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Re: Canelo vs Kirkland hilo oficial

Publicado: Vie May 08, 2015 5:53 am
por alejandro_Mexico
Me parece que no estas analizando bien las cosas. Kirkland es un buen rival, es un rival respetable y peligroso. ¿Esa no es su justa dimensión? Si no la es, ¿Cual verdaderamente es?

Kirkland por mas inactividad que tenga no deja de ser un rival de respeto, solido. Como te comente, cuando regreso de 2 años de inactividad ante el entonces invicto Tapia, Kirkland se vio bien acorde a lo que siempre ha mostrado, o lo viste diferente? Si? En que?

Mencionas mucho lo de la inactividad como si eso lo hiciera un pichón o de repente se le olvidara todo lo que hace en el ring. No es culpa del Canelo que haya tenido problemas legales y si estas informado, sabras que esta pelea vs Saul se habia firmado hace unos 2 años pero una lesion del gringo la impidio, el mismo gringo lo dijo ahora. Ademas, la inactividad afecta mucho mas a boxeadores estilistas o técnicos, pues pierden la distancia, el timing, condición física, etc.


Despues... Tapia no es un imberbe. Es un superwelter de buena talla, de pegada, que noqueo a Abraham Han(19-0), y a este Han lo vi yo ante el mexicano "Dorado" Reyes (32-1) y le metio una paliza. Este mismo Han le dio muy buena pelea al veterano Sergio Mora sacandole una split decision. De hecho Tapia esta volviendo a subir y no te extrañe verlo ante uno de los peleadores famosos de la división. No digo que sea un gran peleador pero no es un imberbe, de hecho a Kirkland lo quisieron llevar de carnada para elevar a ese prospecto. La misma pelea fue en la casa de Tapia, en Jersey, y Kirkland lo destrozo, demostrando que sigue siendo duro.


¿Que tienen las 9 derrotas de Brian Vera? Erik Morales termino con 9 derrotas, eso lo hace mal peleador? Hay que analizar momentos: Brian Vera cuando peleo ante Kirkland venia de noquear al ahora campeon mundial Andy Lee, y adivina que? Kirkland lo noqueo brutalmente, de hecho solo Kirkland y otro tipo han podido noquear a Vera, ni el Jr con tanta ventaja de peso lo pudo hacer.


Es cierto que Kirkland estaba cayendo en la telaraña de Molina pero Molina es un rival bien dificil, si no que le pregunten a Erislandy Lara. Ademas, Kirkland ha sido el unico capaz de mandar a la lona a Carlos Molina.

No se por que mencionas lo del que el "Perro" Angulo hoy no es nadie, si Kirkland le gano en su momento...


¿Cuales son las razones para que la gente del Canelo lo escogiera? No te creas el cuento del pelmazo que hace notas en la pagina principal de este site.


El Canelo es el que tiene rato deciendo a quien quiere enfrentar, sin ir mas lejos, Oscar de la Hoya no queria que Saul peleara vs Lara y fue el mismo Canelo el que le dijo que hiciera la pelea, primero por que queria pelear ante lo mejor y despues, por que lo habia retado.


Repito, Kirkland es un rival de respeto. Pero evidentemente nunca se tendra contenta a toda la aficion en el boxeo... Si aun sigues pensando que es una pelea facil o a modo para el pecoso, pues esta bien respeto tu opinion pero por favor, creo que es mejor que paremos esto y el sabado disfrutar de una pelea que luce buenisima, totalmente explosiva entre 2 de los mejores superwelters del mundo...

Re: Canelo vs Kirkland hilo oficial

Publicado: Vie May 08, 2015 5:57 am
por Nicolino
Mas allá de la inactividad, kirkland hace sparring para mantener timming. Habría que ver hasta que punto la inactividad juega un papel importante, no es inactividad por lesión obpor vejez

Re: Canelo vs Kirkland hilo oficial

Publicado: Vie May 08, 2015 5:59 am
por alejandro_Mexico
Kirkland haciendo comparaciones con otras divisiones vendria siendo del mismo nivel(con sus diferencias, claro) que un Ruslan Provodnikov, Takashi Miura, Chavez Jr, Fonfara, Kiko Martinez, Nica Concepcion, Giovani Segura, etc. Peleadores ciertamente limitados pero con mucha pegada y peligrosos.


De hecho el zurdo Kirkland de sus 33 peleas en total(32-1), solo 4 no visitaron la lona y 28 terminaron noqueados.

Re: Canelo vs Kirkland hilo oficial

Publicado: Vie May 08, 2015 6:01 am
por alejandro_Mexico
Jonnhy.V escribió:Alejandro:

Kirkland quien fue espectacularmente NOQUEADO EN EL 1er ROUND, por Nobuhiro Ishida (27-11);

Ojo con este tipo de cosas... Es como si te digo yo para minimizarlo como rival que Andrzej Fonfara fue brutalmente noqueado por Derrick Findley(21-15) en 2 rounds...

Y ahorita Fonfara esta entre los mejores 4 o 5 de su division. No viejo, asi no funciona el boxeo... Hay malas noches, ratos, peleas, donde cualquiera si te agarra frio te puede noquear y eso no te hace un mal peleador o cosa facil. Saludos.

Re: Canelo vs Kirkland hilo oficial

Publicado: Vie May 08, 2015 7:41 am
por Jonnhy.V
Alejandro el error fue mio, imposible que razonar contigo en estos menesteres; cuando se trata del Canelo eres tan enajenado como Jorgito, pareciera que estuviera hablando mal de un hermano tuyo. En fin.

Yo aclaré que Kirkland es un buen rival, pero de ninguna manera actualmente está entre los mejores de peso, ni de chiste y por eso hablo de colocarlo en su justa dimensión.

Kirkand es un boxeador de choque, pero a la vez permeable y con encaje deficiente, características que se prestan para el desarrollo idóneo del estilo del Canelo. Es evidente.

Tapia es un imberbe, demasiado verde. ¿Qué importa que estuviera invicto?. ¿A quien derrotó?. ¿Quién demonios es Abraham Han?. Otro boxeador del montón como Tapia. ¿Tú viste la pelea contra Kirkland?. Estaba parado como un tronco recibiendo castigo; 0 técnica, 0 habilidad, 0 defensa. Y sin embargo, con todo lo inexperto y deficiente que fue Tapia pudo malograr a Kirkland quien, de nuevo, adolece de un encaje adecuado para su estilo de boxeo. Tapia no es nadie y aun así Kirland lució lento, permeable y susceptible al castigo.

Me disculpas pero la comparación de un posible Salón de la Fama con un boxeador clase C como Brian Vera es ridícula. A Brian Vera lo noqueó antes que Kirkland otro x Jaidon Codrington en 2 rounds y en otra liga de boxeo lo fulminó Gabriel Rosado. Se vio bien ante el Jr porque este es un bultazo. Brian Vera no es nadie. Aparte las derrotas de Vera llegaron en el prime de este, la mayoría de las de Morales fueron en las postrimerías de su carrera.

Yo mismo indiqué que Molina fue un buen rival, pero esa pelea la estaba perdiendo Kirkland ampliamente, ganó por estupidez de la esquina de Molina, no por capacidad.

El "Perro" no es nadie actualmente, está para el retiro, no le queda nada en el boxeo, aunque no lo quieras aceptar.

El ejemplo de Ishida es para demostrar la fragilidad de Kirland lo expuesto que quedó contra un rival más grande y fuerte, cayendo a la primera mano fuerte que le conectaron.

Insisto, un rival de choque, que en su última pelea (hace año y medio) se vio lejos de su prime, que tiene poca actividad, que es de encaje dudoso y de defensa permeable, es ideal para el Canelo, pero con cierto renombre y popularidad para la campaña del Canelo y además para ser una potencial velada entretenida para el aficionado casual. Esto es un hecho, lo aceptes o no. En la actualidad Kirkland no existe en ningún ranking super welter y será así hasta que demuestre algo más que ganarle a un imberbe clase B (a lo sumo).

Re: Canelo vs Kirkland hilo oficial

Publicado: Vie May 08, 2015 7:43 am
por Jonnhy.V
alejandro_Mexico escribió: De hecho el zurdo Kirkland de sus 33 peleas en total(32-1), solo 4 no visitaron la lona y 28 terminaron noqueados.
Si, el problema es que salvo Angulo en su momento, la calidad es muy escasa en esa colección de knockdowns y KO.

Re: Canelo vs Kirkland hilo oficial

Publicado: Vie May 08, 2015 8:06 am
por alejandro_Mexico
No veo por que descalificar con eso que escribiste al inicio pero bueno... Seguiste repitiendo lo mismo, las debilidades de Kirkland que creo que todos sabemos, cuando no por eso es un flan. Repites mucho que se le acomoda al estilo del Canelo, es cierto... Y eso es malo? Genaro Hernandez, Jesus Chavez, Maidana, peleadores frontales, se le acomodaban a Floyd, el Jr a Maravilla, etc. Todos los boxeadores tienen peleas ante rivales donde por el estilo de estos, se les acomodan y no por ello se les debe quitar credito o decir que los eligieron con ventajas.

Ademas Alvarez ya peleo y vencio a 2 zurdos elusivos, defensivos y rapidos de manos. De ese estilo de los que hoy en dia nadie quiere enfrentar. Ahora va contra el noqueador de la division, y seguimos quejandonos? Incluso deberias revisar las agendas, Kirkland fue lo mejor disponible, porque con Lara y Trout ya peleo. Charlo tenia combate con Vanes, Molina acaba de perder, Cotto no quiso pelear en esta ocasion. ¿Que quedaba? Eligieron lo mejor disponible!


Yo mismo lo dije, Tapia no es un gran boxeador pero no es un imberbe y te explique mas o menos el nivel de Han, que le dio buen combate a alguien que siempre ha tenido nivel como Sergio Mora. La comparación parece que no la entendiste, no compare niveles, mi intención era demostrarte que el récord es algo superficial, hay que analizar momentos y situaciones. Te contradices en lo de las derrotas, a Vera lo noqueo Rosado pero ya totalmente gastado y en otra cosa que nada tiene que ver con el boxeo realmente. Brian Vera también le gano a Dzinziruk, que fue campeón mundial... De acuerdo, Vera no es la gran cosa pero era o fue un buen calador, resistente, al que ni el Jr con 10 libras de mas pudo noquear y al que Kirkland noqueo... Ese era mi punto.

¿Donde negue que sea algo Angulo? Te estas perdiendo, dije que ni al caso mencionar su situacion actual pues Kirkland le gano al "Perro" en un buen momento del bajacaliforniano...

Bueno, entonces Fonfara tambien es mal peleador por que un calador como Derrick Findley(21-15) lo noqueo en solo 2 rounds. Al gran Eusebio Pedroza, Alfonso Zamora lo mando a volar en 2 rounds, hay que minimizarlo... Asi no va la cosa en esto del boxeo, pero bueno.


Kirkland facilmente esta en un top-10 de la division... No se de que hablas, de hecho antes de su inactividad estaba altamente rankeado entre los mejores 5.

¿Desde cuando un peleador clase B, no puede ser un buen rival?

honestamente no creo que sea dificil entender que Kirkland es un rirval respetable...
Jonnhy.V escribió:
alejandro_Mexico escribió: De hecho el zurdo Kirkland de sus 33 peleas en total(32-1), solo 4 no visitaron la lona y 28 terminaron noqueados.
Si, el problema es que salvo Angulo en su momento, la calidad es muy escasa en esa colección de KO.
Su pegada es de peso y es real, es de esas pegadas que con un golpe te puede apagar las luces. Fue el unico que mando a la lona a Carlos Molina, noqueo a Brian Vera que ni el Jr con tanto peso de mas pudo hacerlo, y casi mata a Alfredo en el ring y fue el unico en superwelter que lo pudo depositar en la lona pues ni el Canelo peleando ante un Angulo en estado zombie logro tirarlo... Ademas de destruir a Joel Julio. En fin, cada quien. Saludos.

Re: Canelo vs Kirkland hilo oficial

Publicado: Vie May 08, 2015 9:08 am
por Jonnhy.V
Basta de la enajenación Alejandro y basta de tergiversar mis palabras. Yo no dije que Kirkland no era un buen rival, lo que expresé es que esa tontería de venderlo como un TOP 10 actual es una exorbitancia. Kirkland tiene 3 años y medio que no hace nada relevante en la división, solo eso lo difumina de cualquier ranking.

El estilo de Kirkland es perfecto para el de Canelo y es inteligente de parte del equipo, por la popularidad de Kirkland como lo acoté, pero el punto es ser realista: no están enfrentado a un rival de élite en su prime, están enfrentando un buen boxeador a secas, que tiene 3 años y medios desde su última victoria (verdadera) importante y que pelean en circunstancias cuestionables

Es un rival adecuado, punto.

Re: Canelo vs Kirkland hilo oficial

Publicado: Vie May 08, 2015 6:17 pm
por Aficionado
Tal vez si Kirkland no viniera de una lesión de hombro, que incluso creo recibió cirugía y mas de un año de inactividad con apenas dos peleas en mas de dos años, sin eso pudiera considerarlo un rival decente, pero ahora solo lo agarran porque saben que viene de todos esos problemas y con un handicap como el de la barbilla de cristal es un pichón para que el bulto de Alvarez se luzca, incluso hasta puede que salga como Angulo solo a recibir.

Nada nuevo del Canelo, solo escapar de los pesos medios como cobarde. Cuando aceptara que ya no da 154 y que es un 160.

Re: Canelo vs Kirkland hilo oficial

Publicado: Vie May 08, 2015 6:44 pm
por mexalpha
Aficionado escribió: Nada nuevo del Canelo, solo escapar de los pesos medios como cobarde. Cuando aceptara que ya no da 154 y que es un 160.
Canelo y Kirkland 154.5 en Houston

En la tarde del viernes, ambos superaron la ceremonia de pesaje, dejando todo listo para su duelo. Tanto Álvarez como Kirkland registraron 154.5 lbs., media libra por debajo del límite acordado.