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krauser escribió:Si lo acepto Alejandro , lo acepto. Digo que tuvo su oportunidad para entrar en la élite, pero no llegó a tener nivel suficiente. Hay boxeadores como Frampton mejores que él, que se merecen más la oportunidad de ir a América.

Por eso te decia hermano, antes de la pelea, que habia que tener humildad y tranquilidad para asimilar las cosas.

Lo que paso ayer, era lo mas probable y obvio, a veces hay que analizar mas las cosas y no dejarse de llevar por el corazon.

Yo por ejemplo, ahorita uno de mis peleadores favoritos es Mikey Garcia, desde hace rato que le sigo la huella, y apesar de demostrar cualidades grandiosas y un futuro muy prometedor, no me he exaltado, ni dicho cosas que quisas sean ciertas como que sea un lxl mas adelante, hay que ser mas tranquilos, pacientes y ver la realidad.

Lo mismo con Alvarez, ultra criticado, confio en sus capacidades pero hay que llevar las cosas con calmas, tal vez mas adelante calle a todos y sea la super estrella pero no hay que adelantarse, cosa que hiciste tu y varios mas de compatriotas...

alejandro_Mexico escribió:

krauser escribió:Irving, gracias por todo. En el caso del futbol, la selección que siento más simpatía de america es la mexicana. Tienen orden, juegan la pelota, son asociativos y se sacrifican todos. Les falta ese poquito de extra que llegará. Cruyff fue a Mexico porque creía en las cualidades de los jugadores. Y creo que el país más acondicionado para adaptar el juego de la selección española es la selección mexicana.

Argentina, depende mucho de sus estrellas y talentos individuales. Brasil, es demasiado anárquica y así en estos días de futbol moderno es muy dificil triunfar, incluso teniendo jugadores de muchisimos quilates.


Alejandro, he tratado en mi texto de ser lo buenamente objetivo y justo que he podido. Claro que hay autocrítica!!!. De hecho digo textualmente que Espña ha de aprender de otros paises para coger nivel, de los problemas sociales y mediaticos que hacen que en este pais el boxeo sea marginal con respecto a otros deportes. Además he admitido como el que más, que Frampton fue muy superior. Qué más esperas?. Por favor, leete de nuevo el texto aparcando tus prejuicios y limpiandote la mirada, y tratando de ser objetivo, verás como en él encontrarás muchísima autocrítica.

Pero es español como yo, y estoy triste por su derrota. A caso no puedo estar triste por él?. Hay una dignidad en el perdedor, que el ganador nunca tiene. Y si caímos, y aprenderemos de nuestra caída, porque no somos soberbios y admitimos las cosas. Tenemos autocrítica...Muy al contrario de lo que me echas en cara.

Krauser, deja de mentir, vives en un globo, no quise entrar en temas de futbol pero Mexico esta lejisimos de conseguir cosas importantes, falta calidad, no nada de lo que dices, calidad, yo si admito las cosas y soy franco.
En Mexico hay futbolistas muy alejados de nivel mundial, que es lo que se necesita, si tuvieramos 11 Marquez y Sanchez al mismo tiempo otra cosa seria, pero no es asi. En Mexico no se sabe de futbol, nuestro D.T es un animal, lo que si, es que el apoyo a jovenes nos ha dado frutos y despues de la generacion del 93, tenemos la 2da con mas talento a manos de jovenes como Hernandez, Vela, Herrera, Reyes, estos 2 jugaran con el Porto, Fabian, Aquino (Villarreal), Moreno, Guardado, Gio, Mier, Jimenez, aunque Guardado y Gio son sobrevaloradisimos y tipos sin idea....


Sobre boxeo, hablo de una critica mas hacia el pugilista, que aceptes sus limitaciones y que jamas sera campeon del mundo, de ninguna manera tiene que hacer frente a los peleadores de aca.

Y tu ya lo querias ver ante Mares...
Saludos.

Discrepo contigo Alejandro , México actualmente es campeón de los juegos olimpicos que después del campeonato mundial , a nivel internacional es uno de los maximos logros ! (para mi después de la copa del mundo en importancia esta la copa de europa , la cual no participa méxico por obvias razónes, copa America se me hace tal cual Confederaciones , por la poca credibilidad del organismo sudamericano , falta de organización Etc,Confederaciones México ya fue campeón) , Tambien menciono Campeonatos mundiales sub 17 y un tercer Lugar en sub 20 en los ultimos 7 años si no me equivoco, en México también hay talento!.

Si estuvieramos múy alejados del nivel mundial como mencionas , México nunca avanzaria a la 2da ronda (ACTUALMENTE siempre lo hace , de hecho es más regular en campeonatos de copa del mundo que equipos como Portugal,Francia(por mencionar algunos "elite" que en ediciones recientes nisiquiera pasan de la primera ronda!)

Quién SIQUIERA IMAGINO que México ganaria juegos olimpicos a una Poderosa selección de Brasil plagada de Estrellas MUNDIALES! , Quién siquiera penso que ganaria una medalla después de perder sus ultimos 2 de 3 encuentros de preparación antes que iniciace el torneo olimpico?.

Yo soy de los que pienso que vere a México levantar la copa del mundo, por qué no ?

Entonces si México un día llega a ser campeon del mundo en futbol, por que España no pueda llegar a ser algo en el boxeo mundial ?

Saludos.

No me toco ver la pelea pero animo caones no pasa nada, es solo una derrota y ante un muy buen rival, es de grandes levantarse, dede aprender de sus errores para evitar volver a caer en ellos, aun es muy joven y puede seguir aprendiendo, este es un gran aprendizaje para el, de hoy en adelante debe analizar cada paso que da, debe buscar un cambio y voltear hacia adelante, en Mexico tenemos un gran ejemplo de como levantarse, nomas chequen la carrera de Siri Salido, ojala y Kiko algun dia pueda lograr su objetivo....

FUCHO escribió:No me toco ver la pelea pero animo caones no pasa nada, es solo una derrota y ante un muy buen rival, es de grandes levantarse, dede aprender de sus errores para evitar volver a caer en ellos, aun es muy joven y puede seguir aprendiendo, este es un gran aprendizaje para el, de hoy en adelante debe analizar cada paso que da, debe buscar un cambio y voltear hacia adelante, en Mexico tenemos un gran ejemplo de como levantarse, nomas chequen la carrera de Siri Salido, ojala y Kiko algun dia pueda lograr su objetivo....

La pelea ya esta en la videoteca Fucho , date la vuelta x resenas para q la veas , esta buenisima , para mi la mejor en lo q va del a~o

Gracias Jorgito, me dare tiempo para verla, buena la idea de la videoteka...Saludos...

IrvingCastillo escribió: Discrepo contigo Alejandro , México actualmente es campeón de los juegos olimpicos que después del campeonato mundial , a nivel internacional es uno de los maximos logros ! (para mi después de la copa del mundo en importancia esta la copa de europa , la cual no participa méxico por obvias razónes, copa America se me hace tal cual Confederaciones , por la poca credibilidad del organismo sudamericano , falta de organización Etc,Confederaciones México ya fue campeón) , Tambien menciono Campeonatos mundiales sub 17 y un tercer Lugar en sub 20 en los ultimos 7 años si no me equivoco, en México también hay talento!.

Si estuvieramos múy alejados del nivel mundial como mencionas , México nunca avanzaria a la 2da ronda (ACTUALMENTE siempre lo hace , de hecho es más regular en campeonatos de copa del mundo que equipos como Portugal,Francia(por mencionar algunos "elite" que en ediciones recientes nisiquiera pasan de la primera ronda!)

Quién SIQUIERA IMAGINO que México ganaria juegos olimpicos a una Poderosa selección de Brasil plagada de Estrellas MUNDIALES! , Quién siquiera penso que ganaria una medalla después de perder sus ultimos 2 de 3 encuentros de preparación antes que iniciace el torneo olimpico?.

Yo soy de los que pienso que vere a México levantar la copa del mundo, por qué no ?

Entonces si México un día llega a ser campeon del mundo en futbol, por que España no pueda llegar a ser algo en el boxeo mundial ?

Saludos.

Irving, la Medalla de Oro por supuesto que es de valor, solo Argentina y Uruguay la tienen, y de nuestro continente solo Argentina en los ultimos 60 años la habia conseguido.
Pero me parece que la Confederaciones y la Copa America tienen un poco mas de valor, pues son a niveles mayor, las Olimpiadas fueron con equipo sub 23 y 3 refuerzos.
Los Mundiales sub 17, son a niveles juveniles tambien, son importantes porque nos demuestran que si se puede, que la llave esta en el apoyo a los jovenes, pero nos falta muchisimo, que pasemos siempre de ronda solo habla de algo, que somos un equipo nivel medio internacionalmente, siempre nos metemos entre los primeros 16 pero de ahi no pasamos, como dije, nos falta muchisimo para lograr ser campeones del mundo.

Tampoco compares, en futbol somos de un nivel medio, nos respaldan algunas cosas, pero España en boxeo ni en sus mejores tiempos llego a tener peleadores p4p, por ahi Legra, pero ese era cubano, de calidad cubana, ni Castillejos, ni Castañon, ni Diaz dieron el ancho, terminaron siendo regularsones a nivel mundial.

FUCHO escribió:No me toco ver la pelea pero animo caones no pasa nada, es solo una derrota y ante un muy buen rival, es de grandes levantarse, dede aprender de sus errores para evitar volver a caer en ellos, aun es muy joven y puede seguir aprendiendo, este es un gran aprendizaje para el, de hoy en adelante debe analizar cada paso que da, debe buscar un cambio y voltear hacia adelante, en Mexico tenemos un gran ejemplo de como levantarse, nomas chequen la carrera de Siri Salido, ojala y Kiko algun dia pueda lograr su objetivo....

Martinez no tiene ni la calidad ni el gran corazon de Salido.

Entonces si México un día llega a ser campeon del mundo en futbol, por que España no pueda llegar a ser algo en el boxeo mundial ?

OJALA PARA AMBOS PAISES SE DIERAN AMBAS COSAS, PERO A MI VER LOS 2 ESTAN LEJOS DE CONSEGUIRLAS.

ESO DE SER POTENCIA EN DETERMINADO DEPORTE NO ES SOLO COSA DE TENER SUFICIENTES APOYOS SINO QUE ES ALGO ESPECIAL QUE TIENEN LOS HABITANTES DE UN PAIS.

PORQUE SI DE APOYO HABLAMOS, USA TIENE PARA DAR Y PRESTAR Y EN FUTBOL SIGUEN SIENDO MEDOCRES, TENIAN SU PLAN DE SER CAMPEONES CREO EN EL 2010 Y EN LUGAR DE IR HACIA A DELANTE VAN COMO LOS CANGREJOS

¿A QUE SE DEBE SI TIENEN TODA LA INFRAESTRUCTURA Y PUEDEN CONTRATAR A LOS MEJORES ENTRENADORES?

SIMPLE. LOS GRINGOS NO NACIERON PARA JUGAR FUTBOL DE MANERA BRILLANTE

EN EL BOXEO PAISES TERCERMUNDIATS HAY MUCHOS, Y DE ESOS SOLO MEXICO Y HASTA HACE UNOS AÑOS PUERTO RICO HAN SIDO CONSTANTES EN ESO DE TENER SIEMPRE UNA BUENA CANTIDA DE CAMPEONES, CON MINIMOS APOYOS NUESTROS PUGILISTAS HAN DESTACADO, Y EN CAMBIO EN FUTBOL DONDE SE GANA MUCHO MEJOR QUE EN ARGENTINA Y BRASIL NUESTROS FUTBOLISTAS DAN LASTIMA EN LOS PARTIDOS DECISIVOS ENLOS MUNDIALES.

SIMPLE, NO HAY TALENTO NATURAL NI MISTICA DE TRIUNFO EN CIERTOS DEPORTES, Y ESO HACE LA DIFERENCIA.

SIN AFAN DE ATACAR, HAY PELEADORES DE CIERTOS PAISES QUE CUANDO ESTAN SINTIENDO DUROS LOS COCOLAZOS PREFIEREN RENDIRSE, LOS MEXICANOS Y ORIENTALES EN CAMBIO SE MUEREN EN LA RAYA LA GRAN MAYORIA.

LA TECNICA SE HA TRANSMITIDO YA POR CASI UN SIGLO, Y LA AFICION SIEMPRE HA SIDO EXIGENTE, NO ES FACIL DARLE ATOLE CON EL DEDO, Y ESO OBLIGA A LOS PUGILES MEXCANOS A SER MEJORES TAMBIEN, A PESAR DE LOS CIRCOS ACTUALES DEL CANELO Y ALGUNOS OTROS.

BRASIL SIEMPRE ESTA OBLIGADO A SER CAMPEON DEL MUNDO EN FUTBOL Y ESO LOS ORILLA A ESFORZARSE MAS QUE OTROS PAISES, ASI MISMO LOS PELEADORES MEXICANOS TRAEN EN SUS ESPALDAS LA TRADICION DE UN GRAN BOXEO, Y SIENTEN ELLOS LA RESPONSABILIDAD DE DAR UNA BUENA ACTUACION, COSA QUE NO SUCEDE CON LOS PUGILES DE OTROS PAISES, QUE TAL VEZ TENGAN EL TALENTO PERO NO ESA MISTICA GANADORA QUE MUCHAS VECES HACE LA DIFERENCIA.

ESPAÑA PUES EN CIERTO MOMENTO TUVO UNA BUENA GENERACION DE PELEADORES, PERO SALVO CONTADISIMAS EXCEPCIONES NINGUNO LLEGO A ALCANZAR LA CALIDAD DE VERDADERO ELITE, Y CREO SERA DIFICIL QUE ALGUN DIA OCUPEN UN LUGAR ENTRE LA ELITE DE ESTE DEPORTE, ASI COMO SERA DIFICIL VER A MEXICO LEVANTAR LA COPA MUNDIAL O SIQUIERA VERLO ENTRE LOS 4 PRIMEROS.

LOS ESPAÑOLES NO TIENEN PORQUE DESGARRARSE LAS VESTIDURAS POR LOS FRACASOS D SUS PUGILES, CUANDO ES LO MAS PROBABLE TOMANDO EN CUENTA SUS CAPACIDADES MOSTRADAS, LO MALO ES CUANDO SE ILUSIONAN DEMASIDO CON ELLOS ANTE LA ANSIEDAD DE VER UNO DE LOS SUYOS CORONARSE CAMPEON MUNDIAL.

NO NACIERON PARA SER GRANDES BOXEADORES, ASI COMO MEXICO DISTA MUCHO DE SER POTENCIA EN EL FUTBOL, COMO LOS NEGROS NO DESTACAN DIGAMOS EN CLAVADOS O LA NATACION, Y NO HAY PORQUE HACER DRAMA POR ESO, SINO SER REALISTAS Y ASI SE EVITARAN DECEPCIONES O TRISTEZAS.

PERO LA ESPERANZA MUERE AL ULTIMO, A LO MEJOR Y LA HISTORIA DA UN GIRO DRASTICO Y VEAMOS SORPRESAS EN UN FUTURO.

Asi es, de acuerdisimo en todo Fenix!
Y esa es sencillamente la pura realidad.

Lo que están tratando de deciros estos panchis es que la raza es lo que hace a un boxeador y no los apoyos económicos, ni la afición a un deporteque tenga un país, ni nada de lo demás, sólo la raza es la clave

Si esta "racista conclusión" a la que han llegado fuera cierta, entonces el continente africano estaría lleno de campeones mundiales de boxeo y serían la potencia actual y por siglos. ¿Pero que pasa? Que solo los negros que viven en EE.UU triunfan ¿Por qué será? ¿No son negros ambos, afroamericanos y africanos? Que cosa más rara, oiga.

Según los mejicanos es la raza amerindia la que les hace ser buenos boxeadores pero países vecinos a Méjico como Guatemala con mayor porcentaje de indígenas no tienen ni han tenido jamás un campeón mundial, ni siquiera un buen boxeador. ¿Qué diferencias hay entre Méjico y Guatemala racialmente? Ninguna, ninguno pertenece ninguna raza ya que ambos son mestizos. Por eso me hace gracia que los mejicanos se saluden con un "hola raza" y cosas así cuando en realidad no son de ninguna raza pero bueno. ¿Qué diferencias hay en tradición boxística, cultura boxística, apoyos al boxeo, presidentes de consejos mundiales apoyando a mejicanos como sea, etc? Creo que no hace falta contestar ¿verdad?

¿Os creéis que Naseem Hammed o Amir Khan hubiesen sido campeones si hubiesen nacido y crecido en la India? ¿O no es más probable que hayan sido campeones porque son "británicos de adopción" (País que inventó el boxeo moderno por cierto)? Que yo sepa no han cambiado de raza por nacer en un sitio o otro así que según las teorías de los mejicanos Hammed y Khan deberían haber sido campeones en la India tambien y este mismo país debería tener grandes campeones.

En fin, es triste tener que hacer este tipo de comentarios pero más triste es leer que un campeón es campeón por su raza y no por todos los demás factores antes nombrados que sí son determinantes.

Venga, ya podeis borrarme el mensaje, ponerme a parir tanto los panchis como los chupapollas españoles pero esto es la verdad, y que le hagais caso a gente que dice que "la raza hace al boxeador" y luego critiqueis mi mensaje me parece acojonante.

Ja Ja Ja Ja ¡¡¡¡¡ ,no dirán que no es graciosa a la conclusión, que llegan algunos foreros que pasan por grandes "conocedores de boxeo",desde luego cada vez dan menos ganas de escribir en este foro,bueno veremos a la selección de México ganar un mundial de fútbol ,porque tienen una gran selección,tienen jugadores en ligas competitivas,hacen un gran fútbol y pronto espero que lleguen a la final a poder ser frente a España ,el resultado deseado que un servidor espera como comprenderán me lo guardo y también veremos algún boxeador Español disputando un titulo mundial frente a algún Mexicano,a pesar que para algunos todo esta relacionado con las razas ja ja ja.Saludos


PD:Estoy de acuerdo con Pacman,no en las formas pero si en el fondo es una lastima que por dos o tres foreros que desean la completa Mexicalizacion del foro y no admiten otras opiniones distintas,de distintos lugares el foro pierda nivel,porque la gran mayoría de los compañeros Mexicanos del foro están abiertos a otros puntos de vista y opiniones,pero el foro va hacia la decadencia de una opinión unidimensional y a la creencia de la superioridad de una raza en el boxeo ,encima uno de sus máximos exponentes es nada mas y nada menos que moderador ,lastimosamente no le veo otra salida.Saludos