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welter champ escribió:

Nicola escribió:

erickam escribió:analizando las peleas de los 2 idolos de mexico, creo que el jr gano mas que el canelo aun perdiendo, pues aunque gano solo el ultimo round yo pienso que dio una buena pelea (comparando que paul.w. salio noqueado, y pavlik se llevo una paliza, y que estos estaban considerados en la cima de su division y ninguno de ellos hizo que maravilla besara la lona y que este es considerado el mejor libra x libra de los medianos a menos que pirog, golovkin,geale etc, digan lo contrario), o mas que dar una buena pelea evidencio que si puede ganarle al maravilla en una posible revancha, en cambio el canelo no demostro absolutamente nada, cuando no pelea con bultos pelea con abuelos, o con pesos inferiores, yo creo que lo unico que le falta es pelear con discapacitados (sin el afan de ofender, al contrario todo mi respeto para ellos), ademas que vi a un josesito en camara lenta, perdio toda su velocidad y con ciertas lonjitas, aun con la derrota creo que chavez saca 1 punto positivo y el canelo se queda donde mismo, este es mi punto de vista y conste que no soy partidiario de chavez aunque sea mi paisano, yo le aposte a favor de maravilla
Saludos

Vaya, qué es para ti una ''buena pelea''? digo para familiarizarme con tus parámetros y ajustar los míos porque sinceramente lo de Chávez fue un bodrio de pelea.

Que el Jr ''evidenció'' que sí puede vencer a Maravilla me suena rimbombante, lo único que quedó evidenciado en el combate es que el Jr nunca debió detentar ese cinturón de campeón. Debería darle las gracias otra vez una vez más a Corleone Sulaimán.

EL HECHO DE ESTAR EN LA LONA Y ABRAZAR PARA HACER TIEMPO NO SON SIGNOS DE QUE EL PROPIO MARAVILLA SENTIA QUE PODIA PERDER LA PELEA??

AUN CUANDO EL JR NO GANO MAS QUE EL ROUND NUMERO 12 CREO QUE ESTUVO A PUNTO DE SER SUFICIENTE PARA REVERTIR LA PELEA, MISMA QUE EL ARGENTINO GANO CON CRECES Y CON TODO EL MERITO,

PERO LA REALIDAD ES CLARA Y EVIDENTE.

CREO ENTONCES QUE PARA USTED LAS UNICAS EVIDENCIAS VALIDAS SON LAS QUE SE ACERCAN A SUS PREFERENCIAS

PERO NI HABLAR.

SALUDOS!!

No son mis preferencias esas evidencias válidas, tú no estás en al mente de Maravilla para decir que sentía que podía perder la pelea, es más él dijo post combate que nunca se sintió en peligro, Maravilla se dañó los ligamentos de una rodilla al caer por eso fué al agarre, o tú crees que el daño en los ligamentos es como un picada de abeja? ja ja ja ja

La única realidad clara y evidente es que el Jr nunca debió haber detentado el cinturón de campeón, fue un campeón de mentira aunque te duela esa afirmación, la única realidad clara y evidente es que al Jr le duró el invicto a la primera vez que enfrentó a un BOXEADOR que no a un bulto más bulto que él.

Ni hablar cojones !!!

En mi opinion Sergio gano la batalla mas importante ,( LA PSICOLOGICA ) existen pugilistas de todos los niveles que pierden sus batallas antes de subirse al ring , Chavez lo evidencio , no tiro golpes por cubrirse , entrego los primeros 10 rounds ante un oponente superior , busco estar bien plantado para sacar las manos , pero imposible lograrlo ante un rival con el movimienno de Martinez , los fanaticos mexicanos esperabamos la reaccion de Julio despues del quinto round , sabiamos que la pegada de Julio podria causar mella , pero a medida que la pelea trascurria , simplemente nada ocurria , Chavez perdio la batalla psicologica y salio a perder la pelea , nunca tuvo el hambre de la victoria , en el 11 round tiro golpes mas por coraje y frustracion que por ganas de ganar y en el 12 logro conectar a Martinez poniendolo mal , a esas alturas de la batalla Chavez ya no tenia con que terminar la obra , no havia condicion , puesto que la paliza recibida en los rounds anteriores causaron mella ; A travez de la historia hemos tenido grandes ejemplos de boxeadores que entregan el titulo antes de subirse al ring , el mas claro ejemplo las primeras 2 peleas entre Duran y Leonard , donde el ganador psicologico gano tambien en el ring , Chavez no tiro golpes , no llego con el gancho al cuerpo , no cerro el ring , se dedico a recibir castigo durante toda la pelea y estuvo muy cerca de dar la sorpresa en el ultimo round ; Una revancha ?
Para que ? Martinez demostro que pudo darle una catedra a un limitado e intimidado Chavez jr. Esta por su parte demostro que de haber tirado golpes pudo haber noqueado al flamante Campeon Argentino.

Saludos.

Las derrotas tan duras deben dejar mas que las victorias sencillas en empresas sencillas. Joselito era una empresa sencilla.
Pensando como exigencia, como detonador en las carreras; claro que el Jr. debera ganar más si se pone las pilas. Era aceptado que el reto era mucho mayor (diganme si joselito será un 20 por ciento de lo que es Maravilla).
Eso en lo de crecimiento boxistico, se aprende mas peleando con los buenos aunque se pierda. Decía Hugo Sánchez Marquez en su soberbia, si seguimos jugando con los malos (refiriendose a la Concacaf) nos terminaremos siendo malos. Hay que salir de la concacaf planteaba en su momento. Creo que tenía razon en cuanto que había que buscar mejores rivales.
Claro que en lo mediático, quien perdio mucho, mucho más fue Julio Cesar Chávez Jr. Y el Canelo creció. Los medios de comunicación hacen su chamba y Televisa sabe hacer la suya; no en bano es la Televisora más importante de México.

Para nada de acuerdo Erick. El Junior fue el rival mas fácil que tuvo maravilla Martinez en mucho tiempo. Recuerda que Williams en el primer combate fue a doce rounds, en un match de ida y vuelta. Pavlik si fue lección y paliza, pero en la mitad del combate, hubo un instante donde el fantasma se ubico quitando de balance a maravilla. Luego si el KO rápido a Williams. Dzinziruk solo tuvo su instante en el séptimo. Barkey y Mackling a mi entender ganaron tres rounds, así que repito, el Junior fue el rival mas fácil que tuvo maravilla en mucho tiempo. Es imposible que pueda superar al canelo Alvarez con su actuación. Además partamos de una base, perder nunca va a ser lo mismo que ganar.

eso en mi tierra se llama ser "alcachute" luigi.
como.juzgar bien una Victoria mas anunciada q los impuestos de fin de año?
si algo le.reconozco al Jr es eso q tuvo el valor (por una u otra razon!) de subirse contra Martínez (yo pense q correría y subiria a 168!) pero perdio y bien,pero Tiene ese merito.
Y Canelo para cuando??

[quote="Nicola

No son mis preferencias esas evidencias válidas, tú no estás en al mente de Maravilla para decir que sentía que podía perder la pelea, es más él dijo post combate que nunca se sintió en peligro, Maravilla se dañó los ligamentos de una rodilla al caer por eso fué al agarre, o tú crees que el daño en los ligamentos es como un picada de abeja? ja ja ja ja

FRANCAMENTE ME SUENA MUY INFANTIL SU COMENTARIO DE QUE "YO NO ESTOY EN LA MENTE DEL MARAVILLA" ESO ES UNA LOGICA IRREFUTABLE Y TODOS LOS COMENTARIOS QUE AQUI SE EMITEN, SON SOLO APRECIACIONES PERSONALES, Y TAL Y COMO YO LO APRECIE LO APRECIARON MUCHOS, INCLUSO LOS FANS DE MARAVILLA

SI PARA USTED NO FUE EVIDENTE QUE EL MARAVILLA CORRIO PELIGRO Y ASI LO DEMOSTRO LANZANDOSE AL PISO EN LA SEGUNDA CAIDA PARA GANAR TIEMPO,

O CAER DEBIDO A LA SEGUIDILLA DE GOLPES , PUES ALLA USTED, PERO CREO QUE ESO ES ALGO QUE QUEDA AHI Y QUE SEGURAMENTE SERA ARGUMENTO PARA FORZAR UN SEGUNDO COMBATE, AUN A PESAR DE QUE PARA ALGUNOS COMO USTED ESO NO REPRESENTO RIESGO PARA EL ARGENTINO.

La única realidad clara y evidente es que el Jr nunca debió haber detentado el cinturón de campeón, fue un campeón de mentira aunque te duela esa afirmación, la única realidad clara y evidente es que al Jr le duró el invicto a la primera vez que enfrentó a un BOXEADOR que no a un bulto más bulto que él.

"LA UNICA REALIDAD CLARA Y EVIDENTE"

CREO QUE LA UNICA REALIDAD Y EVIDENTE ENTONCES ES SOLO LA QUE USTED CREE,

ENTONCES ESTA DE MAS UN DEBATE CON USTED

P.D.

YO APOSTE QUE GANARIA MARAVILLA,

Ni hablar cojones !!![/quote]

ENTONCES SI, NI HABLAR!!

SALUDOS!!

Bueno ahora depende de la personalidad de Chavez a mi entender se pueden dar dos situaciones,que le haya servido de leccion y lo haga mas profesional y serio,o que una vez haya asimilado lo sucedido crea que ha llegado a su limite yy se venga abajo,es el momento de definirse como un verdadero guerrero ,no solo en el ring,asi que sin duda la de Chavez define una carrera ,la de Canelo simplemente es un guanteo pagado.saludos

dejenme ponerles esta pregunta.

"Que es mejor pelear con los mejores y perder ó Pelear con algunos no tan buenos y Ganar?".

prehunto porq esa situación pasa y paso!!.

El JR se jugaba mucho ante Martinez, iba ante un peleador que lo superaba en todo, excepto en lo fisico, sabiamos que Martinez ganaria, pero queriamos ver que tal se veia julio ante un rival superior, pero se vio mal, muy mal, no podriamos decir que gano algo de prestigio, ya que Martinez lo supero durante los 11 primeros rounds y de no haber sido por ese 12 round donde el JR estuvo a punto de noquear a Sergio hubiera quedado muy mal parado ante los ojos de todos los aficionados, que ahorita mismo estarian pidiendo su retiro, pero es precisamente ese 12vo round donde el JR pone a la mayor parte de los aficionados al Argentino con el "alma" en la mano al conectarle todos esos terribles golpanazos, lo que le hacen queda un poco mejor parado a Julio, ya que no pudo hacer una pelea digna ante un rival que siendo favorito, estuvo cerca de blanquearlo y de que los aficionados lo crucificaran (todavia mas de lo que lo han echo), si no ha sido por ese round muchos estarian pidiendo ya su retiro, y es que no es cualquier cosa, a Julio JR lo han publicitado bastante.

Por otra parte Canelo sigue igual, su victoria totalmente insipida y que solo a quienes ven en ocaciones el boxeo pudo haberles significado algo, para mi fue una carniceria bastante desagradable ante un rival inferior y mas pequeño.

En relacion a la pregunta que tu haces R7mo, hay maneras de perder, sobre todo cuando se es un digno rival puedes levantar la cabeza, pero cuando no lo fuiste como le haces?, es solo ese round el que le permite un poco de aire fresco a Julio, que round tuvo, tambien hay que reconocerle, estuvo cerca de la hazaña, aca muchos dicen que Sergio dijo que no se sintio en peligro en ese 12vo round, todos dicen eso, el Juanma Lopez dijo que el habia perdido la pelea por los apostadores lo recuerdan?, Sergio estaba muy lastimado en ese 12vo round.

Para mi ninguno de los peleadores gano nada de prestigio, experiencia tal vez Julio ya que le hicieron poner los pies en la tierra, pero nadamas.

Saludos.

Luigi escribió:Para nada de acuerdo Erick. El Junior fue el rival mas fácil que tuvo maravilla Martinez en mucho tiempo. Recuerda que Williams en el primer combate fue a doce rounds, en un match de ida y vuelta. Pavlik si fue lección y paliza, pero en la mitad del combate, hubo un instante donde el fantasma se ubico quitando de balance a maravilla. Luego si el KO rápido a Williams. Dzinziruk solo tuvo su instante en el séptimo. Barkey y Mackling a mi entender ganaron tres rounds, así que repito, el Junior fue el rival mas fácil que tuvo maravilla en mucho tiempo. Es imposible que pueda superar al canelo Alvarez con su actuación. Además partamos de una base, perder nunca va a ser lo mismo que ganar.

A tu entender porque Barkley y Macklin ganaron 3 rounds? al mio porque Martinez los dejo hacer su pelea, era Martinez tan superior a ellos que se dio el lujo de dejarlos llegar cosa que para mi fue un error porque apunto estuvo de pagar las consecuencias...me pregunto, que estarias diciendo en estos momentos si Canelo hubiera perdido por DU contra FM y Chavez Jr. le hubiera aplicado un TKO aaaa un Mike Alvarado??? por ponerte un ejemplo...

Solo te pido que trates de ser un poco mas objetivo en tus comentarios y no te dejes llevar por el antichavismo que llevas dentro...