto el peso, si batallo en darlo o no pero creo q debe subir a superpluma tiene muchos años en pluma casi toda su carrera su complexión ya creció en eso me di cuenta desde el primer round que el debe ser un ligero asi que tiene q trabajar en el gimanasio.
Gran boricua y muñeco a la lona si tantos peladores buenos tienen sus respectivos países y son lo mejor de lo mejor q chin. Gados hacen viendo a los mexicanos aaaaa xq a como lo quieran ver ni Cuba ni Argentina ni Puerto Rico tienen las empresa a boxisticas con las q contamos ojo no digo que no hagan de las suyas pero eso no es culpa de nuestros peleadores. Por q será que todo gira alrededor de nuestros ” inflados ” como ustedes los llaman, q estoy de acuerdo en algunos pero no todos los nombres q mencionan ya q para ustedes no hay ningún peleador mexicano sobresaliente; entonces, me pregunto donde están sus peleadores elite? Xq sus funciones nunca trascienden si son tan buenos? a como lo quieran ver el boxeo mexicano vende y bien, tanto q le da de comer a periodistas como el de esta nota q sino fuera por nuestros peleadores estaría escribiendo un documental de las pulgas, y obviamente a todos ustedes argentinos españoles puertorriqueños que no pierden detalle de nuestro box hasta de los comentaristas opinan, así q si no les gusta nadie les obliga a verlo. Pd chequen cuantas notas de peladores mexicanos salen con respecto a los demás, a ver muñeco cada cuando escriben de tus parientes?
SNIPER,,,te hablo del box argentino…si bien tenemos historia en el box reconozco que en México este deporte es mas popular ,,,,el box argentino es el que mas creció y va crecer en latino América y creo que se nota ,,a diferencia de cuba que por su estilo en el pro no tiene futuro no por ellos sino por eeuu ..,,,cuba y usa no son compatible boxisticamente por el estilo si se quiere estilista ya eeuu tiene a floid a craford ,brafley etc y no hay cabida a estilistas de otras nacionalidades , argentina tiene un gran potencial y se están habriendo las puertas de usa por el estilo de los verdaderos guerreros ….,,,ej .. matthysse , maidana , cuellar , etc
Repito ,,matthysse vs provodnicov , esto todo vendido hasta se habla de reventa ,,cuando hay boxeadores nobles que entregan todo no importa la nacionalidad,,, aveces dan a entender los hermanos mexicanos que el box le pertenece cuando desde ahora se le esta viendo la hilacha de boxeadores que tienen ..
Dominamos en la pelota y lo vamos hacer en box profecional. Con tres boxeadores van dominar el mercado jaja tonto tu comentario muñecon
RESULTADOS,,,,,,,,,,,,,,,,,,, “GENE PRIMERO”
SE MODIFICA.
GERA MA 5
KID 4
VALBOX,,, 2,,, ENTRA A DAR PELEA,,,,,,,,,,,,,,,,,JEJEJEJJE
Mario,,, y dame un mexicano que le gane a matthysse en súper ligero ,,un majicano que le gane a maidana y otro a cuellar que le andan disparando mares , joni gonzales ,,dime
SR. REYNALDO SANCHEZ.
ASI ES,,, A SU MUY PERSONAL FORMA DE OPINAR TIENE RAZON.
-POR LA SENCILLA RAZON QUE CADA QUIEN EMITE SU RAZON O SU OPINION A COMO MEJOR LE PARECE SU PERSONAL PERSPECTIVA,,,,,,,,,, O ASI DE FACIL,,,, ” ASI PIENSO YO”.
—-POR ESTA MISMA RAZON,,,, EN ESTA MISMA OPINION QUE DA,, USTED MISMO DEBE CENTRAR A SU GENTE CON ESO DEL ” CORTAR EL RING””,,, BOXEO ” ESTILISTA”,, PUES CADA QUIEN PIENSA DE DISTINTO MODO DEL SER ESTILISTA Y CORTAR EL RING.
TANTO UNO COMO OTRO ESTILO PUEDE LLEGAR A RALLAR EN LO RIDICULO,, O DESATINADO.
NO DUDEMOS QUE ESTE RUSELL CON UNO QUE TENGA UN POQUITO MAS DE PIERNAS,, Y TIRE CON SENTIDO,, ADIOS AL TITULO NUEVAMENTE.
BUENO,,, AQUI TENGO QUE REPETIR,, QUE ES MI MUY PROPIA FORMA DE OPINAR,, SR. REYNALDO.
Mario,, y que tanto hablas si no tienen nada de nada de ligeros en adelante eso es muy preocupante ,,encima en las divisiones chicas andan deshilachados,,
Este munecon de verdad fue a la lona, decir que USA y Cuba no tienen futuro en este boxeo es un caso de ignorancia extrema, despues de lo que dijo un Tal Salvador de que Rigo daba golpes solo en la region orbital es una de las grandes estupideses que he leido en estos forum, estados unidos es y sera la gran meca del boxeo rentado, boxer que saben moverse en el ring, gran tecnica, explosividad e inteligencia y gran cantera de excelente boxeadores, eso no lo puede negar nadie, Cuba insipiente en estas lides por la historia bien conocida pero que durante largos anos a dominado en todas las categoria del boxeo amateurs, con entrenadores super estudiados y una infraextructura que garantiza saltos a este boxeo con un nivel por encima de lo aceptable en comparacion con otras naciones y que con unos pocos atletas ya van haciendose respetar a pesar de la campana despiadada en contra de los mismos, respeten su intelecto camaradas, da pena leer cosas como estas, seguro.
No dije usa ,,,lee bien ,,,me refiero a cuba y no por sus boxeadores que tienen técnica si no por que usa es el que manda y en el boxeo lo lindo es el choque de estilo y el estilo cubano es el mismo que el de eeuu por consiguiente los estilistas los va a poner usa ,,ejemplo , floid , bradley , crawford, broner,,,no hay cabida por a otros estilitas de otros paises
Y que quieren que no veamos boxeo mexicano?, los pagarines garantizan que los medios de difusion aburran con esas carteleras de pesima calidad, fabrican carteleras como novelas y creanme de escasa factura, entonces?
KID AZTECA:
No te desgastes que este pseudoperiodista es un Centroamericano que cree, que su país al no ser mencionado esta aparte, cuando valen menos que un -o, pero “se identifica” con USA, como el resto de ignorantes, jajaja, compréndelos,jajaja, pues, no saben lo que escriben…..ajajaj,
saludos Kid Azteca………..
Muneco, cuantos boxer norteamericanos tienen o dominan con la maestria con que lo hace el gran Rigondeaux, apuesto que no mas de tres y pecando de modesto, entonces hay o no cabida para los boxer de esa pequena isla, creo que si hay un pais que puede poner oposicion a ese boxeo es Cuba y es verdad que es un boxeo parecido y por eso los resultados, los otros paises deben de aprender del mismo, claro respetando sus virtudes, resistencia, fortaleza fisica, etc., pero nadie debe olvidar la tecnica, asi es
Yo no dije de usa , interpreta bien lo que digo nitron,,, nadie quiere ver 2 estilistas pelear ,,si hay algo que es verdad es que el que paga quiere ver acción y lamentablemente para los cubanos sus boxer son estilistas y para eso ya están los del norte,,,yo no lo veo futuro al boxeo cubano en el pro salvo que arriesguen mas pero perderán sus ventajas
Muneco, los estilistas solo de USA, vaya razonamiento, ja,jaaaaa!!!, bien sectario tus planteamientos, entonces los tira piedra solo mexicanos, asi el boxeo para tres paises, cono lo que hay que leer, cada vez entiendo menos, bruto que sou, ja,jaaaaa!!!
De donde sacas que nadie quiere ver dos estilistas enfrentados?, quien es NADIE?, seras tu?, acaso te arrogas el derecho de escribir en nombre de todos, vamos, vamos, cada vez la pones mas dura Munecon.
Nitron,eres un bruto, si los Alemanes en sus campos de concentración obligaran a sus prisisoneros a boxear, te apuesto que NADIE les ganaría, tan fácil es así, los que un régimen obliga y esclaviza a competir no cuentan, pues, desgraciadamente son esclavos sin vida, ahí si, la verdad que nadie les ganaría (aunque yaestá probado que son un fracaso)..que tristeza , pero es la maldita realidad, Dios quiera y que eso algún día termine……..
Impaler que religion practicas, vaya sermon, ahoras los cubanos son buenos gracias a Fidel, eso quisistes decir?, ja,jaaaaa!!, otro de los grandes eruditos de estos forum, mira que hay que leer basofias.
y de quienes son esclavos los mexicanos, de las narcotraficantes, de las mafias, de las corruptelas?, vaya libertad de las que gozan estos senores.
La peor esclavitud a la que puede ser sometido un ser humano se deriba de la ignorancia, dicen que la ignorancia mata a los pueblos, entonces IMPALA.
Tú lo has dicho: Son esclavos de Fidel, es la verdad no hay mas, los secuestran de niños y los obligan a la fuerza, sólo por su condición de ser niggers algunos salen algo buenos al deporte, pue sus condición es ser resistentes al trabajo físico, eso todo el mundo lo sabe, no hables en México hay libertad de lo que quieras hacer, si hay narcotráfico, que en todo país hay, es porque tenemos a los principales consumidores de vecinos, cuanto otro país quisiera eso, tambien sería país narco, eso te lo aseguro y lo sabes, y a pesar de ello, aquí están las mejores oiprtunidade que en el resto de Latam….
Yo sabía que le ganó a mares con un golpe de suerte
Solo te puedo decir iMPALA de que eres un gran ignorante, un gran manipulado y racista de fuerza mayor, no conoces al pueblo cubano, eres y lo aseguro mas esclavo que cualquier cubano de esos a los que tildas de secuestrado, etc, etc. y si tantas oportunidades existen en tu Mexico pues por que emigran a USA en masas a hacer los trabajos mas dificiles y menos remunerados, los trabajos que nadie quiere hacer y los que apenas logran establecerse pues por su bajo nivel de instruccion Apenas trascienden en esta sociedad de oportunidades, de que libertad alardeas mexiculo, un pais que esta dominado por el narcotrafico, por el crimen, el atropello, eres el peor ejemplo para hablar de libertad, te aseguro de que gozamos de mas libertad que tu pueblo muy y a pesar de todo, Ah, y en boxeo te damos por el cu……
Asta politica meten que Fidel que narcos no eso no todos aqui el que se lleva se aguanta si abeses desimos mamadas es para opinar bromiar alegar pero tampoco se la tomen muy enserio todos amanos el mismo deporte
Exacto Experto, Sólo le contesto a estos nigas, APES, slaves, como se merecen……….
NITRONA: Sigues Demostrando ser una ignorante analfabeta, si ustedes mismos se quejan de Fidel, sino pregunta las de M,iami, El mundo lo sabe, tú no te guíes por la tv gringa, los que brincan el muro son cubanos, centro y sudamericanos, allá tú si te cierras a esa realidad, ya quisieras ser Mex, paísdeeconomíaemergente del G- 20, pero tú sigue viendo tv gringa.jajaja……..
Chamacos ahora todos conocedores, muchos dijeron que ganaba el jhonny pero nadie recuerda que ah perdido otras ocasiones con boxeadores de no muy alto nivel como Daniel ponce de león jhony solo sabe ir de frente y boxear nada, otra cosa aquí por lo que leo se sienten eruditos del tema pero cuando los resultados son contrarios a los pronósticos dados por alguno de los coristas salen las excusas, el boxeo es así podremos suponer mas nunca afirmar, recuerden la primera de siri salido vs Juanma Lopez llego como víctima de repaso y le dio una tunda, así como fue randall vs chavez o el mismo margarito vs corto en la primer pelea, no hay excusa nadie sabe realmente como terminara una batalla pues hasta el mejor boxeador puede toparse con un puño tirado en el momento exacto y quedar tieso si no veamos la repeticion del golpe de Juan Manuel MARQUEZ vs pacquiao en su 4 pelea.
Impala estoy esforzandome para no ser grosero con tus compatriotas a quienes respeto mucho, no son culpables si no victimas de esa sociedad a la que alabas y alardeas, nadie me cuenta, vivo en USA y los veo luchando trabajar por un misero salario haciendo estancia en los exteriores de los conocidos HOME DEPOT, o recogiendo tomates a puro sol en los campos de KENDALL, no los descrimino, los admiro, luchan por un futuro mejor para ellos y sus familias, solo te desenmascaro para que no presumas de una libertad de la que careces, peor aun tu ignorancia restringe cualquier libertad si es que la tuviesee, asi es.
Pues yo veo, al ir de viaje a USA a unos ne- gri- tos cu- ba-nitos. agradecer a Marx por librarse de Fidel, y si vieras como arremeten en contra de la isla, te darían ganas de morirte o regresarte nadando a la isla de la ignominia y LESA HUMANIDAD, mEJOR NI ESCRIBAS NITRONA, te defiendes mejor en mute..jajaja
yo critico a danny garcia por su ultima pelea y esta que viene, esta como el gallo estrada empezo bien y ahora pelea con enanos. sobre cotto, el boricua tiene el derecho de hacer lo que le salga de los cojines , ya el tiene su legado, y esta desalida. yo se que tarde o tenmprano se medira a ggg, pero es asu momento, pues el quiere ganar buen dinero pues solo le queda como dos anos a su carrera .y si ggg quiere estar en las grandes debe vender mas para ppv y no estar peleando en carteleras con 900 gatos , como paso en montecarlo, al menos ira en HBO EN EEUU con monroe jr que puede dar una soprpesa, pues creo que es el mejor boxeador tecnico que se va medir, puede repetirse lo de russel jr vs gonzales.
EMPALAO cordina, ni escribir sabes, se nota que eres un rac.is.ta apestoso sin educacion y analfabeto, como otros mexiculos mas que deambulan por este forum, das pena, seguro viajas a USA buscando libertad, y sales deportado, no hay otra, asi es.
realmente no te da el intelecto NITRON ,,no entiendes que el estilo cubano no va ,,,recuerdo la ultima pelea de gamboa en mexico hubo un roand que se puso a correr y la gente lo abucheo ,luego entro y liquido ,,,entiende de una vez nunca dije nada de usa ,, lo que digo que los eeuu le van a tener en la nevera a los boxeadores cubanos por ellos ponen la money y son los americanos del norte que tienen los estilistas ,,,,ENTIENDE ESO NITRON , o por que le cuesta conseguir rivales a los boxer cubanos ,,,yo no discuto la tecnica del boxeador que es muy buena ,, discuto el estilo
ENTIENDE NITRON ,,, en boxeo es de estilos y de choque de estilos,,,,UN ESTILISTA VS UN PONCHADOR GARPA,,,,,,DOS PONCHADORES GARPA,,,,DOS ESTILISTAS NO GARPA ,,,,uno paga una entrada de un partido de futbol , basket , boxeo , circo , teatro , cine o lo que sea y quiere ver accion y espectaculo ,,,eso es cierto o la gran mayoria al menos ,,,,,entiende 2 estilistas no paga ,,,,,,,,,,
cabeza de chorlito NITRON , tu mismo lo dices,,,,la meca del boxeo es estados unidos ,,,,y ellos siempre van a participar con sus estilistas y no van a permitir que otros ocupen su lugar ,,,,lo que le pasa al pobre rigo que es gran boxeadores pero esta en la nevera ,,,,,recuerdas que los del norte son grandes NACIONALISTAS ,,,,POR ESO DIGO EL BOXEO CUBANO NO ES COMPATIBLE CON EL DE ESTADOS UNIDOS ,,,,para estilista ya estan los el norte ,,,o por que obligaron a gamboa a combatir con un tipo mas grande como crawford????? ellos mandan y ustedes son una pequeña amenaza por su estilo ,,,,
Para Geomatico, mexico”cuna de campeones” y otros cubanofobicos
Nunca mejor dicho que ” una mentira repetida mil veces se convierte en verdad” brothersss por favor antes de hablar busquen un poquito fijense bien solo un poquitooo en los records de los boxeadores cubanos antes de calificarlos de cobardes, correlonesss etc etc , encontraran por ejemplo que para no hablar de Gamboa que es un tren hacia delante, Rigondeaux , uno de los mas criticados tiene un record de 15 – 0 con 10!!! Kaossss y lo pongo entre signos de admiracion porque se escapa a mi imaginacion como corriendo ha podido terminar por kaos el 75% de sus peleas , y que conste que en las categorias pequenas no es facil dar un kao , generalmente por la movilidad de sus boxeadores, no obstante no faltan quienes repiten como cotorras hasta cansarse que es un correlon , en fin no confundan tecnica y estrategias con correr , fijense yo soy cubiche y les reconozco que el mismo Lara en mi opinion es agridulce, tiene peleas deslucidas y otras que pelea mejor , supongo que es en funcion del contrario y por otro lado Richard Abril no me gusta para nada su estilo pero de ahy en adelante todos los otros cubanos se fajan a los palos con el mejor o el mas pegador en sus divisiones sin andar acomodando las peleas asi las cosas cambien un poco la cantaleta de que los boxeadores cubanos son correlones porque lo que si me consta es que existen muchooosss boxeadores y no voy a mencionar nombres o nacionalidades que estan corriendo hace muchooo tiempo por no enfrentarse a los cubanos.
Saludos a los foristas que hablen de boxeo .
Muneco, la razon por la que congelan a los pugiles cubanos no es por el mero hecho del estilo, tu mismo dices aunque no comparto de que estilista vs estilista no mezclan, pero congelan tambien boxer fajadores vs cubanos, sabes por que, pues estos cuatro gatos que han saltado a este boxeo ponen en duda el falso andamiaje que han creado alrededor de esa farza que llaman boxeo rentado, ponen en entre dicho su calidad pues pugiles con escasas peleas en este circo derrotan de manera inobjetable hasta lo que llamaban el mejor boxer pro del ano 2014, el cacareado Nonito, Cuba aunque no lo quieran ya suma 4 o 5 titulos de campeones, ningun pugil cubano suma mas de 30 peleas en este boxeo, mucho dinero en juego por estas mafias y que no estan dispuesto a perder, y menos por estos boxer que apenas cuentan con apoyo de su publico pues en su pais esta vedado este deporte pro, la calidad del boxeo cubano esta demostrada y ellos ya se dieron cuenta, cometieron el error de enfrentar a Nonito con Rigo pues pensaban que este lo iba a destruir, subestimaron la clase de peleador que es, ahora solo les queda desacreditar, asi es Muneco.
La verdad se ira imponiendo, si te fijas en el baseball los peloteros latinos principalmente y de otras nacionalidades han aumentado el techo de ese deporte, antes eran minorias, igual paso con los peloteros de raza negra, ahora este deporte no se hace rentable sin la participacion de estos, imposible, en el boxeo pasara igual, ya el boxeo euroasiatico se va imponiendo, el cubano hace relevancia, no descarto la incursion en un futuro de boxer africanos, de gran fortaleza, rapidos, caracteristicas de estas egnias, asi es, lo se.
ahora SI NITRON,,,yo no pongo en dudas la calidad tecnica del boxeo cubano ,,y no solo le pasa solo a los estilistas cubanos ,, en argentina tenemos a cesar cuenca 47 – 0 – 0 ,2 ko,, invicto y lamentablemente no vende y se trunco su carrera ahora pelea el 11 de abril en la cartelera de peterson y garcia y esta 1 en la clasificacion de la fib super ligero ,,,y fijate gonzalez entrego el titulo a russell facilmente y no la va ser con rigo , pesos mas o menos y no por los mejicanos si no por eeuu,,,creo que usa le va tener en la raya a los boxeadores cubanos ,,,
solo ten presente que el boxeo es de estilos,,, y el estilo cubano es igual al de eeuu ,,,y eeuu es la meca ,,a eeuu no le adradaria que un cubano apalize a un mejicano , pr , ruso o arg,,,,,ellos ponen la plata para el schow y van a participar siempre …
“El Distinto” Cuenca, es un boxeador altamente resistido por diferentes organismos que regulan el boxeo mundial, por no ser un boxeador noqueador. Desde el año pasado que estaba a la espera de esta oportunidad en el exterior, cuando ya se conocía su condición de retador obligatorio de Peterson….el mismo cuenca dijo saldre un poco mas y arriesgare mas ,,,,
De acuerdo contigo Muneco, pero todo eso que lastimosamente pasa es una aberracion que habra que corregir, me imagino al tennis sin que Nadal, Federed o el Servio no se enfrenten por intereses mezquinos, o que un ajedrecista agresivo no se enfrente a uno defensivo, el boxeo tiene que cambiar si no se va degradando y eso ya pasa, asi es.
El exceso de mercantilismo no hace mas que viciarlo todo, no se puede permitir que ningun pais se arrogue el derecho de ser hegemonico en ningun deporte, el deporte debe ser unicversal, sin distincion de estilos, razas, etc.
impaler ? tú ke o ke inshe bato mongol orate hocico de perro tú padre te puso a tus cuatro patas y te me tío una pala pedasi de chucha ja ha ja
Te estaremos dando seguimiento Reynaldo, para comprobar tu veracidad y valentía (repito: con una misma objetividad). En México se conoce perfectamente la función de las televisoras, como también se sabe que el box pasó de ser un deporte a un espectáculo, como en USA, similar a la lucha libre.
Despójate tu también del apasionamiento y satisfacción que te causa sentirte profeta de un resultado previsible, y si piensas que con expresar aquí tu indignación por que las televisoras empleen adjetivos o frases que te ofenden más a ti sigue llenando los espacios que te brinda SOLO BOXEO.
De mi parte espero ver que señales con el mismo valor y afán los fallos localistas de USA y demás paises.
Muñecon con cara de burro y celebro de raton. La calidad y el estilo del boxeo cubano se va a imponer auque las mafias del boxeo no las quieran !! Tenemos el nivel mas alto en boxeo en el mundo entero. Estamos atrsados en el pro por en cuba no se permite pero poco a poco se les acaba elnegocio a muchos saludos muñcon
a los cubanos detractores
Brother o no leyeron lo que puse mas arriba o hay escases neuronal, explicaba arriba que la mayoria de los cubanos no son como los llaman “correlones” si no que ganan sus peleas por KO , dije arriba que para no hablar de Gamboa que es un tren hacia delante, les deje cifras de Rigondeaux que tiene 15-0 y 10 Ko por lo cual si emplean matematica simple veras que la gran mayoria de sus peleas no las gana corriendo si no dando KO, tambien tenemos un cubanito llamado Yunier Dorticos que anda de 18-0 con 17 KO !!! pero claro imagino que o no saben nada de eso y estan en el grupo de las cotorras repetidoras, !!correlones , correlones!! o prefieren ignorar que guste o no la mayoria de los boxeadores cubanos estan saliendo de la nada y con unas cuantas peleas ya andan tocando a las puertas de la elite ( lo cual como dicen muneco a la lona y nitron de formas diferente pero lo mismo ) no les gusta a muchos en este negocio que ya tenian sus calculos echados y la vida arreglada y han visto que de pronto tienen que pinchar duro para sostener sus “inflados” sobre si como dicen “johnie murio en la raya como buen mexicano” tengo la opinion de que murio de esa forma porque no sabe otra manera de llegar a la Victoria que conectar un golpe de suerte como lo tuvo con Mares, si no crèanme que lo habria intentado, o creen que para el fue mejor perder de esa manera que ganar de cualquier otra ??
Si no entienden ahora brother busquense un medico que les haga un test de inteligencia.
Saludos Mario,,,no creo que los dejen mostrarse es lamentable pero es así,,gracias por los adjetivos jeje,,
ya se hizo un desmadre esto, ya es todos contra todos jaja, empezaron con los mex y ya se hizo una capirotada,
ya se hizo un .des-ma-dre esto, ya es todos contra todos jaja, empezaron con los mex y ya se hizo una capirotada,
Es correcto SCARFACE, solo engañan al fanatico casual que en realidad no sabe de boxeo, la verdad no pensé que fuera tán frágil de quijada este Jhonny, se vió muy bien el americano hay que verlo con mejor oposición para ver que tan durardero puede ser.
Lo dije anteriormente que este muchacho iba de salida osea que no estoy sorprendido con el resultado ahora bien lo que si me sorprendio fue que se terminara tan rapido el combate para ser campeon como ya mencionaron anteriormente no demostro nada de tecnica gonzalez ni siquiera lo basico ni siquiera intento amarrar para tratar de prolongar la pelea eso si me sorprendio
OZ
si gamboa no hubiese sido tan bocon quizas no se hubiesen burlado tanto por su derrota es buen boxeador pero no convence a nadie por lo menos a mi cuando enfrento a farenas que debio ser una pelea sencilla para el y lo sentaron en el ocatvo me di cuenta que no es tan bueno como parece y por no mencionar su estilo de guardia si es que asi se le puede llamar con las manos abajo sera muy comercial y todo pero muy descuidado y por eso ya pago el precio para mi el boxeador mas completo de cuba es el chacal si bien creo que hasta yo lo he criticado por ese estilo tan “tecnico” y soltar pocos golpes (corriendo) creo que toda esa mala publicidad lo esta obligando ha hacer un estilo mas comercial el cual para mi le esta dando buenos resultados como se vio con el japones y si se que comenzaran a decir que el japones era un bulto y esto y lo otro pero el chacal hizo lo que tenia que hacer lo mando a la escuela sin mucha dificultades como lo tiene que hacer un campeon y no como lo que le paso a gamboa con farenas.
Ce aogaba el seudoperro-dista de reinaldo por tirar kk disfrasada con este estupido artikulo de ” se los dije afisionados de ocasion( yia estoi asta la madre ke estos cegun conosedores de boseo yiamen al publiko KE PAGA UN BOLETO aci)” povre inbesil ke ez felis cuando algun mejicano pierde ke micerable cera zu mediocre bida
Los boxeadores que siempre tendrán futuro son aquellos cuya prioridad es atacar y que tengan una tecnica aceptable aunque no sea la mas depurada, obvio si son ponchadores y con buena técnica pues que mejor, tipo pacman, GGG, chocolate, gallito,chino muchos otros, no creo que cambie eso. Flor es la excepsión por ser gringo y porque los gringos con su tremendo marqueting hacen estrella casi a cualquiera.
FELIPE
Tu comentario vale una mi.er.da
EL DE CASTALUÑA
Saco y eso por qué jajajajaja.
Tu respuesta a mi comentario es bien cesuda jajajajaja pedazo de estiércol, da de perdido alguna opinión cagada.
FELIPE
Leonard, Robinson, Alí, solo por mencionar 3 grandes de todos los tiempos peleaban a la riposta, ¿fracasaron?
Es bueno que comentes pero conectado al cerebro no al hígado
FELIPE
Disculpa que me meta en el comentario, es solo mi opinión
Saludos
“GONZALEZ VS RUSELL DEBE DE REGRESARLE EL JUICIO A LA AFICION” (POR REYNALDO SANCHEZ)
un tema interesante sin duda alguna pero con un titulo por demas ofensivo y tendencioso.
lo que me hace pensar que ud da por hecho que la comunidad de fans carece de sentido comun e incluso de propio criterio, y en especial el mexicano que es el principal objeto de sus constantes ataques, quizas motivados por sus deceos de promover el boxeo o a los boxeadores de los cuales ud recive paga para promocionarlos.
señor reuynaldo sanchez, porfavor metace ud a la cabeza, que la gente no es tonta ni mucho menos, el gusto por ciertto estilo de pelea no convierte a cualquier persona en un ignorante.
saludos.
COMPADRE
Bien venida por mi parte cualquier respuesta con respeto, es cierto pero creo que estos que mencionas eran peleadores que dejaron no una ni dos ni tres peleas para el recuerdo porque estos intercambiaban metralla muchas veces cosa que no hace Flor, dime una pelea vibrante realmente para el recuerdo de este peleador. Leonard quedó mal de un ojo y Alí ni se diga como quedó, no aplaudo esto para nada y que mal que los golpes dejaron alguna secuela en uno mucho mas que en otro , pero solo para que veas que no hay comparación de boxeo.
FELIPE
Tienes razón pero, recuerda que Leonard se lesionó el ojo contra Herns otro técnico, y Ali se fajaba únicamente cuando no le quedaba de otra debido a que sus muy buenos oponentes le cortaban el paso, o porque veía la oportunidad algo que es lo lógico en el boxeo, pero como sabes no existe técnico que no encuentre un excelente fajador tipo Frazier que le cimbre el cráneo. En fin cuestión de opiniones.
Saludos
ESTE ARTÍCULO TIENE TODA VERACIDAD Y NO LAS TRANSMISIONES DE TELEVISA YA ERA HORA QUE ALGUIEN ESCRIBIERA ESTO POR QUE LA VERDAD EL BOXEO EN MÉXICO SE ESTA PUDRIENDO Y TODOS LOS INGENUOS SIGUEN CREYENDO EN ESTA BOLA DE MAFIOSOS, EL BOXEO MEXICANO SE ESTA MURIENDO, NO POR FALTA DE TALENTO MAS BIEN POR LA CORRUPCIÓN QUE LO RODEA POR ESO HAY ÍDOLOS COMO EL CACANELO, EL JR. O EL MULTICAMPEÓN TRAVIESO ARCE QUE SIN MÉRITOS FUERON CAMPEONES O LO SON SOLO POR EL COBIJO DE UNA TELEVISORA , QUE ASCOOOOOOOOOOOOO.
muñeco a la lona solo para contestar tu pregunta de que mexicano puede ganarle a maidana y mathysse:
su nomre: Jose _Encarnacion Zepeda alias Chon Zepeda.
Y mira que dije podria ganarle no lo afirmo ya que M y M son grandes peleadores, yo no te voy a menospreciar a tus boxers como lo hacen los hablantines de cierta isla.
Y ya gaynaldo deja al jhonny en paz, jhonny como todos sabemos nunca pudo ser un grande porsu mandibula al igual que israel vazquez y ahora el demoledor cano que sus cejas no los dejaron hacer una mejor carrera, pero de que son grandes peleadores lo son.
Ademas todos sabemos que los mejores boxers son los afros de EU y sino preguntale a tu dios arguello como le fue vs pryor, o al dios de los cubanos gamboa vs crawford, a duran vs hagler y la cobra de detroit a barrera vs jones a chavez vs randall etc etc, asi que como ves jhonny no perdio con un paquete como para quehagas tanto alboroto como vieja chismosa
Soy latino . Pero soy realista y para mi miguel coto no simbolisa ningum mejor latino . Es simplemente un boxeador regular q aprovecho a un maltrecho maravilla martinez . Para combertirse en campeon . Para mi coto pierde con canelo . Y chavez jr tambien le gana y hasta por ko . Coto es un peleador impredesible q puede perder hasta con un peleador regular. Boricua d guerrero d verdad tito trinidad
AFICIONADO TV.
YA HABIA PENSADO DECIRLE ESTE PELEADOR CHON CEPEDA A MUNIECO A LA LONA.
PERO CREO AUN LE FALTA UNAS 3 PELEAS MAS Y A PELEAR CON LOS MAS DUROS SE HA DICHO.
ESTE PELEADOR,, SI ES BIEN CONDUCIDO VA A DAR EMOCIONANTES Y ATRACTIVOS COMBATES EN LOS WELTERS JR.
SALUDOS AFICIONADO.
cuando el MUÑECO DE LONA vea a Chon Zepeda pelear se le van a caer los calzones, es un chavo que si no pierde piso será un fuera de serie que boxea a ambas guardias sin problema bien y pega duro, en pocas palabras un peleador diferente a cualquiera. Claro que su ego no le permitirá decir nada bueno de ese peleador que seguro ni conoce.
SALUDOS KID, SI LE FALTA PARA MEDIRSE A ESTOS GRANDES DE LA DIVISION, ESPERO Y YA LE PONGAN UNO MAS CONOCIDO PARA VER SU EVOLUCION, ME GUSTARIA QUE LE ECHARAN A ZORRITA SOTO O A EL COSTALITO DE TOODOS NO RECUERDO EL NOMBRE EL ULTIMO QUE PELEO CONTRA BRONNER
Wow de boxeo pasaron a política. Q estúpidos son.
El terrible todo acabado le dio la leccion a maidana jajaja saludoss
jjajaj FELIPE ,,con gusto vere boxear a el americano chon zepeda si es bueno hay que disfrutarlo,, como lo fue oscar de la hoya un gran boxeador ,,pero que no traten de llevarlo como canelo eligiendo rivales a modo ,,,
AFICIONADO Y COMPAÑIA ,, tambien te puedo decir que el 18 en la velada de matthysse y el ruso pelea MARCELINO NINO LOPEZ un pugil con linea boxistica , no sera un fuera de seria como zepeda je ,pero subio a super ligero y le acento la division ,,,nino puede llegar a ser campeon ya firmo con golden boy ,,,
Antes de esta pelea a JHONNY .Lo k no saben de boxeo lo consideraban una súper estrella .Como otros lo tenían el boxeador del año . Según muchos de los k están en este foro ..Jhonny canelo y santa crus eran las tres súper estrellas .
Da pena el boxeo mexicano .Tener a este JHONNY como súper estrella o boxeador del año a este mediocres .A hora le kdan dos canelo santa crus
Dos mediocres mas