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antinterinatos escribió:Compañero Aztekjarocho tienes razon en que ortiz se preparo como nunca fisicamente , pero si se veia tan bien es porque alguien tendria que haberle dicho al haitiano que tambien hay que castigar el cuerpo del rival y no solo buscar el KO con un golpe en el rostro , si no hacer un trabajo de demolición, por eso dije que cuando tiro a la lona a ortiz en el sexto y se levanto sin muchos problemas y se la devolvio , psicologicamente se acabo la pelea para Berto, el confiaba en su pegada y no hacia caso a la esquina que des de los primeros rounds le decian que sacara mas el jab y estableciera su distancia .

Coincido con vosotros si Ortiz sigue peleando asi su carrera no sera muy extensa. Luigi sabes que no soy el fan numero 1 de pacquiao ni mucho menos , podemos estar de acuerdo en muchas questiones sobre sus paranormales cualidades fisicas al ir subiendo de peso, sobre la eleccion de sus rivales, y sobre sus cinturones que no son los que nos quieren vender... pero dejando esas questiones a un lado analizando el paquiao que sube al ring en welter , destrozaria a ortiz y a Berto sin ninguna duda a no ser que hubiera alguna mano que cambiara la pelea , lo que se llama un accidente , y sobretodo si no golpean abajo que ,en mi opinion, es donde hay que partir a pacquiao.

Hola Anti un saludos amigo, si tienes mucha razón y precisamente a eso me refiero Berto se olvido del golpe mas importante para partir plaza como maestro: el jab, y del golpeo duro y seco a las zonas blandas, si el o su esquina notaron que Vicius venía hecho un toro pues que hacer? bajarle las revoluciones dándole abajo que la cabeza sola cae, y pasando al tema de Pacquiao, no se que tan superior sea al mismo Berto o a Vicius, pues de las ultimas peleas que tuvo, con Clottey no tiro ni un golpe, Cotto solo luzco con Borrachos Nicas, y Margarito se me acabó el power, pues realmente estos muchachos se mueven ambos golpean durísimo (Víctor y Berto) son jóvenes y si bien no son unos virtuosos o maestros del boxeo tampoco Pacquiao lo es y sus habilidades como dicen por ahí PARANORMALES pues serían exigidas, o diganme ustedes si creen que Mosley ni a Mora le gano, le podría ganar a Vicius o Berto???

Sucede lo siguiente Antinterinatos. Pacquiao jamas enfrento a un 147lbs en nivel, y ademas Pacquioa no es un 147lbs. Observa la pelea contra Margarito, y sobre todo, mide las acciones con los atributos boxísticos de Margarito, es decir, púgil lento, rustico, rudimentario, unidimensional, y en decadencia. Ahora luego de ver el match con esta óptica, mira la cara de Pacquiao y fíjate cuantos golpes registro la maquina de contar impactos en el rostro de Pacquiao. Quiero decir, que si Pacquiao termino así frente a alguien como Margarito, que sucedería contra un Berto o un Ortiz, que son mas rápidos que Margarito, mas técnicos, mas fuertes, y sobre todo, noqueadores. Pacquiao no podría soportar dos embates firmes de ninguno de los dos, y no me refiero a una cuestión accidental, sino a golpes avalados por el tecnicismo.

Y respondiendo a tu pregunta Aztekjarocho. No tengas dudas que ahora mismo tanto Berto como Ortiz derrotan a Mosley, y esa es justamente la única razón por la cual Pacquiao lo enfrentara. Al Mosley que Mayweather derroto, Pacquiao no lo hubiera enfrentado, porque esos derechazos del aquel segundo round, habrían devastado al filipino, igualmente la potencia es imperecedera en un púgil, pero me parece que Mosley ya va "advertido", tan "advertido" como Clottey JAJAJA, a Pacquiao no se lo golpea, esa es la consigna que le asegura un plus en la bolsa.Saludos

Quedo demostrado que Berto es una burda mentira, Ortiz es un muchacho con ganas, con pegada y con mucho corazón, se tiene bien merecido el título pero con los horrores defensivos que tiene y la tendencia a buscar el intercambio de golpes con Pacquiao no tiene chances salvo el milagro de una mano de KO. Pacquiao es el rey indiscutido de la división welter y si Mayweather sigue orinandose de miedo e inventandose causas judiciales para evitarlo el filipino tendrá que aceptar pelear con Martinez en superwelter

Desconozco el porque de tu odio hacia Pacquiao luigi, pero creo que cuando dices cosas como que clottey no golpeo a pacquiao porque estaba advertido, y que gracias a eso cobrara un plus de mas, o que mosley va a hacer lo mismo, no quiero que te ofendas, pero creo que no tiene ni pies ni cabeza. Hoy por hoy, a ningun boxeador le interesaria tirar la toalla frente a pacquiao, ni ante nadie, pudiendo consagrarse como un gran campeon, imaginate por poner un ejemplo que clottey pudiera haber vencido a pacquiao, cuando no fueron capaces hombres como oscar de la hoya, margarito, cotto, y un largo etcetera, y lo lograra clottey, tu de verdad crees que si tuviera alguna posibilidad iba a derrochar esa posibilidad por recibir algun tipo de extra economico por tirar la toalla? si de verdad crees eso, creo que en vez de hablar con alguien racional, pareciera que estuviera hablando con un chaval de 12 años, no te ofendas . creo que clottey hizo lo poco que podia hacer ante paquiao, si le entrara al cuerpo a cuerpo, ocurriria lo que ha ocurrido con margarito o con cotto, que el filipino los destrozo, o con oscr de la hoya, que a partir del 8, tuvo que para la pelea. clottey espero a ver si tenia suerte y le llegava una mano de carambola y noqueaba al filipino, al no ser asi, opto por cubrirse y acabar la pelea. que piensas que ocurrira si se enfrentan algun dia floyd y pacquiao? no dudes en ningun momento que floyd mayweather jamas tentara su suerte intercambiando golpes contra el filipino, porque sabe que perderia por puntos con total seguridad, puesto que quizas pacquiao no tenga la potencia para sentenciar el combate frente a mayweather, pero claramente o le vence a los puntos, o paran la pelea por inferioridad de floyd, no tengas ninguna duda.
Jose el torito, en parte comparto contigo lo que dices de que pacquao es un producto, lo mismo que floyd, pero eso no es ni bueno ni malo, lo mismo sucede con todos los grandes boxeadores cuando ya tienen un nombre, mira por ejemplo a ray sugar leonar, se retiraba, al cabo de 2 o 3 años retornaba, y directamente se enfrentaba al campeoon, etcetera. esta claro que tanto floyd como pacquiao, en este momento hacen lo que quieren, pero hay que reconocer que estan a años luz de el resto de los boxeadores, y para mi en particular, pacquiao por encima de floyd, aunque no dejo de reconocer que floyd es un superclase, aunque es un autentico estilista, que chocaria contra un peleador muy veloz y con una excelentisima preparacion fisica, que creo que no podria parar.

Creo recordar que el limite de la division welter son 147 libras por lo tanto entre 141 y 147 eres welter ,si estoy equivocado corrigeme Luigi.

Es destacable lo que hizo en Mexico-americano; fue una buena pelea, y Ortíz de siempre ha sido un buen boxeador. Pero decirles, que ha Andre Berto se le tenía sobredimensionado; no estamos hablando de un monstruo, ni un grande del boxeo. Es Andre Berto un boxeador contundente y un buen pegador; pero no era un monstruo invencible y Ortiz lo dejó claro. Bien por Victor Ortiz, bien por el boxeo Mexico-Americano que siempre es de los mejores.

Hola "caso", un nuevo forista que esta en mi contra y tiene una participación escueta en el foro, donde en este caso su tema mas trascendente sera un conflicto conmigo. Es increíble como hay tantos foristas con esas características, en fin, espero que después del debate (si hay uno) sigas en el foro y no como la mayoría de tus predecesores.

Utilizare la siguiente temática para responder. Tus lineas tendrán el color tradicional del foro, y mis respuestas un inconfundible oscuro.

Desconozco el porque de tu odio hacia Pacquiao luigi, pero creo que cuando dices cosas como que clottey no golpeo a pacquiao porque estaba advertido, y que gracias a eso cobrara un plus de mas, o que mosley va a hacer lo mismo, no quiero que te ofendas, pero creo que no tiene ni pies ni cabeza.

Yo no odio a Pacquiao, solo me disgusta su boxeo y actitudes. Tu dices que un arreglo monetario en Clottey vs Pacquiao no tendría sentido, para mi desborda de sentido, sobre todo despues de los aciertos de Clottey y la misteriosa parsimonia que adopto el moreno luego de ver como Pacquiao se desbalanceo por los impactos.

Hoy por hoy, a ningun boxeador le interesaria tirar la toalla frente a pacquiao, ni ante nadie, pudiendo consagrarse como un gran campeon, imaginate por poner un ejemplo que clottey pudiera haber vencido a pacquiao, cuando no fueron capaces hombres como oscar de la hoya, margarito, cotto, y un largo etcetera

Estas sobredimensionando mucho las bases. Hablas de De La Hoya, Cotto, Margarito, y un etc que no existe, como si estos tuvieran el nivel de boxear contra un pugil top. Hay que decir la verdad, y esta es que todos los pugiles citados estaban en decadencia, y fisicamente detrimentados, es obvio que no tuvieran chance de victoria.

tu de verdad crees que si tuviera alguna posibilidad iba a derrochar esa posibilidad por recibir algun tipo de extra economico por tirar la toalla? si de verdad crees eso, creo que en vez de hablar con alguien racional, pareciera que estuviera hablando con un chaval de 12 años, no te ofendas.

Quieres que no me ofenda pero sin embargo me llamas implícitamente "irracional". Trata de regular el coraje que pueda darte la situación, y piensa mas objetivamente, porque justamente lo que tu dices me parece totalmente palurdo.

creo que clottey hizo lo poco que podia hacer ante paquiao, si le entrara al cuerpo a cuerpo, ocurriria lo que ha ocurrido con margarito o con cotto, que el filipino los destrozo, o con oscr de la hoya, que a partir del 8, tuvo que para la pelea. clottey espero a ver si tenia suerte y le llegava una mano de carambola y noqueaba al filipino, al no ser asi, opto por cubrirse y acabar la pelea

Si Clottey entraba al cuerpo a cuerpo se terminaba Pacquiao, ya que el filipino no tiene con que sostener a un welter natural y fisicamente entero. Quedo claro como el moreno desestabilizo a Pacquiao con dos golpes, pero en cambio con la postura estatica que adopto no tuvo chances.

Nadie entra a una pelea por titulo del mundo " a ver si hay suerte". Es un concepto anti profesional.

que piensas que ocurrira si se enfrentan algun dia floyd y pacquiao? no dudes en ningun momento que floyd mayweather jamas tentara su suerte intercambiando golpes contra el filipino, porque sabe que perderia por puntos con total seguridad, puesto que quizas pacquiao no tenga la potencia para sentenciar el combate frente a mayweather, pero claramente o le vence a los puntos, o paran la pelea por inferioridad de floyd, no tengas ninguna duda.

No puedes comparar el perfil boxistico de Mayweather con el de Clottey, es un absurdo. Ademas para que quieres que Mayweaher entre en un cuerpo a cuerpo hieratico contra Pacquiao, cuando el moreno tiene una clase superior al filipino?, no tiene sentido.

Bien, ahora estoy escribiendo con el color regular del foro. Mayweather es el único púgil que esta lejos de los demás, o mejor dicho, esta lejos de los demás pero cerca de maravilla Martinez. En cambio Pacquiao es accesible para muchos púgiles que el evade.

Si Jsp, esa es la franja de libras en la división welter.Saludos

Hola Luigi, te he respondido con el caso Pacquiao en el post que hay el tema general titulado "pacquiao decepcion". aunque creo que tal y como te tomas las cosas, pocas cosas te voy a comentar, porque aunqe llevo poco por aqui, no me pareces alguien demasiado respetuoso con la gente, no se si es que los que recien llegamos no tenemos aqui voy ni voto para opinar, o es que tu eres alguien que tiene la verdad absolutoa sobre los demas, en cualquier caso, como no quiero polemicas, te pido disculpas si en algo te he ofendido, y con no tratarte mas, creo que acabaremos aqui nuestra pequeña polemica, AGUR !!!

Caso escribió:Hola Luigi, te he respondido con el caso Pacquiao en el post que hay el tema general titulado "pacquiao decepcion". aunque creo que tal y como te tomas las cosas, pocas cosas te voy a comentar, porque aunqe llevo poco por aqui, no me pareces alguien demasiado respetuoso con la gente, no se si es que los que recien llegamos no tenemos aqui voy ni voto para opinar, o es que tu eres alguien que tiene la verdad absolutoa sobre los demas, en cualquier caso, como no quiero polemicas, te pido disculpas si en algo te he ofendido, y con no tratarte mas, creo que acabaremos aqui nuestra pequeña polemica, AGUR !!!

Hola caso creo lo que tu dices tiene razon aquí ninguno de nosotros tiene la verdad absoluta, polemizamos, debatimos y podemos convencer o no a los demás foristas, aquí nadie tiene mas derechos que nadie, aunque hay algunos que saben más que otros, yo pienso totalmente opuesto al tema del Filipino vs Floyd creo que Floyd ganará y tengo mis razones, pero por lo expuesto por tí que también es razonable y se que no cambiarás de opinión pues respeto tu punto de vista, además que coincido en que ese combate ya se esta pasando de añejo, no se bien que tanto ha afectado a Mayweather el parón boxístico, problemas personales y la edad que no respeta a nadie, y que tanto a bajado el Filipino por haber enfrentado a mi modo de ver a nadie de peligro en sus últimos 3 o 4 combates.

hola aztekjarocho, pues es bonito cuando las personas no coincidimos en los analisis, como es en nuestro caso, pero existe elegancia en respetar la diversidad de opiniones, pero es que creo que el recibimiento que ha tenido conmigo Luigi, esta muy fuera de lugar, y no se si es que es siempre asi con todo el mundo, o es que es conmigo solo. con cosas como que si " soy un nuevo forista que estoy en su contra" para nada estoy en su contra, porque para enpezar ni le conozco siquiera, de donde saca eso? o "que mi tema mas transcendente es buscar conflictos con el", eso solo puede salir de alguien que cree que es el alma del foro, o que los demas no pintamos nada. No voy a seguir debatiendo con alguien que falta tanto al respeto, espero que los demas foristas no sean como Luigi. un saludo aztekjarocho y demas componentes del foro, como dije antes, para mi este caso queda zanjado . gracias. AGUR !!!