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De todas maneras, Se lo digo a todos. La cultura y la idiosincrasia europea nada tiene que ver con la EEUU y la anglosajona.

Espanha es copia de sentimientos de Francia y la manera de vida y los valores con respecto a eEUU son muy disitintos. En Europa no concebimos el modo de vida de America. Quizas Canada es lo mas parecido...y Argentina en su epoca de bonanza, antes del bloqueo comercial que le impuso EEUU en los postguerra a partir del 1946. Ese ha sido el mayor ataque que ha hecho EEUU a un pais extranjero.

El resto del continente, sobretodo los valores, moral e ideales estadounidenses no son bien recibidos en el "nucleo duro" europeo. En Francia, Espanha, Italia, Paises Bajos, Dinamarca...incluso Alemania.

En Europa no entendemos como Obama lleva 6 anhos prometiendo una reforma sanitaria que no llega. En Europa no somos antimusulmanes, y somos muy criicos con el proceder de Israel. En Europa no entendemos muchisimas cosas que la gente de EEUU e Inglaterra aguantan de sus gobernantes.

Si, y no.

Si, si sigue todo el estancamiento de todos los sistemas de produccion.

No, si el estado se hace independiente energeticamente. En energias renovables tenemos los suficientes recursos para ser independientes del petroleo. Tambien tenemos el conocimiento, profesionales del sector que sabrian llevar a cabo estas politicas. Todos nuestros profesionales cualificados estan yendose a Alemania. Recuperarlos. Esa es la peor perdida que puede sufrir un pais.

Espanha paga unos 25.000 millones de euros en deuda. Solo en "otros gastos" de politicos y prevendas, gastamos 54.000 millones de euros. La cosa es rebajar todos los gastos "superfluos", para pagar la deuda. La deuda hay que pagarla....La deuda publica, por supuesto. La privada no se deberia pagar.

Cuando los gobiernos rescatan el sector privado, lo hacen para mantener la estabilidad en empleos. Imaginate las empresas en quiebra o una economia sin empresas que generen empleos, no habria trabajo,no habria inversion y la actividad economica se estancaria por completo. Todo el mundo no puede trabajar para el gobierno, es necesario tener un sector privado que genere impuestos para mantener ese gobierno y los programas sociales de un pais

Con esto quiero decir que para que un pais como Espanha salga de la crisis ha de ser en la medida de lo posible lo mas independiente posible. Para eso hace falta Recursos (que se tienen), recursos humanos (onocimeintos, que se tienen gracias a la ensenhanza universatiria que la izquierda llevo a cabo y que la derecha quiere quitar) y voluntad politica para llevarlo a cabo. Eso es lo unico que falta.

Uno de los grandes problemas que tiene espana es que carece de soberania monetaria, estan atados al Euro, no pueden devaluar para hacerlos mas competitivos, mas que un pais parese un estado mas de la union Europea,

Espanha tiene los mismo profesionales cualificados que alemania o Inglaterra, el problema es que no tiene inversion en sus industrias. Lo que no puede es competir con los precios del mercado exterior...PEro ahora mismo ningun pais europeo puede. Obama hizo bien en devaluar el dolar, pero Europa no quiere bajar el precio del euro.

Los encarados de eso son los paises industrializados de Europa y en estos momentos ellos no concideran necesario devaluar, nosostros en E.U somos un gran Mercado para la exportacion Europea y mientras sigamos comprando ellos no optaran por devaluar, ademas de la exportacion interna en el mismo continente, los productos Europeos tienen un valor persivido por los consumidores que los incentiva a seguir comprando aun y sean caros, Bueno me refiero a mercados de primer mundo

Ahora mismo Espanha es el unico pais que sube su economia. Alemania entra en recision. Eso no quiere decir que Alemania este peor que Espanha. Un vagon no va nunca delante de la locomotora. La relacion de economias es un acordeon. Hoy la recesion de Alemania es la recesion de ayer de los paises del sur. Manhana la recesion de Alemania repercutira en nosotros. Se trata solamente de tiempo y el caso es que esta crisis de facto, va a provocar cambios en las politicas europeas hacia la izquierda. Eso sera cuando la recesion la vean los alemanes en sus bolsillos...Dentro de unos anhos.

La unica manera sera entonces cerrar el mercado competitivo o devaluar...

En cualquier caso, ahora mismo el capitalismo esta demostrado que no es la solucion. Te recomiendo los textos de Piketty que demuestran matematicamente (eso es de manera irrefutable), que el sistema neoliberalista hay que caparlo debido a su fagocitacion por la creacion de desigualdades, y el punto critico que hace el sistema este desestabilizado, ya se ha pasado...Reset. Es la unica solucion economica. La implementacion de las politicas que se llevaron a cabo en EEUU y Europa, en los anhos justamente despues de la segunda guerra mundial. Para ello repito, hace falta Reset.[/quot

Segun lo que he leido de Piketty, este economista propone subir impuestos a los mas ricos del mundo para lograr una distribucion mas balanceada de las riquezas, pero si dices que en Espana ya pagan el 50% de sus salarios en impuestos, pues cuanto mas hay que pagar para vivir bien? Suponiendo que una persona comun de a pie gana 800 euros semanales y paga 400 de impuestos eso es muchisimo dinero . Los gobiernos no saben administrar bien el dinero, malgastan mucho. Otra cosa que he notado es que los trabajadores del gobierno en su mayoria suelen ser mediocres, puesto que el gobierno les garantiza el trabajo y no es facil ser despedido. Son los trabajadores mejor pagados y con mas beneficios pero los mas mediocres que existen, empesando por los mismos legisladores que no sirven para nada

gallo pinche escribió: Cuando los gobiernos rescatan el sector privado, lo hacen para mantener la estabilidad en empleos. Imaginate las empresas en quiebra o una economia sin empresas que generen empleos, no habria trabajo,no habria inversion y la actividad economica se estancaria por completo. Todo el mundo no puede trabajar para el gobierno, es necesario tener un sector privado que genere impuestos para mantener ese gobierno y los programas sociales de un pais

No estoy de acuerdo. De hecho, si todo el mundo tiene opcion de empleo, aunque sea estatal, tendra poder adquisitivo y la media empresa que ha sido arrasada por la crisis, volveria a florecer. Es simplemente, al fin y al cabo, inyectar dinero al sistema, revertirlo. En ningun momento se persigue la iniciativa privada...Al contrario, si se le da poder adquisitivo minimo a todos, estos compraran mas productos y la economia tirara hacia arriba.

No soy perseguidor de la iniciativa privada, pero tampoco darles "garantias" y privilegios. Ni a la empresa pequenha, ni a la grande. Si le regalas, al final la empresa privada cae en la inoperancia que criticas de los trabajadores del estado y los politicos. Lo mejor del capitalismo es la competitividad. Si le das privilegios a esta...se convierte en dictadura coorporativista ademas de inoperante. En vez de traer riqueza, hay que pagarla. Moralmente no es aceptable ni siquiera para los canones anglosajones y las ensenhanzas filosoficas de los capitalistas.

El caso lo tienes en EEUU que los banqueros que llevaron a la ruina, luego fueron premiados con grandes cargos en politica economica del gabinete de Obama. En lugar de ir a la carcel, fueron incentivados.

gallo pinche escribió:Segun lo que he leido de Piketty, este economista propone subir impuestos a los mas ricos del mundo para lograr una distribucion mas balanceada de las riquezas, pero si dices que en Espana ya pagan el 50% de sus salarios en impuestos, pues cuanto mas hay que pagar para vivir bien? Suponiendo que una persona comun de a pie gana 800 euros semanales y paga 400 de impuestos eso es muchisimo dinero . Los gobiernos no saben administrar bien el dinero, malgastan mucho. Otra cosa que he notado es que los trabajadores del gobierno en su mayoria suelen ser mediocres, puesto que el gobierno les garantiza el trabajo y no es facil ser despedido. Son los trabajadores mejor pagados y con mas beneficios pero los mas mediocres que existen, empesando por los mismos legisladores que no sirven para nada

No hace falta pagar mas...Incluso con menos es suficiente. Lo que se debe hacer es administrar mejor.

Sanidad publica anual....26.000 millones de euros.
Educacion....................21.000 millones de euros.
Pago de deuda.............17.000 millones de euros.
"otros gastos"..............53.000 milllones de euros.

El asunto es esos "otros gastos" dejarlos a 0. Ese el precio de la corrupcion en Espanha. Si eso no se gastara, se puede invertir en Sanidad, Educacion, pagar sin problemas la deuda soberana...Ect. Dinero, si que hay...Ahora, lo que falta es repartirlo bien.


En definitiva...No es problema de modelo politico, social y economico, es un problema de corrupcion...Se puede llevar politicas sociales sin atacar al sector privado. Pero el sector privado ha de demostrar que es operante y eficaz, y no tener secuestrado a un estado con la amenaza de "Es que yo doy puestos de trabajo". Esto no es comunismo, pues no se persigue la iniciativa privada. Al contrario, se le pide que cumplan las consignas de su filosofia. Ser competentes.

Un saludo, Smoothy

No estoy de acuerdo. De hecho, si todo el mundo tiene opcion de empleo, aunque sea estatal, tendra poder adquisitivo y la media empresa que ha sido arrasada por la crisis, volveria a florecer. Es simplemente, al fin y al cabo, inyectar dinero al sistema, revertirlo. En ningun momento se persigue la iniciativa privada...Al contrario, si se le da poder adquisitivo minimo a todos, estos compraran mas productos y la economia tirara hacia arriba.

Bueno, los gobiernos intentan conceguir el poder adquisitivo de las personas por medio de los seguros de desempleo. El estado no puede emplear a todo el mundo, pero intenta mantener la actividad economica mediante el subcidio que le da a los decempleados, si no hubiera subcidio ni trabajo, no existiria la activida economica y entonces si todo se fuera directo para abajo, pero no olvidemos que el dinero que recauda el estado en su mayoria viene del sector privado mediante los impuestos pagados.

Algunas de las tecnicas mas communes empleadas por los gobiernos en terminos de economia son las tecnicas Keynecianas, las de Jhon Keynes, estas tecnicas promueven la intervencion del estado cuando las empresas grandes, las creadoras de la mayoria de empleos carecen de los recursos para conceguir los creditos necesarios para poder invertir. El estado intenta darle un punto de arranque al sector privado facilitando creditos para que puedan invertir e iniciar de nuevo el ciclo de compra y venta y por concecuencia la creacion de nuevos empleos


No hace falta pagar mas...Incluso con menos es suficiente. Lo que se debe hacer es administrar mejor.

Sanidad publica anual....26.000 millones de euros.
Educacion....................21.000 millones de euros.
Pago de deuda.............17.000 millones de euros.
"otros gastos"..............53.000 milllones de euros.

El asunto es esos "otros gastos" dejarlos a 0. Ese el precio de la corrupcion en Espanha. Si eso no se gastara, se puede invertir en Sanidad, Educacion, pagar sin problemas la deuda soberana...Ect. Dinero, si que hay...Ahora, lo que falta es repartirlo bien.

Ese es el gran problema de los gobiernos mi estimado, que no saben administrar, yo pienso que pago suficientes impuestos y con la cantidad que pago deberia de tener todo lo basico que un ciudadano debe tener, que es salud y todos los demas programas sociales que ayudan a las personas communes, pero el gobierno siempre intenta hacernos pagar mas y no nos devuelve nada, por eso no confio en ellos. En mi ciudad tenemos letreros de los mejores, en las calles me refiero, pero los politicos encargados de la ciudad optaron por cambiarlos solo por que se les inchan los guebos, realmente existen cosas que necesitamos mas que malgastar dinero en letreros nuevos. Lo unico que se concigue con todo el dinero que pago de impuestos, es mantener a flojos Buenos para nada que trabajan para el gobierno con todos los beneficios del mundo, los mejores salarios y realmente no sirven para nada ni benefician a la sociedad en ningun aspect (conosco personas que trabajan para el gobierno). En otras palabras, el gobeirno nos quita dinero y lo desperdicia


En definitiva...No es problema de modelo politico, social y economico, es un problema de corrupcion...Se puede llevar politicas sociales sin atacar al sector privado. Pero el sector privado ha de demostrar que es operante y eficaz, y no tener secuestrado a un estado con la amenaza de "Es que yo doy puestos de trabajo". Esto no es comunismo, pues no se persigue la iniciativa privada. Al contrario, se le pide que cumplan las consignas de su filosofia. Ser competentes.

Un saludo, Smoothy[/quote]

WTF?

esto tiene para rato...lo discutire con tiempo otro dia..
De antemano soy votante de PODEMOS,me siento mas estafado que en una barraca de gitanos...Son igual o peores que los demas.
Mentirosos,falsos e incluso con apoyo al terrorismo...que estafado y engañado me siento por un plan de partido que escondia todos los fines reales de PODEMOS...Comunismo,separatismo y demagogia.
Ojala se pudra Pablo Iglesias,por mentiroso y terrorista.