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Re: Robinson , el mejor..........
Publicado: Mar Ago 07, 2012 1:17 pm
por jvpollo
Yo estoy de acuerdo con jorgito.
El boxeo, como la mayoria de los deportes, es evolución.
Yo no estoy tan de acuerdo con que "todo tiempo pasado fue mejor". Por supuesto que hay casos puntuales.
Pero la tecnología y todo lo que viene de la mano ayudan para que los deportistas de se superen dia a dia.
Por ejemplo, que creen udes. que pasaría si, en un combate de fantasia, se enfrentaran Rocky Marciano vs George Foreman o en vez de Foreman Wladimir Klitschko??
Para muchos Marciano es el mejor peso completo de la historia, yo respeto eso, pero no lo comparto. Es mas creo que tendría el mismo resultado que Frazier vs Foreman.
Cada boxeador ha sido bueno en su época y no hay vuelta... por supuesto que hay excepciones... Ali, Foreman, Chavez y muchos otros que podrían boxear en cualquier época.
Se que voy a recibir muchas criticas a raiz de lo que voy a decir... de todos los boxeadores que he visto, el que mas se acerca a la perfección es Floyd Mayweather Jr.
En lo que al boxeo se refiere, es el que mejor lo entiende y el que mejor lo practica... golpear y no dejarse golpear.
Lo que si pasaba antes y en la actualidad no pasa es que habia muchos mas enfrentamientos de nivel... quiero decir... se enfrentaban todos contra todos, no se esquivaba ningun rival, por eso se dieron tantos combates épicos años atrás y hoy por hoy es muy dificil encontrar una pelea de ese porte. Eso es exactamente lo que se le criticó a Mayweather toda su vida... no enfrentar a boxeadores de primer nivel y en su mejor momento. Particularmente yo creo que de haberlo hecho, los hubiera superado sin problemas.
Saludos
Re: Robinson , el mejor..........
Publicado: Mar Ago 07, 2012 9:12 pm
por Luigi
Así es Jorgito, incluso aquellos que llevan una vida común tienen una calidad de vida superior a sus pares del pasado, porque la misma alimentación cotidiana ha cambiado. Acaso las ultimas generaciones en las familias no son mas altos, fuertes e inteligentes? Conforme pasa el tiempo, globalmente el paradigma es isomorfo, y mas tratándose de un moreno como Robinson, ya que los provenientes de Africa, tienen en mi opinión una genética innata para lo que es el alto rendimiento físico.
Preguntas si técnicamente existió después de Robinson alguien mejor, por supuesto, en realidad muchos, desde Leonard, Whitaker, el finito Lopez, Jones Jr, De La Hoya, y hoy Mayweather y Marquez. Pero las mecanizaciones de Robinson fueron algo fuera de lo común, porque provenían de su talento y nada mas, no aprendieron como lo harían los citados. Pero para asistirte a disipar tu duda acerca de la valía de Robinson a través del tiempo, te digo que si un Muhammad Ali nace cada 100 años, no se si un Robinson exista otra vez. Créeme Jorgito, era un monstruo el moreno, impresionante desde lo dicho en el anterior post por mi, hasta nuevos aportes que puedo hacer de su coordinación, combinaciones, y longevidad. Porque como bien has dicho, muchas veces se combatía con pocos días de distancia, y eso paradójicamente se debe a que de la misma forma que genéticamente hoy los seres humanos son mejores, antes eran mentalmente mas fuertes; recuerda que se trataba de personas que iban o venían de guerras, que en comparación con boxear no era nada para ellos. Soportaron la “gran depresión”. No tenían idea como un deportista debía cuidarse; bebían y estaban de fiesta previo al combate. Construían sus casas. Se excedían entrenando, estresaban su cuerpo, le quitaban tonicidad a los músculos. En fin, incontables cosas de las que no tenían conciencia, pero justamente al no saber, no padecían, casi un rigurosidad que solo esas mentes toleraban, similar al “no duele” de Rocky Balboa. Recuerdo una frase de George Chuvalo luego de su primer combate contra Ali, donde el moreno le había dado una lección de boxeo, una dura lección a 15 rounds, y luego de tanto castigo, Chuvalo se fue a bailar con su esposa. Hoy en día todo cambio, ya que con el conocimiento vinieron muchos miedos y por eso se dice que los hombres de ahora no son ni la mitad que los de antes, incluso vemos como las carreras de los púgiles duran menos teniendo ventaja física en lo que respecta a sus decimonicos colegas.
En lo que dices de Duran coincido, y tomate tu tiempo para ver a Hagler y dime que piensas.Saludos
Re: Robinson , el mejor..........
Publicado: Mié Ago 08, 2012 3:34 am
por picotto
R7mo escribió:por eso lo dije a los de antes se les critica por pelear con todos!!
a los de ahora por pelear con "boxeadores" Malos,vendidos y maltratados (viejos,en pesos no.ideales!!) asi q de la "a" hasta la "z" hay de donde tirar piedras!!.
sobre Duran Pues Este fue el Canelo en la Antigüedad!!. no hay mas q decir!
era Malo,sin fuerza,sin espíritu, etc... repito el Canelo de Antaño verdad????
No inventes le va a dar un ataque a arrajain.....
Saludos
Re: Robinson , el mejor..........
Publicado: Mié Ago 08, 2012 3:40 am
por R7mo
lo ultimo fue mas Sarcasmo camarada!! Rebajar Duran al Nivel de Canelo es un insulto!!
pero hay q saber q Duran fue muy bueno a su estilo!
No creo haya q Engrandecer a los rivales de chavez (q los tuvo asi como muchisimos pesimos tbn!! y eso nadie lo a dicho!!) para saber q es mejor Chávez!!
porq los "Taxistas" nadie los ve!!??
Re: Robinson , el mejor..........
Publicado: Mié Ago 08, 2012 3:46 am
por hector cruz
n embargo en cualquier otro deporte hay evolucion y los deportistas modernos superan a los anteriores , simplemente lo vemos cada 6 anos en las olimpiadas , incluso esto sucede hasta an los animales ( veanse carreras de caballos) donde los de hoy en dia son mas rapidos que los de antano , ahora creo que la ciensia a influido y el uso de medicina deportiva , complementos alimenticios , la intervencion de nutriologos en la preparacion de los boxeadores etc. Entonces analisando estilos , tecnica y rendimiento boxistico (longebidad) me doy cuenta que el boxeo tambien a evolucionado
ESO lo he tratado otras veces, el boxeo tiene fama de ser un deporte atrasado y leyendo comentarios de algunos entrenadores, si quelo es, de hehco preparadores fisicos como Heredia o Ariza han mencionaod esto, que el boxeo es un mundo atrasado, traje hace poco un articulo donde Beristain tambien decia que el boxeo estab lleno de mitos y errores, el boxeo a mi jucio es un deporte en muchso casos involucionado..
Re: Robinson , el mejor..........
Publicado: Mié Ago 08, 2012 7:08 am
por edson
En mi opinion para medir la grandeza de cualquier deportista para situarlo en un lugar en la historia se debe tomar en cuenta la epoca en que estuvo y como se desenvolvio en la misma.
Por poner un ejemplo si se pudiera traer exactamente al mismo Babe Ruth al b eisbol de hoy en dia dificilmente encontraria cabida en algun equipo y estoy casi seguro que si llevaramos a un beisbolista de media tabla de hoy con las cualidades fisicas que cuenta seria un mounstro en la epoca del bambino.
Deportes en los cuales se habla de victorias, home runs, toucdowns, etc es dificil medirlo ya que la oposicion de igual forma cuenta y estos estan actualizados.
Recuerdo haber escuchado no se si en las olimpiadas de beijing o atenas que el mejor registro de tiempo de un mexicano era el oro consiguido unas 3 decadas atras y ese es mi punto talvez en 3 decadas mas tengamos a alguien que haga el tiempo de hoy en dia de Bolt pero seguiremos resagados esos 30 anios.
Robinson bien puede ser considerado el mejor de todos los tiempos porque el estaba adelantado a su epoca como hoy lo es Bolt en el atletismo.
Saludos
Re: Robinson , el mejor..........
Publicado: Mié Ago 08, 2012 7:19 am
por salvela
Sin duda alguna el Sugar Auténtico y Original.....es el mejor de todos los Tiempos....
Si existiese ahora.....con los avances de Nutrición, Entrenamiento y demás....SERÍA mejor aún....de lo Magnífico que fué....
Ese Hombre estaba adelantado como 20 o 30 años a su época....sólo que ya estamos como a 50 o más de sus timpos y puede que no nos sorprenda tanto....
Pero Ray Robinson....es la expresión Boxística que mejor define la pequeña pero importante frase del............"BOXEO TOTAL"....
Lo tenía TODO!
Saludos,
Re: Robinson , el mejor..........
Publicado: Mié Ago 08, 2012 8:16 am
por R7mo
cierto los parámetros son complicados para medir pero si hicieramos un duelo con exactamente todas las facilidades de la ciencia y el tiempo!! ahi si se veria quien impone su estiloby talento!!.
pero desgraciadamente esto hoy no es posible!!.