El Legado de Floyd
Re: El Legado de Floyd
Seria redundar y perorar en el desierto despuntar los mil pasajes en los que difiero contigo Caso, por lo tanto solo te preguntare algo que me molesto mucho: ¿ganar por detalles mínimos? Vapulear en dos rounds a Manfredy ¿detalle mínimo? El castigo al matador Chavez ¿detalle mínimo? La brillante victoria ante Corrales con cinco knock down ¿detalle mínimo? La paliza a Gatti ¿detalle mínimo? La forma que noqueo a Hatton ¿detalle mínimo? Me extraña Caso, porque si bien he discutido mucho contigo, eres de aquellos que opina de lo que ve, es decir, no tocas de oído como muchos que hablan de un Mayweather que solo anota con cachetadas, porque solo vieron algunos combates de el. Mayweather pega y con las dos manos.
Luigi el conquistador, Campeon del juego de pronosticos 2010, 2011, 2014. Y Campeon del Reto de Campeones 2012, 2013.
Re: El Legado de Floyd
¿Legado?
¿Es un chiste acaso?
¿Que grandes victorias tuvo?
Porque ser supuestamente dominante al no ser vencido en ciertas divisiones no es gran mérito si no hubo triunfos ante grandes rivales
Las victorias que han mencionado fueron ante peleadores limitados tecnicamente (Gatti, Corrales) o inferiores de manera evidente en lo fisico (caso especifico Matador Chavez, para que vean que lo de Marquez no fue nada nuevo )
No enfrentó a 3 tipos cuando estos todavia estaban en buen momento (o en su mejor momento) que de haber vencido a cualquiera de ellos cuando eran competitivos entonces si le daria un mejor reconocimiento
¿cuales fueron esos 3?
Mosley,Cotto, Margarito
A Mosley definitivamente lo evadió hasta que éste ya no era lo suficientemente peligroso, igual situación con Cotto y Margarito fue vilmente ignorado, prefiriendo hacer el tongo vs De lA Hoya
Marquez, una victoria en una pelea que fue una broma
Guerrero, Ortiz ¿De verdad son victorias importantes?
Si le gana al canelo entonces si hablaremos de una victoria importante en mucho tiempo para Floyd, pero con eso no le alcanzaria tampoco para dejar "un legado" porque ademas habra que ver como la obtiene, y seria ante un chamaco de 23 años con diferencia evidente en experiencia, ademas de que no quiso arriesgarse a respetar el limite de la categoria, queriendo sacar cierta ventaja al forzar al canelo a bajar mas peso. Como suele suceder con este peleador, siempre quiere sacar alguna ventaja aunque sea minima.
Un legado se elabora con varias victorias o incluso derrotas pero en grandes peleas (grandes de hecho, no llamadas asi por las bolsas devengadas)
Y coincido, evadió vergonzosamente a Pacquiao al no estar seguro de ganarle, hasta que llegó Marquez a ponerle la muestra, porque si no todavia estaria poniendo excusas.
Muy bueno el Floyd, no se niega su calidad, pero si uno checa con lupa su record no hay por donde siquiera considerarlo como uno de los mejores 20 de la historia. Que nos lo quieren vender como un fenomeno de otra galaxia es distinto, a ver a quien convencen.
Tristemente quien debio ponerlo en su lugar no quiso hacerlo prestandose a una farsa, y ese fue Oscar, que debió noquearlo, pero pudo mas el negocio que la verguenza profesional
¿Es un chiste acaso?
¿Que grandes victorias tuvo?
Porque ser supuestamente dominante al no ser vencido en ciertas divisiones no es gran mérito si no hubo triunfos ante grandes rivales
Las victorias que han mencionado fueron ante peleadores limitados tecnicamente (Gatti, Corrales) o inferiores de manera evidente en lo fisico (caso especifico Matador Chavez, para que vean que lo de Marquez no fue nada nuevo )
No enfrentó a 3 tipos cuando estos todavia estaban en buen momento (o en su mejor momento) que de haber vencido a cualquiera de ellos cuando eran competitivos entonces si le daria un mejor reconocimiento
¿cuales fueron esos 3?
Mosley,Cotto, Margarito
A Mosley definitivamente lo evadió hasta que éste ya no era lo suficientemente peligroso, igual situación con Cotto y Margarito fue vilmente ignorado, prefiriendo hacer el tongo vs De lA Hoya
Marquez, una victoria en una pelea que fue una broma
Guerrero, Ortiz ¿De verdad son victorias importantes?
Si le gana al canelo entonces si hablaremos de una victoria importante en mucho tiempo para Floyd, pero con eso no le alcanzaria tampoco para dejar "un legado" porque ademas habra que ver como la obtiene, y seria ante un chamaco de 23 años con diferencia evidente en experiencia, ademas de que no quiso arriesgarse a respetar el limite de la categoria, queriendo sacar cierta ventaja al forzar al canelo a bajar mas peso. Como suele suceder con este peleador, siempre quiere sacar alguna ventaja aunque sea minima.
Un legado se elabora con varias victorias o incluso derrotas pero en grandes peleas (grandes de hecho, no llamadas asi por las bolsas devengadas)
Y coincido, evadió vergonzosamente a Pacquiao al no estar seguro de ganarle, hasta que llegó Marquez a ponerle la muestra, porque si no todavia estaria poniendo excusas.
Muy bueno el Floyd, no se niega su calidad, pero si uno checa con lupa su record no hay por donde siquiera considerarlo como uno de los mejores 20 de la historia. Que nos lo quieren vender como un fenomeno de otra galaxia es distinto, a ver a quien convencen.
Tristemente quien debio ponerlo en su lugar no quiso hacerlo prestandose a una farsa, y ese fue Oscar, que debió noquearlo, pero pudo mas el negocio que la verguenza profesional
ES MAS FACIL ACEPTAR SER PENDEJO, QUE DEMOSTRAR NO SERLO
¡¡TAKAAAAAAAAKOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!
¡¡TAKAAAAAAAAKOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!
Re: El Legado de Floyd
En lo unico que estoy de acuerdo con Luigi es que Floyd es grande, muy grande y para mi tal vez el mejor de la historia...
Re: El Legado de Floyd
R.Fenix, no solo Mayweather tuvo grandes victorias, sino que supera a muchos que injustamente están en el Salón Internacional de la Fama, recibiendo inmerecido respeto en la moralidad enajenada de muchos espectadores.
¿Corrales limitado técnicamente? ¿Cuantas peleas viste del “chico” de Sacramento? Es mas, Corrales inicia su carrera como un prometedor estilista, que preponderaba en aquello de controlar la distancia con el jab y esgrimir una buena linea boxística auspiciada por gran poder de golpeo. Fue así hasta la primer defensa del titulo mundial superpluma contra John Brown.....luego cambio, igual que le sucediera a Paul Williams. No te molestes en discutirlo, es una verdad irrefutable, las peleas están en internet. La cuestión es que incluso revitalizando las escenas boxísticas del mutado estilista a fajador, encontramos en sus compromisos frente a por ejemplo Casamayor (segunda edición), un Corrales que aseguro la victoria recurriendo a la distancia y tarjetas. Yendo al plano mas furibundo de Diego ante Freitas y Castillo por ejemplo, podemos observarlo en agresivas y sangrientas reyertas, que no absortaron su eminente técnica, porque ya sea boxeando o peleando, su directriz era inconfundible.
Caso curioso el de Corrales, un sujeto que la mayoría siempre creyó un gladiador, pero que fue tal en menos ocasiones de las que boxeo. Mas bien Diego fue un sujeto dependiente de sus altibajos emocionales, razón por la cual elegía defenderse o recibir enorme castigo en apocalípticos intercambios. Estilo bipolar, creo que eso lo define.
Continuamos con el matador Chavez, que, aunque no te guste, el sujeto luego se coronaria campeón del mundo. De todas formas es igual a mi cántico de: “Chavez (JC) no peleo con nadie”, y tu respuesta de: “venció lo que había”. Mayweather venció lo que había. Se que no suena igual cuando se hace cortocircuito con los gustos personales, pero debes aceptar su fastuoso reinado en superpluma, la única vez que se pavoneo con un titulo como otrora donde lo campeones solo defendían la corona.
A Mosley nunca lo evadió, jamas tuvieron almanaques coincidentes, ya que cuando Maywather era medallista olímpico, Mosley se coronaba campeón mundial. Luego cuando Floyd era campeón mundial superpluma, Mosley le ganaba a De La Hoya en superwelter. Gran mentira esa de la evasión, incluso comprando el engaño medianamente, nos encontramos con un Mosley abnegado a las negociaciones. Igualmente no hay excusa que valga; Mosley venia de noquear al mejor Margarito, ¿de repente cayo en un bajón para su próximo combate? Para aquellos fanáticos aztecas que buscaban aminorar la cruenta destrucción de Margarito, bramaron por un Mosley entero y alejado de cualquier declive, en cambio para perder contra Mayweather si fue un anciano.
¿Margarito? Ni con todo el yeso del mundo le ganaba a Mayweather
Con el único que doy el beneficio de la duda a los fans, no al resultado, es con Cotto.
El canelo Alvarez no sera una victoria importante, no puedo creer como te confundes. Omites la grandeza y sin embargo valoras un oropel.
La derrotas solo suman al ojo del romántico, porque estas son como los golpes....no alimentan.
Jamas espere que este día llegue, me refiero a coincidir con Fucho en un hecho altamente polémico.
¿Es Mayweather el mejor de la historia? Si sujetos llamados Robinson y Jones Jr no habrían hecho tanto y de forma brillante en el boxeo, de la misma forma que pongo a Mayweather sobre Pep, Whitaker y Leonard, lo haría contra estos dos monstruos, pero creo que Mayweather deberá conformarse con un tercer puesto, claro esta al ojo de unos pocos.
Otro potencial del cual la gente no tiene noción para sopesar en un ranking histórico, es Rigondeaux, que de haber debutado a sus 20 años, hoy con mas de 30 décadas acumularía un record tan incuestionable como superlativo. No tengo dudas que se hablaría del cubano como uno de los mejores cinco en la historia.
¿Corrales limitado técnicamente? ¿Cuantas peleas viste del “chico” de Sacramento? Es mas, Corrales inicia su carrera como un prometedor estilista, que preponderaba en aquello de controlar la distancia con el jab y esgrimir una buena linea boxística auspiciada por gran poder de golpeo. Fue así hasta la primer defensa del titulo mundial superpluma contra John Brown.....luego cambio, igual que le sucediera a Paul Williams. No te molestes en discutirlo, es una verdad irrefutable, las peleas están en internet. La cuestión es que incluso revitalizando las escenas boxísticas del mutado estilista a fajador, encontramos en sus compromisos frente a por ejemplo Casamayor (segunda edición), un Corrales que aseguro la victoria recurriendo a la distancia y tarjetas. Yendo al plano mas furibundo de Diego ante Freitas y Castillo por ejemplo, podemos observarlo en agresivas y sangrientas reyertas, que no absortaron su eminente técnica, porque ya sea boxeando o peleando, su directriz era inconfundible.
Caso curioso el de Corrales, un sujeto que la mayoría siempre creyó un gladiador, pero que fue tal en menos ocasiones de las que boxeo. Mas bien Diego fue un sujeto dependiente de sus altibajos emocionales, razón por la cual elegía defenderse o recibir enorme castigo en apocalípticos intercambios. Estilo bipolar, creo que eso lo define.
Continuamos con el matador Chavez, que, aunque no te guste, el sujeto luego se coronaria campeón del mundo. De todas formas es igual a mi cántico de: “Chavez (JC) no peleo con nadie”, y tu respuesta de: “venció lo que había”. Mayweather venció lo que había. Se que no suena igual cuando se hace cortocircuito con los gustos personales, pero debes aceptar su fastuoso reinado en superpluma, la única vez que se pavoneo con un titulo como otrora donde lo campeones solo defendían la corona.
A Mosley nunca lo evadió, jamas tuvieron almanaques coincidentes, ya que cuando Maywather era medallista olímpico, Mosley se coronaba campeón mundial. Luego cuando Floyd era campeón mundial superpluma, Mosley le ganaba a De La Hoya en superwelter. Gran mentira esa de la evasión, incluso comprando el engaño medianamente, nos encontramos con un Mosley abnegado a las negociaciones. Igualmente no hay excusa que valga; Mosley venia de noquear al mejor Margarito, ¿de repente cayo en un bajón para su próximo combate? Para aquellos fanáticos aztecas que buscaban aminorar la cruenta destrucción de Margarito, bramaron por un Mosley entero y alejado de cualquier declive, en cambio para perder contra Mayweather si fue un anciano.
¿Margarito? Ni con todo el yeso del mundo le ganaba a Mayweather
Con el único que doy el beneficio de la duda a los fans, no al resultado, es con Cotto.
El canelo Alvarez no sera una victoria importante, no puedo creer como te confundes. Omites la grandeza y sin embargo valoras un oropel.
La derrotas solo suman al ojo del romántico, porque estas son como los golpes....no alimentan.
Jamas espere que este día llegue, me refiero a coincidir con Fucho en un hecho altamente polémico.
¿Es Mayweather el mejor de la historia? Si sujetos llamados Robinson y Jones Jr no habrían hecho tanto y de forma brillante en el boxeo, de la misma forma que pongo a Mayweather sobre Pep, Whitaker y Leonard, lo haría contra estos dos monstruos, pero creo que Mayweather deberá conformarse con un tercer puesto, claro esta al ojo de unos pocos.
Otro potencial del cual la gente no tiene noción para sopesar en un ranking histórico, es Rigondeaux, que de haber debutado a sus 20 años, hoy con mas de 30 décadas acumularía un record tan incuestionable como superlativo. No tengo dudas que se hablaría del cubano como uno de los mejores cinco en la historia.
Luigi el conquistador, Campeon del juego de pronosticos 2010, 2011, 2014. Y Campeon del Reto de Campeones 2012, 2013.
Re: El Legado de Floyd
hola a todos,aunque no es el tema que aqui se discute,me gustaria que luigi me diera su opinion sobre roy jones jr ya que lo ha mencionado.Un saludo a todos.
Re: El Legado de Floyd
Hola Jsp.
Roy Jones Jr fue de esos sujetos que marcaron a fuego una centuria. Como Ali instalara un antes y un después en el apogeo de los pesos completos, Jones Jr realizo lo propio en semipesado.
Lo de Jones Jr no existe, no volverá a suceder en su monótona división, al igual que no habrá otro Ali en completo. Es casi imposible que aparezca un púgil con esa magia, naturalidad, y velocidad circundando categorías apagadas como semipesado. Aquí esta el hito, ahora hablemos del deportista.
¿Le faltaba algo? Si, quizá al igual que Robinson exprimió demasiado su histrionismo e instinto natural. Porque mientras Hopkins por ejemplo, amalgamaba con previsión la senectud que a posteriori enfrentaría, Jones Jr fue licencioso, no dándole importancia a la preparación estratégica. Cuando esto pasa y la juventud se evapora, el artista no tiene argumentos para sostener la cumbre. Mas allá de eso, Jones Jr tenia todo: velocidad, poder, lectura, visión, creatividad, técnica, defensa, reflejos, timing, plasticidad, disciplina, fortaleza mental, y era una gran tácticista. Llevo la ortodoxia y la simpleza al próximo nivel, porque fue de esos estilistas que controlaba por completo el ring, un general en términos boxísticos; siempre se combatía en su territorio, incluso los aciertos del rival florecían en tiempos orquestados por el moreno. Durante su prime no hubo quien le discutiera nada sobre el ring, refutaba a todos sus rivales sin importar el plan o estilo que presentaran, con un despliegue enérgico total, lo que YO siempre digo aquí en vano: real victoria, real grandeza, quien gana sin luchar, pelear o discutir.
Así era un combate de Jones Jr en resumidas cuentas:
Comienza trazando un circulo en el ring, flotando con juego de piernas excelso, porque al igual que Mayweather hoy, Jones Jr no caminaba el ring, flotaba. Esgrime los primeros jabs, el rival no invierte al sentirse fuera de distancia. Jones Jr comienza a buscar ventanas defensivas disparando derechas solitarias. El rival se subleva atacando con furia mostrando su garra de retador, Jones Jr lo neutraliza, y ya no habrá chances primaverales para la víctima; en cuanto Jones Jr lo cataloga, despliega su magia en vistosas maniobras que desde la posición angular idónea, envenenan al enemigo. Claro esta que Jones Jr tenia un plus como si esto fuera poco, podía definir en cualquier momento gracias al poder de sus puños. El ring era de el, no había secretos porque dominaba todo.
Genio, figura, no habrá otro igual desde mediano a pesado.Saludos
Roy Jones Jr fue de esos sujetos que marcaron a fuego una centuria. Como Ali instalara un antes y un después en el apogeo de los pesos completos, Jones Jr realizo lo propio en semipesado.
Lo de Jones Jr no existe, no volverá a suceder en su monótona división, al igual que no habrá otro Ali en completo. Es casi imposible que aparezca un púgil con esa magia, naturalidad, y velocidad circundando categorías apagadas como semipesado. Aquí esta el hito, ahora hablemos del deportista.
¿Le faltaba algo? Si, quizá al igual que Robinson exprimió demasiado su histrionismo e instinto natural. Porque mientras Hopkins por ejemplo, amalgamaba con previsión la senectud que a posteriori enfrentaría, Jones Jr fue licencioso, no dándole importancia a la preparación estratégica. Cuando esto pasa y la juventud se evapora, el artista no tiene argumentos para sostener la cumbre. Mas allá de eso, Jones Jr tenia todo: velocidad, poder, lectura, visión, creatividad, técnica, defensa, reflejos, timing, plasticidad, disciplina, fortaleza mental, y era una gran tácticista. Llevo la ortodoxia y la simpleza al próximo nivel, porque fue de esos estilistas que controlaba por completo el ring, un general en términos boxísticos; siempre se combatía en su territorio, incluso los aciertos del rival florecían en tiempos orquestados por el moreno. Durante su prime no hubo quien le discutiera nada sobre el ring, refutaba a todos sus rivales sin importar el plan o estilo que presentaran, con un despliegue enérgico total, lo que YO siempre digo aquí en vano: real victoria, real grandeza, quien gana sin luchar, pelear o discutir.
Así era un combate de Jones Jr en resumidas cuentas:
Comienza trazando un circulo en el ring, flotando con juego de piernas excelso, porque al igual que Mayweather hoy, Jones Jr no caminaba el ring, flotaba. Esgrime los primeros jabs, el rival no invierte al sentirse fuera de distancia. Jones Jr comienza a buscar ventanas defensivas disparando derechas solitarias. El rival se subleva atacando con furia mostrando su garra de retador, Jones Jr lo neutraliza, y ya no habrá chances primaverales para la víctima; en cuanto Jones Jr lo cataloga, despliega su magia en vistosas maniobras que desde la posición angular idónea, envenenan al enemigo. Claro esta que Jones Jr tenia un plus como si esto fuera poco, podía definir en cualquier momento gracias al poder de sus puños. El ring era de el, no había secretos porque dominaba todo.
Genio, figura, no habrá otro igual desde mediano a pesado.Saludos
Luigi el conquistador, Campeon del juego de pronosticos 2010, 2011, 2014. Y Campeon del Reto de Campeones 2012, 2013.
Re: El Legado de Floyd
Si lo será, comenzando porque seá muy comentado el resultado, y a ti te veo despues de la pelea dandole suma importancia al mismo, a partir de esa simple situación en que una pelea genera tanta expectación por la calidad de los rivales y no por la mercadotecnia que rodea a un combate.El canelo Alvarez no sera una victoria importante, no puedo creer como te confundes. Omites la grandeza y sin embargo valoras un oropel.
Será una pelea de unificación, algo nuevo para Floyd también, a pesar de sus titulos en distintas divisiones. Ese es otro extra que hace que sea una pelea importante para su record.
El leon joven vs el leon viejo, combates en los que generalmente se impone la juventud cuando hay calidad en la misma y no se va en calidad de pichón. Floyd hace mucho que no enfrenta a alguien de las caracteristicas del canelo, y estando en la posición de ser el menos fuerte, algo a lo que tampoco está acostumbrado ya que en los ultimos años viene enfrentando a peleadores que vienen de divisiones inferiores (Cotto, Guerrero, Ortiz, Marquez, etc)
Tan importante será que es posible se rompa el record de PPV de la historia.
Llega antes de tiempo esta pelea porque al canelo le faltó enfrentar mas oposicion de buen nivel que le diera mas oficio para tener mas chance ante Floyd, pero aun así no será un dia de campo para el negro como muchos creen.
Por un descuido andaba siendo noqueado con Mosley, con Cotto no la pasó tan cómodo (aunque me inclino a pensar que en esa pelea solo quiso hacer lo minimo para ganar) y el canelo no es un Guerrero sin idea estrategica cuando tiene alguien elusivo enfrente.
Por supuesto que será una pelea importante para Floyd, despues de tanto circo a su alrededor en estos ultimos años.
ES MAS FACIL ACEPTAR SER PENDEJO, QUE DEMOSTRAR NO SERLO
¡¡TAKAAAAAAAAKOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!
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flavio0472
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Re: El Legado de Floyd
Si Mayweather es el mejor de la historia, entonces que pobre y miserable es la historia del boxeo
saludos
saludos
Re: El Legado de Floyd
muchas gracias luigi,gran analisis te lo agradezco.
Re: El Legado de Floyd
Ya cansa este tema de Mayweather. Compa Fucho, como esta eso que el "TAL VEZ EL MEJOR DE LA HISTORIA????" 
Mayweather es bueno, excelentemente tecnico, marrullero y defensivo.
El legado de Floyd en welter es inexistente. Digamos que no es una mentira, pero si es un paso por los "welters" muy bien planeado y llevado con "bisturi" para dejarle un camino netamente facil al moreno, asi cuidar su invicto y hacer los millones de dolares que al dia de hoy genera.
Hatton, Mosley, Cotto, Guerrero, Judah, Baldomir, Mitchell, Ortiz, Marquez?????. Todos, peleadores venidos a menos o subidos a welter de pesos inferiores. Nunca un welter natural en su prime, nunca. Y por mas rabietas que haga Luigi; esa es la verdad.
Evadio a los tigres de la division. Donde dejo a Williams, a Margarito, a Cotto y a Mosley de aquel ya lejano 2006-2007.
Tiene un buen legado el moreno, pero el "mas grande" de la historia????? Naaaaah, para nada.
Un buen legado de Mayweather, seria el premio "al peleador con mas peleas aburridas de la historia"; ese es un buen premio pa este wey
saludos mis compas
Mayweather es bueno, excelentemente tecnico, marrullero y defensivo.
El legado de Floyd en welter es inexistente. Digamos que no es una mentira, pero si es un paso por los "welters" muy bien planeado y llevado con "bisturi" para dejarle un camino netamente facil al moreno, asi cuidar su invicto y hacer los millones de dolares que al dia de hoy genera.
Hatton, Mosley, Cotto, Guerrero, Judah, Baldomir, Mitchell, Ortiz, Marquez?????. Todos, peleadores venidos a menos o subidos a welter de pesos inferiores. Nunca un welter natural en su prime, nunca. Y por mas rabietas que haga Luigi; esa es la verdad.
Evadio a los tigres de la division. Donde dejo a Williams, a Margarito, a Cotto y a Mosley de aquel ya lejano 2006-2007.
Tiene un buen legado el moreno, pero el "mas grande" de la historia????? Naaaaah, para nada.
Un buen legado de Mayweather, seria el premio "al peleador con mas peleas aburridas de la historia"; ese es un buen premio pa este wey
saludos mis compas
"Everybody has a plan until they get punched in the mouth": MIKE TYSON