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Re: el delincuente maywather

Publicado: Lun Sep 20, 2010 7:07 pm
por Raul Haro
Por ahí dan el dato que desde que el boxeo fue reglamentado por el Barón de Queensberry, en 1886 han acontecido cerca de quinientas muertes arriba del ring. No se lo acertado de este dato, espero que no sean tantos. Yo tengo grabadas (en la mente) peleas de boxeadores Mexicanos que han provocado la muerte de sus adversarios: llendonos a una historia reciente: Fernando el Cochul Montiel, Jesus Chávez (que tiene el apodo de matador, pero este lo tenía desde siempre), Alejandro Sanabria, Omar Chávez que aquí lo citaron. Decirles que estos cuatro jovenes (aun lo son) sufrieron en demasia lo que les toco vivir, y asegurarles que los tres son buenas personas. Por eso no tolero que con facilidad se les califique de asesinos. Mas atras tenemos el caso de Gabriel Ruelas que tambien causo la muerte

Re: el delincuente maywather

Publicado: Lun Sep 20, 2010 9:27 pm
por Juan
Amigo Raul:

Efectivamente se han dado demasiadas muertes a lo largo de la historia del boxeo. Lo que ocurre es que cuando dos hombres se enfrentan en un ring desgraciadamente existe ese riesgo, pero ninguno quiere ocasionar la muerte de su adversario. Recordemos una de las muertes más conocidas y publicitadas de la historia del boxeo, la del cubano Benny Kid Paret a manos del gran Emile Griffith en aquel combate de 1962 creo recordar en el Mádison Square Garden, cuando en el pesaje se había producido un incidente al insultar el cubano a Griffith llamándole "maricón" (además creo que le llegó a dar una palmada en el trasero). Pues bien tras aquel incidente por el que Griffith se enfadó muchísimo y estuvo a punto de llegar a las manos ya con Paret, llegó el combate y Griffith en el duodécimo asalto dejó "tocado" a Paret para posteriormente colocarle veintiuna manos sin posibilidad de respuesta por parte del cubano, de allí salió para el hospital y entró en coma falleciendo diez días después. Por lo visto hubo incluso campañas para prohibir el boxeo en Estados Unidos, y Emile Griffith a juicio de algunos entendidos no volvió a ser el mismo a partir de entonces. Se ha podido ver a Griffith más de treinta años después encontrándose con el hijo de Kid Paret para pedirle perdón por la muerte de su padre y fundirse los dos en un abrazo sin poder contener contener el llanto. A buen seguro que Griffith vivirá con ese remordimiento hasta el último día de su vida y como él todos aquellos que han tenido la desgracia de sufrir la misma experiencia.

Amigo Luigi, mis disculpas porque no maticé mis palabras cuando cité a Mayweather, ya que a lo que me quise referir es al asunto por el que fué detenido hace unos días, considero que un gran campeón como él no puede caer en ese comportamiento agresivo y más siendo boxeador, pero ojo, cito como cíté, "si se demuestra que lo hizo". Por supuesto que todas esas paparruchadas del sushi y demás ni el mismo Pacquiao las habrá tenido en cuenta porque forman parte del circo mediático del boxeo.

Un abrazo amigos, y otro para todos los amigos del boxeo

Re: el delincuente maywather

Publicado: Mar Sep 21, 2010 11:29 am
por Luigi
Exactamente,ningun pugil sube al ring pensando en dañar al otro.......todo aquel que quiere noquear,quiere aniquilar al rival,pero que despues del conteo oficial,quiere que se levante,hablar con el y que quede en perfecto estado.

Juan tu citaste el caso de Griffith vs Paret, y ese caso a diferencia de otras desgracias del ring,tiene el factor de que (no culpare directamente) el referee no actuo a tiempo,en realidad fue deplorable su actuacion,Paret estaba literalmente desvanecido de pie,colgando sobre una esquina y mientras Griffith castigaba a un pugil que estaba totalmente fuera de combate,todo para que el referee siga especulando,hasta criminal se podria denominar la actuacion de ese referee,ya que si el combate se hubiera frenado a tiempo,tal vez hubiera sido todo diferente,ya que me quedan pocas dudas de que esa desgracia sucede por los ultimos golpes,mas que por los que conmovieron a Paret.

Juan gracias por la aclaracion en el tema de Mayweather.Saludos

Re: el delincuente maywather

Publicado: Mar Sep 21, 2010 6:06 pm
por Raul Haro
Siendo niño seis siete años me toco ver por televisión la pelea del Mexicano Lupe Pintor con el Ingles Jhony Owen, un hombre muy pero muy delgado; recuerdo que un tio mio dijo: Lupe Pintor lo va a matar, de donde sacaron a ese retador (por su complexión fisica pues) y pues tristemente eso paso, lo mato y recuerdo a pesar de la edad de aquel entonces como si fuera reciente que la sala en mi casa era silencio total luego de la pelea y mi tio creo ya ni toco el tema. Hoy entiendo que se a de haber sentido bastane mal pues obvio que no deseaba su muerte. Owen no murió en ese momento creo que estuvo en coma algun tiempo pero lo cierto es que esa noche se vio por televisión que se lo llevan en camilla como muerto pues no despertaba y de ahí el silencio en la sala de mi casa (la de mis padres).
Pero bueno, hay un caso por demas raro (posiblemente existan mas pero es el que se) es el de un boxeador que ganó su combate de titulo creo que mundial era a doce rounds, y luego debido a los golpes pierde la vida. Es decir siempre estamos hablando de que el noqueado muere, y en este caso el que le levantaron la mano es el que se va con derrame cerebral y termina su vida. Fue hace un par de años fue campeon del CMB en mosca o minimosca su apellido era Choi.

Re: el delincuente maywather

Publicado: Mar Sep 21, 2010 10:00 pm
por Juan
Amigo Luigi:

El árbitro de aquella pelea fué Ruby Goldstein (que además fué boxeador), y su actuación fué lamentable. Creo haber leído por ahí que había sufrido un ataque al corazón poco antes de la pelea y se encontraba demasiado sensible, por lo que el miedo le invadió y se encontró bloqueado sin saber si detener la pelea antes o esperar, obvia y desgraciadamente hizo lo segundo y a Kid Paret le costó la vida. No obstante, hay que citar que Paret se había enfrentado tan sólo tres meses antes al fortísimo Gene Fullmer en el peso medio (Paret era peso welter), y había recibido un tremendo correctivo siendo noqueado en el 10º asalto tras una pelea a la corta distancia con Fullmer, es decir que tampoco la gente de Paret había tenido demasiada consideración al enfrentarlo a Griffith tres meses después sin considerar el gran desgaste y las posibles secuelas de la anterior pelea.

En el caso del británico Johnny Owen amigo Raul, que como bien mencionas era de una delgadez extrema, si pudo sorprender el fatal desenlace porque a priori no se dabe ninguna de las circunstancias que se dieron en el Paret-Griffith, fué un combate que también se desarrolló durante los doce asaltos que duró y si no recuerdo mal, en la corta distancia, y nada menos que ante un batallador como el gran Lupe Pintor (eso es meterse en la boca del lobo). Yo creo que ahí Owen fué sufriendo el daño progresivamente durante toda la pelea y no se le puede achacar nada a la actuación del árbitro.

Un abrazo amigos, y otro para todos los amigos del boxeo

Re: el delincuente maywather

Publicado: Mié Sep 22, 2010 12:39 am
por -Arturo Gatti
He leido los comentarios sobre este tema, y yo pense que os referiais a el problema que parece que tiene que se le acuso de maltratar a la madre de su hijo, y que por lo visto con su reciente exnovia, que la agredio porque le dejo por un deportista famoso, y Floyd parece que la golpeo y le quito violentamente el telefono movil...... etc... pense que os referiais a estos hechos, pero cuando continue leyendo me di cuenta que os referiais a las desafortunadas declaraciones que hizo contra Pacquiao, aunque yo tampoco las tildaria de racistas.... aunque hay que reconocer que son fuertes. Mas bien creo que existe algo personal entre ellos dos, porque la pelea ya se deveria de haber celebrado hace tiempo, y este hecho ha ocasionado un cruce de declaraciones de culpabilidad entre ambos, una guerra que esta lejos de terminar pronto, pero para terminar dire en defensa de mi "enemigo" Floyd que no creo que sea racista con esas declaraciones, aunque si que las considero muy feas. Ojala quela pelea se de a principios del año que viene, tras la pelea de Pacquiao-Margarito, (suponiendo que venciera pacquiao) y acabemos asi con el culebron Pacman-Floyd , que ya apesta. Por cierto, no hago mas que leer muchisimas opiniones que Margarito vencera a Pacquiao. Mi pronostico de la pelea que se dara en Noviembre, es que ganara por puntos Pacquiao, porque veo a Margarito muy fuerte como para que lo noquee Pacquiao, pero veo mucho mas rapido a Pacquiao, que creo que se impondra a los puntos a Margarito, pero que no tendra la pegada y la contundencia como para noquearlo . un saludo.

Re: el delincuente maywather

Publicado: Mié Sep 22, 2010 1:18 am
por pokero
lo de q un negro no puede se racista es una gran tonteria. el racismo es una idiotez. pero hay idiotas blancos, negros, amarillos, gays...acaso un gay no puede ser racista? los gays han estado muy perseguidos también (aún estan luchando) y seguro q entre ellos habrá un idiota q le caigan mal los negros. a ver si me explico; no porque un grupo de gente, raza...haya estado perseguida, menosvalorada o lo q sea, no quita q ellos puedan pensar de igual modo q los idiotas q piensan asi de ellos. seguro q hay negros q son racistas con los blancos, negros q no pueden ver a un maricón... otro ejemplo; los gitanos. los gitanos son más racistas con los q no pertenecen a su etnia q los demás con ellos. y también fueron perseguidos.
si mayweather dijo eso, aparte de para crear más polémica para la pelea(a ver cuando se decide a pelear, a lo mejor esta esperando q magullen un poco a pacquiao para no cogerlo al 100% como casi siempre hace), es porque lo siente

Re: el delincuente maywather

Publicado: Mié Sep 22, 2010 11:16 am
por Raul Haro
En mi caso forista Pokero, yo afirme que sus comentarios eran altamente racistas y ofensivos; pero que quería creer que se trataba solo de calentar la pelea o algo así, que me resulta dificil creer que un hombre de color que debe ser sencible al racismo sufrido por su gente (y que hoy en día existe) pudiera ser racista.
Claro que existe racismo en los negros, blancos, amarillos, etc. Es la falta de respeto a las diferencias. Si respetaramos la diversidad otra cosa sería.

Re: el delincuente maywather

Publicado: Mié Sep 22, 2010 11:55 am
por Luigi
Exacto.....Yo Sam Choi,un pugil sur-coreano que fue campeon mundial minimosca CMB y que enfrento al travieso Arce y Lorenzo Parra entre otros.

Sucedio tal cual dice Raul.....en el ultimo round Choi es derribado,pero igualmente pudo terminar la pelea para ganarla por puntos y adjudicarse un titulo inter-continental.Inmediatamente lo llevaron al hospital,donde murio tiempo despues.

Logicamente lo que dire no es exactamente lo preciso,pero quiero que se fijen en algo.......la mayoria de estas tragedias se sucitan en ROUND ALTOS!!!!, y sus victimas justamente en dichas instancias se encuentran en un estado fisico comprometido,ya que o estan extenuados,acumularon muchos golpes o tienen otra dificultad fisica,como deshidratacion para dar el peso,o como cito Juan en el caso de Paret castigo de peleas previas......que quiero explicar con esto?,es que en algunos casos se podria haber evitado ciertas tragedias,ya que por ejemplo.......el cochulito Montiel es uno de los pugiles que lleva en su conciencia haber tenido la desgracia de haber golpeado a un pugil que posteriormente murio por efecto del combate,me refiero al rockero Alcazar.......Montiel fue por el titulo mundial supermosca OMB de Alcazar,sosteniendo un combate que termino en favor del mexicano por knock out tecnico en el sexto round,pero Alcazar muere en el hotel dos dias despues del combate,logicamente por el efecto de los golpes,pero luego se comprobaria que Alcazar tenia un cuadro de deshidratacion,si bien eso no le provoco el desceso,si pudo afectar al hecho de su performance y a como recibio los golpes.

Otro caso es el de Jimmy Garcia,aquel colombiano que fuera campeon mundial superpluma CMB.Garcia en su pelea contra Gabriel Ruelas,previamente habia rebajado cerca de 20lbs en un periodo muy reducido, y sabemos que cuando eso sucede el fisico una vez que sea exigido no respondera.....Garcia llevo una pelea muy dificil contra Ruelas y justamente en un ROUND ALTO!,estando totalmente desvanecido en su esquina,sigue peleando y pierde por knock out tecnico en el decimoprimer round......fue llevado al hospital donde murio dias despues.

Hay varios ejemplos,pero lo que quise enfatizar en que todas no son "desgracias",porsupuesto que son desgracias!,pero no paso y ya,estos casos se diferencian de Nazareth vs Chavez,los citados se podrian haber evitado,ya que tanto Alcazar como Garcia no deberian haber peleado,porque cerca de la fecha no podian dar el peso y ademas lo hicieron deshidratandose en exceso.Tambien esta aquello de que a Garcia se le tendria que haber frenado la pelea,tal vez el caso de Alcazar en este departamento fue diferente,pero a Garcia,al igual que Paret,les trendrian que haber frenado las peleas,ya sea la esquina o el referee.

En el factor "medico" esta el hecho de que como he dicho,varias de estas tragedias sucedieron en round altos......en rounds altos con boxeadores que por diferentes factores no estaban fisicamente enteros,justamente a esas instancias y en esos estados,al ser exigido en exceso el cuerpo se queda sin respuestas fisiologicas,en esta caso sin respuestas al castigo,es por eso que tambien una cuestion medica existe involucrada en estas tragedias.

Yo no busco culpar a nadie,a pesar de que tal vez existan potenciales responsables,pero todas no son "desgracias",asi que espero que las autoridades esten alerta y sean mas exigentes con los pre-pesajes,que los referees esten igualmente de alertas y que se controle al boxeador siempre.Saludos