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Re: "A Monzón yo le ganaba"
Publicado: Lun Oct 29, 2012 8:04 am
por willymeo66
Para comparar boxeadores de antaño con boxeadores actuales hay que igualar medidas , me explico, no se puede traer a un boxeador de los años 50 y ponerlo a pelear con un boxeador de esta epoca, la ventaja seria gigantesca para el boxeador actual por muchisimos factores , la idea seria comparar si por ejemplo MARAVILLA MARTINEZ con su estilo hubiese peleado en los años 50 , pero con el entrenamiento y la alimentacion de esa epoca , o por otro lado tomaramos a CARLOS MONZON con su estilo y lo trajeramos a esta epoca , y se entrenara con los metodos de hoy en dia y tomara las dietas de los boxeadores en la actualidad, esa seria una compracion mas justa ... en mi opinion personal creo que MONZON (igualando las condiciones) en cualquiera de las dos epocas hubiese derrotado a MARTINEZ por presion ejercida durante la virtual pelea . Dos grandes del boxeo ARGENTINO y latinoamericano sin dudas.
Ya dejen la pelea lo de los nicks y hablemos de boxeo que es la esencia de este foro.
saludos
Re: "A Monzón yo le ganaba"
Publicado: Lun Oct 29, 2012 8:19 am
por R7mo
pos Muy buena aportación de Willimeo.
ahora a ver si puedo conectarme ya q se nos corto el servicio electrico eléctrico.
por un huracán o algo asi.
esta feo esto!.
Re: "A Monzón yo le ganaba"
Publicado: Lun Oct 29, 2012 8:25 am
por salvela
Nicola escribió:
Yo a vos, Salvela, no te insulto porque a mi enseñaron mis padres a respetar a las personas mayores ja ja ja si fueses de mi generacion ya me estuviera burlando de tu escaso coeficiente intelectual, pero presumo que las neuronas se tan ido quemando con la edad porque el PADRE TIEMPO no perdona ja ja ja ja
ps: buscate una persona de tu edad para seguir haciendo el ridículo, payaso fracasado
Nena Nicoletta.....aparte de Rebusnar....tmb. eres mentirosa....tus padres no te han eseñado nada.....seguramente tienen las neuronas más quemadas que las mías...porque seguramente son mayores que yo......TOING!...acorde a lo que siempre Rebusnas....cuásl asno que se expresa de manera escrita!
Putexor....no te cuelgues de tu papa Willy.....yo no creo que sea tu papá la verdad.....quizás te adopatron....seguramente escucharon el llanto de un bebe que dejaron aventado en algun Bote de Basura.....y eras tu...se acercó don Willy....te tomé en sus brazos...y te dió casa y hogar....eso es lo que yo creo....francamente....Willy parece ser una persona decente...y tu apreces ser todo...menos una pesona decente....bueno...quizás eres un muchacho De SENTÓN!!!.............jajajajajaja!!!
No le pagues asi denotando tu pésima calidad de persona.....Putexor....que no vez que te lo llevas entre las patas.
De Don Willy....el recibe el mismo respeto que entraga...como debe de ser....
TAN TAN!
Y.....A BIO....a la BA....a la BIM BOM BAAAA...Maravillla.....Maravilla....RA.......RA.....RAAAAAAAA!!!
Saludos,
Y ya lo dijo Donn WILLY.....Monzón sobre la BOCONA y LLORONA de Quilmes....el que sabe...sabe!
Re: "A Monzón yo le ganaba"
Publicado: Lun Oct 29, 2012 8:39 am
por elpipexor
salvela escribió:Nicola escribió:
Yo a vos, Salvela, no te insulto porque a mi enseñaron mis padres a respetar a las personas mayores ja ja ja si fueses de mi generacion ya me estuviera burlando de tu escaso coeficiente intelectual, pero presumo que las neuronas se tan ido quemando con la edad porque el PADRE TIEMPO no perdona ja ja ja ja
ps: buscate una persona de tu edad para seguir haciendo el ridículo, payaso fracasado
Nena Nicoletta.....aparte de Rebusnar....tmb. eres mentirosa....tus padres no te han eseñado nada.....seguramente tienen las neuronas más quemadas que las mías...porque seguramente son mayores que yo......TOING!...acorde a lo que siempre Rebusnas....cuásl asno que se expresa de manera escrita!
Putexor....no te cuelgues de tu papa Willy.....yo no creo que sea tu papá la verdad.....quizás te adopatron....seguramente escucharon el llanto de un bebe que dejaron aventado en algun Bote de Basura.....y eras tu...se acercó don Willy....te tomé en sus brazos...y te dió casa y hogar....eso es lo que yo creo....francamente....Willy parece ser una persona decente...y tu apreces ser todo...menos una pesona decente....bueno...quizás eres un muchacho De SENTÓN!!!.............jajajajajaja!!!
No le pagues asi denotando tu pésima calidad de persona.....Putexor....que no vez que te lo llevas entre las patas.
De Don Willy....el recibe el mismo respeto que entraga...como debe de ser....
TAN TAN!
Y.....A BIO....a la BA....a la BIM BOM BAAAA...Maravillla.....Maravilla....RA.......RA.....RAAAAAAAA!!!
Saludos,
Y ya lo dijo Donn WILLY.....Monzón sobre la BOCONA y LLORONA de Quilmes....el que sabe...sabe!
JAJAJAJAJAJA, A MI POR LO MENOS ME ADOPTARON , PERO A TI COMO NO TE QUISIERON NI ADOPTAR TE CRIARON EN UN ORFANATO DONDE LOS DEMAS NIÑOS JUGABAN " LA PERINOLA O EL BALERO " CONTIGO Y POR ESO QUEDASTE TRAUMATIZADO Y VIENES AQUI A DESATAR TU FURIA POST-TRAUMATICA ,,,,,, ME DIJERON QUE EN EL ORFANATO TE DECIA "LA CANTIMPLORA" , Y EN LAS NOCHES OSCURAS SE ESCUCHABA : "PASAME LA CANTIMPLORA" , "PASAME LA CANTIMPLORA", "ME TOCA A MI WEY PASAME LA CANTIMPLORA" , JAJAJAJAJAJAJAJAJA
ANYWAY
Re: "A Monzón yo le ganaba"
Publicado: Lun Oct 29, 2012 9:10 am
por Manuel Real1
De Acuerdo Con Casadiego ...Creo que Varios hemos dicho practicamente Lo Mismo ......Sería demasiado injusto poner a boxeadores de otra epoca especificamente de los 70s hacia abajo ......Obviamente hay boxeadores o casos muy contados que podrían competir en esta epoca , pero son minimos .
Re: "A Monzón yo le ganaba"
Publicado: Lun Oct 29, 2012 11:01 am
por eldiariero
Coincido con los que opinan que este tipo de comparaciones es imposible se basar sobre algo serio.
Martinez aprovecha sus 15 minutos de fama,y esta muy bien.
Pero alguien por ahi,dijo,que a Martinez,pronto se lo olvidara,en cambio a Monzon,pasado mas de 35 años,sigue siendo un grande.
Saludos
Re: "A Monzón yo le ganaba"
Publicado: Lun Oct 29, 2012 11:23 am
por rey fenix
pernellcastellon escribió:rey fenix escribió:oye y en el tiempò que llevas viendo boxeoa cuantas veces no has visto que un boxeador no diga que yo le gano a fulano, nunca peleo con alguien como yo, ya lo tengo bien estudiado, como dice pernell es lo logico, en el caso de las leyendas esto es grave para muchos que veneran a los peleadores antiguos como si fueran santos, y los defienden como si fueran sus amigos, ya tranquilos que no hablamos de religion aqui..
Curiosamente quienes han hecho comentarios diciendo que le ganarian a tal estrella han sido mesurados en sus comentarios, y la verdad rara vez he oido a alguien de los peleadores contemporaneos afirmar que vencerian a ciertas leyendas. De lo que siemopre hablan es que son los mejores de su epoca, de su peso, pero rara vez hacen mencion de las leyendas como lo hizo Martinez.
Si checas los casos parecidos los que salen a decir "yo le habria ganado a este" son las layendas como Duran que menciono que noqueaba a Pacquiao, Joe Louis que hasta dio detalles en un reportaje de como él habria vencido a Ali, de Monzon lei una entrevista donde él mencionaba que aun volviendo del retiro tenia para darle una paliza a Marvin Hagler.
Pero de que un estrella actual o de epocas recientes diga que venceria a alguien anterior a él eso si es muy raro.
El referente que viene de inmediato a mi memoria es Angel Espada que mencionó que su mayor deseo habria sido pelear con Mantequilla Napoles, y comento que estaba seguro de que lo venceria, pero hizo énfasis en que podria vencer al Napoles de la ultima etapa, aquel que tenia ya la piel muy sensible, y Espada explico que basaria su triunfo en buscar dañar el rostro del cubano para obtener un TKO por cortes, aun teniendo confianza en que le ganaria no se animo a decir que podria vencer al Napoles de la mejor época.
Por eso Martinez esta vez si se volo la barda, no hay modo de apoyar su teoria de triunfo, por ningun lado.
¿Tu sabes de algun otro que haya mencionado que le ganaria a un consagrado de antaño de la forma en que lo hizo el argentino? Creo que ni Floyd con toda su arrogancia se ha atrevido a hacer eso, diciendo por ejemplo que el le hubiera ganado a Robinson, a Chavez o algun otro de los duros.
Me sorpende que haya quienes si le crean su fantasia.
Estimado Rey Fenix ,le voy a hacer la pregunta al reves conoce algun periodista que haya hecho esa pregunta tan atrevida ,por decir algo, a alguna estrella actual ,el sr Martinez no dio esa opinion por motus propio,fue la respuesta a una pregunta ,de verdad usted cree que si un periodista le pregunta a Floyd si cree que venceria a Leonard este no diria que si,o por poner a un Mexicano usted cree que si le preguntan a Chavez sr si no ganaria a cualquier campeon de la historia no diria lo mismo,por favor un poco de logica,Si hubiera contestado a esa pregunta del periodista de forma contraria ,que hubieran dicho ,estoy seguro que en mexico hubiera sido una mofa constante y conste que con esto no estoy diciendo que lo hubiera ganado ,tan solo digo que es logica su respuesta. saludos
Cualquier pelador puede decir lo que quiera, respecto a mencioar que venceria a cualquiera de cualquier epoca, pero de eso a que sea verdad hay un abismo, y lo que se esta criticando es que Martinez no tiene las bases para hacer una afirmacion de este tipo y por lo mismo provoca risa. Holyfield por ejemplo si en su momento hubiera dicho que él si le ganaba a Ali, habria tenido derecho de decirlo, pero igual habria sido un absurdo a ver quien se lo cree. Si un viejito como Foreman le dio trabajo, imaginen si enfrenta al George de los buenos tiempos, y si este perdio con Ali, entonces es facil imaginar como la habria pasado Evander con el mejor Ali.
No se critican las palabras, sino quien las dice. Y ese tipo de preguntas sí las han hecho los periodistas a otros peleadores, son preguntas muy comunes, y asi como hay quien contesta que si habria ganado a tal o cual peleador, hay otros mas mesurados que mencionan que no saben, que son epocas distintas, y prefieren reservarse una respuesta clara.
Y Chavez asi como Robinson y tal vez otros 2 o 3 de la historia por supuesto que de sobra tienen o habrian tenido en que basarse para decir que le habrian ganado a cualquiera en su peso de cualquier epoca, su historial los avala de sobra, algo que no pasa con el 99 % de los peleadores que decir que le habrian ganado al considerado el mejor o uno de los 3 mejores en su peso de todos los tiempos seria demasiado temerario el decirlo, y tendiendo a caer en el ridiculo.
Lo que noto es que a los peleadores de esta epoca digamos del nuevo siglo se tiende a inflarlos demasiado.
Re: "A Monzón yo le ganaba"
Publicado: Lun Oct 29, 2012 11:38 am
por rey fenix
eldiariero escribió:Coincido con los que opinan que este tipo de comparaciones es imposible se basar sobre algo serio.
Martinez aprovecha sus 15 minutos de fama,y esta muy bien.
Pero alguien por ahi,dijo,que a Martinez,pronto se lo olvidara,en cambio a Monzon,pasado mas de 35 años,sigue siendo un grande.
Saludos
Respecto a esto coincido en que con lo hecho hasta ahora Martinez pronto sera olvidado, pero aun tiene chance de registrar su nombre entre los grandes de su pais y del mundo, pero para eso necesita forzosamente hacer 2 cosas
Unificar contra Golovkin que es el mas peligroso de los otros campeones y derrotarlo cn claridad.
Subir a la siguiente division y ganar otro titulo. (No es necesario que le gane a Ward, eso ya seria pedir un milagro, pero si da una pelea memorable puede quedar la misma como una pagina increible en su record)
Pero como dudo que haga alguna de estas 2 cosas, que aproveche su momento temporal de fama - mas no de gloria - y que busque las peleas mas redituables, aunque sean las mas comodas, porque buscar a Floyd es querer comodidad, e ir como los cangrejos.
Alguien que se jacta de ser el mejor en esta epoca y que no tiene peleas de unificación ni las menciona, simplemente es un farsante.
Ahi esta Ward demostrando quien es el mejor supermedio
Mares gano el torneo de los gallos
Donaire como sea pero ya unifico en 2 divisiones
Marquez le peleo a lo mejor de los ligeros unificando tambien, y en pluma se la robaron pero tambien se arriesgo.
Y asi lo hcen en otras divisiones campeones menos conocidos.
Y curiosamente mas de uno de los considerados de los mejores 5 de la actualidad, brillan por su ausencia sus peleas unificatorias. como es el caso de Pacquiao (increible que en 7 categorias en ninguna unificó este llamado supercampeon) y el otro es Martinez (al menos hasta el momento sin unificaciones), y por ahi Floyd no canta mal las rancheras,
¿Estos son los graades de esta epoca que vencerian con facilidad a cualquiera de antaño?
Y luego no quieren que me ria.
Re: "A Monzón yo le ganaba"
Publicado: Lun Oct 29, 2012 11:53 am
por eldiariero
de todas formas,mi amigo Fenix,no creo Martinez sea un farsante.
Me gusta como boxeador,y como boxea.
Aprovecha lo mediatico que es,y en su momento de gloria se vende a el mismo,pero partimos de la base,de ser uno de los pugiles del momento.
Sabe que el tiempo,es su mas dificil enemigo,y su oportunidad de ganar su fortuna,esta ahi.
Entonces,se sigue vendiendo a el mismo.
Estas declaraciones,no creo que el las crea,pero si que sirven y mucho para mantenerlo "vivo"
En fin mi amigo,son pareceres no mas.
Un saludo a vos Fenix.
Re: "A Monzón yo le ganaba"
Publicado: Lun Oct 29, 2012 12:03 pm
por salvela
elpipexor escribió:
JAJAJAJAJAJA, A MI POR LO MENOS ME ADOPTARON , PERO A TI COMO NO TE QUISIERON NI ADOPTAR TE CRIARON EN UN ORFANATO DONDE LOS DEMAS NIÑOS JUGABAN " LA PERINOLA O EL BALERO " CONTIGO Y POR ESO QUEDASTE TRAUMATIZADO Y VIENES AQUI A DESATAR TU FURIA POST-TRAUMATICA ,,,,,, ME DIJERON QUE EN EL ORFANATO TE DECIA "LA CANTIMPLORA" , Y EN LAS NOCHES OSCURAS SE ESCUCHABA : "PASAME LA CANTIMPLORA" , "PASAME LA CANTIMPLORA", "ME TOCA A MI WEY PASAME LA CANTIMPLORA" , JAJAJAJAJAJAJAJAJA
ANYWAY
Jajajajajaja..............Excelente.....ya se en que Basurero te recogieron...
Precisamente en el del Orfanato...donde evidentemente....los daños fueron irreversibles!!!
No hay otra manera de que hayas estado tan bien enterado de lo que sucede ahí....si no es por experiencia propia!
jajajajajajaja....
OUCH!!!
jejejejeje!
Saludos comadrita.....y ya no haga corajes porque no puede!!!.............TOING!
Quiere Llorar....Quiere Llorar.......YA LLORÓ!!!