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Re: Aca esta la posta. Martinez Murray
Publicado: Dom Abr 28, 2013 4:27 pm
por Aficionado
alejandro_Mexico escribió:
Pero bueno, algunos cegados les costara admitirlo, lo que si es que la "fiestita" de martinez le salio bastante mal, sus peleas fueron una porqueria(que feo pelea abregu, por cierto) y aburridas, y a Sergio le dieron buenos golpes y lo tumbaron 2 veces.
Que tiene que ver la fiesta y las veladas que hubo en argentina con el resultado de Martinez? será que si odias al pueblo argento después de todo, porque no veo el motivo de tu comentario.
Los rounds claros de Martinez fueron sólo 4, el 1°, 2°, 3° y 11°, y fueron los únicos que le puedo dar porque a pesar que no hizo mucho daño dominó de principio a fin con su boxeo. El 12vo Murray lo ganó cerrado desde mi punto de vista porque empezó muy bien y metió más y mejores golpes. Eso da un resultado de 116-111 para Murray, eso es un robo con todas las de la ley. Ya consideramos el 12° también para el argentino entonces reduciría a 115-112, que es más apretado pero con una diferencía de 5 rounds a 7 más la caida, eso también debe considerarse un robo. Ya vi dos veces el combate y a pesar que en unos rounds Martinez se movía más, Murray siempre conectaba esa derecha muy potente que lastimaba demasiado al de Quilmes, y no se le puede dar un round a Martinez por solo bailar y golpear a los guantes por más que se vea bien, ya que recibiendo golpes no se puede ganar una pelea.
Si les parece exagerador decir robo, entonces digamos que fue una pésima presentación del argentino donde por ningún motivo debía recibir el resultado a su favor. Un empate hubiera estado bien y no habría levantado tantas molestias.
Re: Aca esta la posta. Martinez Murray
Publicado: Dom Abr 28, 2013 4:47 pm
por alejandro_Mexico
Criollo_22, se me hace que estas exagerando con lo "sucio" de Murray, fuera de ese golpe un poco mas abajo no hubo mas... yo creo que hubo 2 peleas, la de los primeros 3 rounds y del 4 en adelante vi a Murray ser superior con algo de "claridad", a martinez en mi punto de vista le di los primeros 3 rounds, el 5 creo estuvo cerrado y los ultimos 2 creo los gano el argentino, a Murray el resto, si le doy el 5to a Martinez tengo ganador a Murray x un punto, 114 - 113 sin contar la 2da caida que por los puros huevos del referee no conto...
En fin, creo que martinez ya esta acabado, sin afan de joder pero ya pesa la edad, y mucho mas por su estilo que depende de su juego de piernas, ademas si murray que no pega le rajo la ceja no se si su piel ya sea aun mas fragil, y mas las lesiones, pffff, creo que ya esta acabado, imaginate si regresa hasta el 2014, con casi 39 años y con 2 peleas en casi 2 años, esta fatal.
No aficionado, no odio al pueblo argentino, solo que me dio mucha risa la entrada de martinez y su velada, tambien me parecio ridiculo ver a la gente como si fuera una barra de futbol, pero se respeta, tienen todo el derecho pero A MI me dio risa y se me hizo ridiculo...
Smoothiny, nada viejo, el loco ese de luigi que piensa que por ser alguien europeo es mejor que otro.
Re: Aca esta la posta. Martinez Murray
Publicado: Dom Abr 28, 2013 5:10 pm
por criollo_22
alejandro_Mexico escribió:Criollo_22, se me hace que estas exagerando con lo "sucio" de Murray, fuera de ese golpe un poco mas abajo no hubo mas... yo creo que hubo 2 peleas, la de los primeros 3 rounds y del 4 en adelante vi a Murray ser superior con algo de "claridad", a martinez en mi punto de vista le di los primeros 3 rounds, el 5 creo estuvo cerrado y los ultimos 2 creo los gano el argentino, a Murray el resto, si le doy el 5to a Martinez tengo ganador a Murray x un punto, 114 - 113 sin contar la 2da caida que por los puros huevos del referee no conto...
En fin, creo que martinez ya esta acabado, sin afan de joder pero ya pesa la edad, y mucho mas por su estilo que depende de su juego de piernas, ademas si murray que no pega le rajo la ceja no se si su piel ya sea aun mas fragil, y mas las lesiones, pffff, creo que ya esta acabado, imaginate si regresa hasta el 2014, con casi 39 años y con 2 peleas en casi 2 años, esta fatal.
No aficionado, no odio al pueblo argentino, solo que me dio mucha risa la entrada de martinez y su velada, tambien me parecio ridiculo ver a la gente como si fuera una barra de futbol, pero se respeta, tienen todo el derecho pero A MI me dio risa y se me hizo ridiculo...
Smoothiny, nada viejo, el loco ese de luigi que piensa que por ser alguien europeo es mejor que otro.
Bueno, pero entonces ves 1 punto. Es decir, una leve diferencia de apreciasión y el triunfo deja de ser de Murray y pasa a ser de Martinez. Lo repito, y esta vez para vos no es porque aclaraste que hablas del árbitro principalmente, no fue robo de los jueces. Fue una pelea cerrada, que vieron ganar a Martinez. Salvo por aficionado todo el mundo con el que vi y leí más o menos tenía esto:
Rounds "seguros" para Martinez 1,2,3,11 y 12
Rounds "seguros" para Murray 5,6,8
Rounds con opiniones variadas 4,7,9,10
Luego el esto algunos vieron ganalos a Martinez otros a Murray. es decir, Está entre un 116 a 111 para Martinez a un 115-112 para Murray. Ojo esto es entre lo que vi y leí,puede que alla gente, pero en el 90% de la gente ha opinado igual en los rounds "seguros" y diferente en el resto. Es decir pelea cerrada, pero para nada un robo.
Re: Aca esta la posta. Martinez Murray
Publicado: Dom Abr 28, 2013 5:20 pm
por alejandro_Mexico
Criollo_22, ya viste la mayoria de opiniones en paginas deportivas de habla hispana? Casi todas dan por ganador a Murray, Espn, el blog de Lamazon, etc. Tambien lee, parece que la mayoria de aficionados, gringos, hispanos, britanicos, ven a Murray vencedor. Tambien Barrera y Chavez Sr vieron ganador al ingles.
Creo que hay algo importante, se justifica que porque Murray haya ganado cerrado se la den a Martinez pues era el campeon y local, eso no se debe de admitir, de haber cordura Murray tuvo que salir con la victoria, holgada, pero victoria al fin.
Esta lo de los rostros, un rostro de Martinez lastimado y un Murray casi totalmente limpio, es obvio que eso no dice nada en este deporte, es decir no gana el que acabe menos lastimado, pero si nos vamos a las estadisticas vemos que Murray fue mas certero al tener un mayor % de golpes, y lo que tiraron ambos fue muy parecido, sin contar lo de la 2da caida, creo aparte que Murray dio los mejores golpes haciendo retroceder en ocasiones a Martinez.
Entonces si hay elementos para decir que Murray gano, y creo son claros, la verdad me cae mal Martinez por fachoso y hablador, pero no por eso digo que perdio, sinceramente yo si vi ganador a Murray.
Re: Aca esta la posta. Martinez Murray
Publicado: Dom Abr 28, 2013 5:34 pm
por Aficionado
alejandro_Mexico escribió:
Entonces si hay elementos para decir que Murray gano, y creo son claros, la verdad me cae mal Martinez por fachoso y hablador, pero no por eso digo que perdio, sinceramente yo si vi ganador a Murray.
Ahí está, Alejandro siendo un detractor de Martinez reconoce que no perdió, pero ganar? Lejos estuvo de ganar, de hecho podría decirse que "no ganó ni perdió", simplemente no lució. En Argentina ganar es ir a noquear, y eso da mucha pena, por eso Murray debió plantearse definir en el instante que tiró por segunda vez al argentino, pero fiel a su estrategia optó por continuar con su plan e irse a lo seguro, a los golpes exactos que no lo ponían en riesgo de un contragolpe.
Por cierto algo que también fue de muy mal gusto fue ver a la afición argentina que no respetó ni tantito al inglés, eso si es de resaltar, porque todavía que los boxeadores se arriesgan a ir de visitantes sabiendo que no pueden ganar por decisión, con todo y eso el público los trata pésimo; los insultan, les avientan cosas, y sufren el riesgo de ser lastimados por el publico si ganan el combate.
Re: Aca esta la posta. Martinez Murray
Publicado: Dom Abr 28, 2013 6:17 pm
por Luigi
Ya deja de mentir Alejandro, no quieras inventar ahora un México tan europeizado como Argentina. Tu y YO sabemos de que hablo y ya no puedes cambiar lo que dijiste. Insisto, detestas todo aquello que no sea nativo de latinoamerica, sobre todo cuando no se actúa según los estandartes que tu entiendes como tipo.
¿Te pareció ridícula la velada? El despliegue fue digno de Las Vegas, no se que puedes criticar. Es mas, desde Naseem Hamed no veo una entrada tan vistosa.
Y ahora llego el otro, Smoothy discriminando aun mas. ¿Cuando hable de superioridad? ¡DILO! ¡NO HUYAS, DILO O ADMITE QUE HABLASTE DE MAS COMO SIEMPRE!
Eres tu el que ofende a mi herencia tratándola de inferior con esos comentarios infundados. Es mas, tu mismo devaluas tu propia estirpe con la critica espontanea, ya que es un clasico mecanismo de defensa a un complejo subyacente. YO no tengo que reafirmar mi orgullo etnico, en cambio tu sin que nadie tematizara el tema hablaste.
Totalmente de acuerdo Aficionado, y eso es algo que siempre digo respecto a las debacles sociales latinas. Ignorantes aquellos que insultaron a Murray. El sujeto es un boxeador, no un soldado que invadió Malvinas. Insisto, ignorantes todos los que insultaron a Murray, porque es un evento de competición deportiva, en donde si alguien tiene derecho a insultar es el rival, porque el publico es eso, publico que debe respetar al visitante.
Re: Aca esta la posta. Martinez Murray
Publicado: Dom Abr 28, 2013 6:59 pm
por rey fenix
Totalmente de acuerdo Aficionado, y eso es algo que siempre digo respecto a las debacles sociales latinas. Ignorantes aquellos que insultaron a Murray. El sujeto es un boxeador, no un soldado que invadió Malvinas. Insisto, ignorantes todos los que insultaron a Murray, porque es un evento de competición deportiva, en donde si alguien tiene derecho a insultar es el rival, porque el publico es eso, publico que debe respetar al visitante
La rivalidad Inglaterra - Argentina es de decadas atrás, que creció con el conflicto de las Malvinas, y por ello me parece fue el recibimiento tan desagradable hacia Murray, el nacionalismo exacerbado y por supuesto injustificado se dió en esta pelea como ais lo comentan
Y sobre el robo, pues ya mencionaron el caso de como los fans reaccionaron en la pelea de Lazarte
Imaginen lo que hubiera sido una fanaticada de decenas de miles de personas enojados por ver perder a su idolo y mas todavia ante un inglés.
Un resultado a favor de Murray bien pudo haber desatado una tragedia. Por ese lado no justifico el robo pero hay que estar en ese ambiente para a veces obrar mas por conservar la seguridad fisica que por justicia tomando en cuenta que no fue apabullante la superioridad de Murray.
Bastante penoso que a un LXL se le den ayudas de este tipo y mas en su pais. En lugar de ayudarlo lo perjudica.
Re: Aca esta la posta. Martinez Murray
Publicado: Dom Abr 28, 2013 8:14 pm
por Manuel Real1
La pelea la gano Murray en mi opiniòn.. Como dije no creo que este acabado por una pelea, si son dos presentaciones seguidas como la del sabado , ahí si creo no existirá duda.. Desafortunadamente la localia pesa y pesará siempre.. Lo ideal sería que no fuera así pero ya lo sabemos de antemano.. Si la pelea del sabado se hubiera realizado en el Reino Unido , se la dan a Murray sin problemas.. Sòlo le di los rounds 1,2,3 , 11,12 a Martinez.No se si les recuerda un poco la pelea Nietes vs Fuentes.Si la declaraban empate se evitaban muchas cosas.Saludos
Re: Aca esta la posta. Martinez Murray
Publicado: Lun Abr 29, 2013 7:10 am
por Luigi
Lo afirma compubox, las estadísticas, los golpes, y la lógica. Martinez gano matemáticamente el match, no hay forma para cuestionar su victoria siempre y cuando se opine imparcialmente.
Muchas veces se puede ganar sin gobernar, y este fue el caso. No hay por donde Murray haya siquiera aspirado a un empate peleando tan tímidamente. Quizá tenga con que, pero en Argentina solo mostro ser un retador excelente con miedo a las contras de maravilla.
Vi mil combates asi, donde sin haber robo ni claridad, gano el menos favorecido por el consenso. Hay que mirar con mucha atención estos combates antes de opinar.
Re: Aca esta la posta. Martinez Murray
Publicado: Lun Abr 29, 2013 8:34 am
por enzoBostero
rey fenix escribió:
Imaginen lo que hubiera sido una fanaticada de decenas de miles de personas enojados por ver perder a su idolo y mas todavia ante un inglés.
Un resultado a favor de Murray bien pudo haber desatado una tragedia. Por ese lado no justifico el robo pero hay que estar en ese ambiente para a veces obrar mas por conservar la seguridad fisica que por justicia tomando en cuenta que no fue apabullante la superioridad de Murray.
Bastante penoso que a un LXL se le den ayudas de este tipo y mas en su pais. En lugar de ayudarlo lo perjudica.
No tienes ni puta idea de como es el público argentino y mucho menos el que fue a la pelea de Maravilla...
Me sorprende el grado de ignorancia de algunos en este foro, parece que su deporte preferido no es el boxeo sino el hablar sin saber...
Y lo de Alejandro da asco, es típico de un resentido contra la Argentina en sí...