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Pero compañero, creo que tienes un problema y es que te crees un experto en esto del boxeo, como ya te dije en otro post, en esto del boxeo no hay expertos, por que hay muchos boxeadores y muchos extilos de boxeo, y a cada uno le gusta uno diferente.

PERO COMO PUEDES DECIR QUE EL RECORD DE ALI QUEDA PEQUEÑITO BELLACO.... PERO QUE IGNORANTE ERES, ALI GANÓ A LEYENDAS DEL RING EN TODA SU CARRERA, Y AL 90% LOS GANO DESPUÉS DE SUS MEJORES AÑOS64-67, DESPUÉS DE ESTAR INACTIVO 3 AÑOS Y SUS RIVALES ESTBAN EN SU CUMBRE.

Pues ya te an contestado mas arriba, si te parece que estos boxeadores son malos
Whitaker, Taylor, José Luis Ramírez, Héctor Camacho, Chapo Rosario, Roger Mayweather, Juan La Porte, Azabache Martínez, etc etc etc.
Que pasa que estos boxeadores eran malos?¿eran peores boxeadores que mano de piedra duran y compañia ?
Whitaker y taylor son dos de los componentes de segun los expertos que usted tanto habla de la mejor seleccion olimpica de la historia de los eeuu

Chavez le da una paliza a Taylor despues del 6 o 7 asalto que casi lo mata, y apartir del 10 asalto taylor ya volava por el ring por que ya no estaba de la paliza que le habian dado, le habian reventado compañero y tenia la cara deformada, si a ese hombre le hubieran dado un supergolpe mas alomejor no se levanta mas, y asi se quedo el hombre que mirarlo como es ahora, y eso lo hizo chavez, le dejo asi chavez de la paliza que le metio, aunque algunos solo vean al cojonudo boxeador que era taylor, mil veces mejor boxeador que maravilla, la cobra y compañia, y eso si que lo dicen los expertos, taylor puede dar gracias por pararle el combate por que como digo un golpe mas posiblemente le hubiera matado segun estaba (como que casi lo mata) y habia tiempo de un par de golpes mas.

ali solo gano a dos fuera de serie. JOE FRAZIER, y GEORGE FOREMAN le dan una paliza a ali como nunca he visto hasta ahora, y sin embargo ali es un fuera de serie segun vosotros, lo que no entiendo es como despues de recibir una de esas palizas sobre todo de foreman siguio vivo, en serio que ali podia haber muerto en esos combates y esa forma de boxear, dejar que te peguen hasta que ya no puedan mas y luego los soplo y que se caigan, asi ganava ali a los mejores, dejandose pegar y que se caigan de cansancio, menuda tactica inteligente si señor asi se a quedado el tio, muy inteligente muy inteligente, gran tactica la suya. que me pongan una pistola en la cabeza con una bala en el tambor y si tengo suerte no sale la bala que me mata, que tactica mas buena.

Pienso que no sois objetivos con la historia, chavez se enfrenta a whitaker con 31 años y con de la hoya con 34 años, y con esa edad y tropecientos mil combates ya, les da guerra.

TENGACULTURA PUGILÍSTICA Y LUEGO DEBATMOS DE TÚ A TÚ, PORQUE ASÍ SOLO ME CONTARÁS TONTERIAS O COSAS QUE YA CNOZCO

Creo que usted tiene un problema y es que ofende al personal, y mucho, quiza deberia dar su opinion sin descalificaciones como hace usted, por que si no aparenta ser un radical ignorante, no solo del boxeo si no de la vida, lo siento por decirle esto pero es la realidad.

A ver que diferencia puede haber en que se vean las peleas en youtube o en un video vhs que se aya comprado usted hace años como hice yo tambien.

Total de peleas 115
Ganadas 107
Ganadas por KO 86
Perdidas 6 (4ko)
Empates 2

* Es el boxeador con más peleas de título mundial (39).
* Posee el récord de más defensas del título (29).
* Se mantuvo invicto 13 años, 11 meses, 24 días.
* Boxeador con mayor número de peleas de título que ha resuelto por nocaut (21).
* Uno de los púgiles más longevos en activo con 21 años como profesional.

Como puedes comparar ali con chavez hombre por dios, 115 peleas compañero ganadas 107 86 por ko hombre.
Por supuesto tambien digo que despues de esto no se habra quedado bien, y asi se comporta ahora

Muy buena resena de la carrera de chavez, solo falta decir que sus primeros 30 combates fueron en el noroeste de Mexico, donde la competencia es durisima, y ha sido un semillero de campeones mundiales, debemos recordar que no es lo mismo sostener 30 peleas profesionales vs gueritos americanos o en paises con poca tradicion boxistica, que pelear en Mexico o filipinas donde todos quieren sobresalir entre muchos, aparte Chavez llego a su primer campeonato del mundo a los 22 anios con 44 peleas realizadas en tijuana, Sonora, sinaloa,etc semillero de campeones mundiales: Morales, Montiel, Arce, Dinamita estrada, paez, jl ramirez, g. roman, etc, en fin, no se vale hacer analisis boxisticos sin saber de que se esta hablando, ni basarse solo en los "nombres grandes" dentro de los records.
aparte Ali se ha hecho el boxeador mas famoso del mundo por ser polemico y payaso, pues era bastante hablador, algo asi como el macho camacho, a chavez se le salio lo naco despues del retiro...

Comparto el muy buen resumen hecho de la carrera de Chavez.

Amigos no hablemos de Ali solo porque fue nombrado por alguien,no nos dejemos llevar por esa persona con la cual tuvimos tantos problemas,ya que desconoce lo que es respeto,podran ver la forma descarada en que me insulta en un tema,saben de quien hablo (big_george).....Muhammad Ali fue el mejor peso completo de todos los tiempos y su estilo era justamente el de poner distancia con el jab y evitar que le peguen,contra Foreman hizo aquella estrategia de las sogas,pero con los demas rivales hizo lo que siempre hizo....boxeo inteligente de distancia,uno de los mejores estrategas o sino el mejor....en la tercera contra Frazier recibio tanto castigo por el gran rival que fue Frazier,y lo que hoy padece Ali es el mal de parkinson,nada tiene que ver con sus golpes.

Pero como dije no hablemos de Ali porque era un autentico boxeador,que vencio a los mejores,los pesos completos se comparan con pesos completos,no con otros.

Como dije antes,Chavez fue un excelente peleador,peleo contra los mejores y con ellos hay que compararlo,con sus contemporaneos,de los cuales saco diferencia y tambien perdio combates como cualquier otro grande en el boxeo,pero lo que no se puede hacer bajo ningun punto de vista es.....quitarle merito a Chavez,el prestigio es algo que el JC se gano legitimamente.Saludos

Bueno bajo mi punto de vista creo que hay tres categorias en el boxeo
pesados o casi pesados , medianos y pequeños y claro esta que no se puede comparar un pesado con un mediano ni un mediano con un pequeño por que no tendria sentido, y como ya he dicho para gustos colores y estilos de boxeo que a cada uno le gusta uno diferente y un boxeador diferente, a unos les gusta el estilismo y a otros la guerra cuerpo a cuerpo, aunque creo que si se pueden comparar los del mismo peso medianos, pesados y pequeños por que para eso estan los videos, hasta los boxeadores se preparan los combates con videos, como no vamos a poder compararlos los que no competimos como ellos.

Pero lo que si que tengo claro es que chavez es historia del boxeo, como digo esos records que tiene y ese record de combates en un boxeador del mas o menos presente comparable a boxeadores de hace muchos años cuando el boxeo no tenia nada que ver con lo que es ahora, es algo muy dificil de repetir, y por eso pienso que poner a la altura de chavez a boxeadores como la cobra o parecido no se puede, simplemente por el rango que le dan los titulos conseguidos y los records que tiene, independientemente del tipo de boxeador, de como pelee.
A mi personalmente boxeadores como chavez no me gustan, para mi como ya he dicho mi preferido es whitaker que no tiene nada que ver con chavez, pero hay que reconocer que chavez era invatible en su tiempo y pegandose con los mejores de la historia del boxeo.

Lo que tambien tengo claro es que los nuevos siempre seran mejores que los viejos, por que aprenden de ellos, solo hay que ver al tal mayweather que es casi una copia de whitaker en la defensa, no llega pero casi, esas arrancadas con el jab, esas agachadas, esas carreritas por el ring.

Amigos del boxeo:

Yo creo que ya debemos dejar las tiranteces de lado, y volver a discrepar sanamente en este foro, que de eso se trata. Y dicho esto comparto totalmente la opinión de Luigi. Es más, Alí para mí ha sido el más grande, se enfrentó a lo mejor de su tiempo y derrotó a prácticamente todos, excepción hecha de Joe Frazier, que como dice el amigo Luigi, fué un gran rival que le tomó la medida, Ken Norton, que también le derrotó como consecuencia de una fractura de mandíbula que soportó Alí desde el segundo asalto, Leon Spinks, que le derrotó en una decisión cerrada cuando Alí estaba mayor y fuera de forma, y el gran Larry Holmes (magnífico boxeador que había bebido de la propia fuente de Alí, puesto que había sido su sparring durante mucho tiempo) cuando Alí estaba ya acabado y se le había incluso diagnosticado el párkinson. Pero si hablamos de las grandes peleas, la pelea contra Liston en Miami en el 64 en la que le arrebató el cinturón al oso feo (como él mismo le llamó), esa es para enmarcar, para que la vean todos aquellos que empiezan a dedicarse al boxeo. Solo he visto a dos boxeadores dominar el arte de pegar marchándose, uno de ellos Alí, y el otro Pernell Whitaker. Los dos primeros enfrentamientos con Frazier a pesar de perder el primero, fueron apoteósicos, la pelea con Foreman, que puede ser el peso pesado más fuerte y demoledor de todos los tiempos y en su plenitud entonces, es ejemplar, cómo le maneja durante los 8 asaltos para irle minando y minando hasta que acaba con él, más que como consecuencia de las últimas manos, como consecuencia del desgaste de Foreman. Amigo boxer, Alí én lo único que polemizó fué en no acudir a Vietnam, y eso le salió bastante caro. Por lo demás era un tío simpático, y las payasadas servían para amenizar el combate de turno desde el más amplio sentido humorístico. A mi me parece mucho peor que en una rueda de prensa previa, dos boxeadores se enzarcen a puñetazos, cosa que se está dando mucho últimamente, éso no me parece que beneficie en nada al boxeo.

En relación con el gran Guerrero Julio César Chávez, qué decir de su récord, de sus batallas ante Chapo Rosario, Azabache Martinez, Refugio Rojas, Mayweather, "Macho" Camacho, Limón, etc., etc. Sin embargo, amigo JCPPRR, yo también mantengo que Taylor le iba ganando la pelea, porque a mi juicio había puntuado más, puesto que era más rápido que Chávez sacando las manos, estanto totalmente contigo en lo de que Chavez de alguna manera acabó con la carrera de Taylor, puesto que las manos de Chavez, siendo inferiores en número le hicieron mucho daño. Pero si recuerdas la pelea en directo, José María Martín "Búfalo", preparador de Chavez, le decía enérgicamente en el último descanso "...tienes que salir a ganar la pelea, por tus hijos...", obviamente se refería a que tenía que liquidar a Taylor en aquel último asalto porque veía la pelea perdida por puntos, y cuando Taylor cayó al piso, quedaban 3 segundos para acabar el combate. Y bajo mi punto de vista también Whitaker le aventajó en los puntos, pero estas cosas se dan y siempre se han dado en el boxeo, y para nada esto empaña ni la grandeza ni el historial de Chávez, del cual me declaro admirador, cómo no.

Un abrazo para vosotros amigos, y otro para todos los amigos del boxeo

Yo creo que ya debemos dejar las tiranteces de lado, y volver a discrepar sanamente en este foro, que de eso se trata

Estoy totalmente de acuerdo con tigo, discrepar no es discutir, ni ofender, y cada uno tiene su opinion como tu mismo lo dices discrepando con mis ideas, y hay esta la gracia de esto que ahora si que podemos todos, los que mas saben, los que menos sabes dar su opinion libremente, y aunque aparentemente sepan menos no quiere decir que esten equivocados, eso se llama umildad.

Hombre yo no digo que ali fuera mal boxeador, pero como digo bajo mi parecer ali no es el boxeador insuperable que le pintan y el mejor de los mejores,o el mas grande, ese es el titulo que le pusieron (cuestion de publicidad) si le hubieran puesto el machacador o algo parecido pues otra cosa seria.
Como ya he dicho se enfrento a grandes boxeadores, muy grandes y muy importantes, pero realmente importantes y grandisimos boxeadores solo a dos (bajo mi punto de vista claro) esos son JOE FRAZIER, y GEORGE FOREMAN, y los dos ganaron a ali, no es que le ganaran es que le metieron una paliza enorme, y ali los noqueo, pero perdia a los puntos claramente, pues esto es lo mismo que con chavez taylor.
Compañero, da igual que taylor fuera ganando a los puntos, o lo que quedara de cronometro, por que si as visto la pelea, como dices tu bien, chavez pegava muy fuerte y como ya he dicho apartir del 10 asalto taylor ya no estava, y en los ultimos segundos fue cuando le nokeo, por que compañero, taylor estava ko, no respondia al albitro, no sabia ni adonde estava, estava ko, si esto hubiera ocurrido a 1 minuto del final no hubiera habido problema alguno pero como faltavan 10 segundos pues eso, lo importante son los boxeadores no los titulos ni la sangre, ni el orgullo de ganar, y como ya he dicho lo mas seguro es que taylor hubiera muerto en el ring si le dan algun golpe mas superduro de esos que pegava chavez. Y si en vez de contar el arbitro lo que conto y los: estas bien, estas bien, hubiera contado 2 o 3 y a pelear, todo son suposiciones claro, pero estariamos hablando de que taylor hubiera ganado la pelea estando ko.
Da igual el cronometro, lo que importa es como digo que taylor estaba ko y asi ocurrio que el arbitro paro la pelea por salvar al boxeador no por otra cosa,
Se critica de que tenia que haber contado mas, y por que va a contar mas si le aviso dos veces, estas bien estas bien, y taylor no contestava, como va a contar mas, para que, para que gane taylor, entonces estariamos hablando de que taylor gano por tongo por que el arbitro conto demasiado cuando taylor estaba ko.
Tongo es cuando pierdes claramente la pelea, incluso te hacen una cuenta y luego al final te dan ganador (whitaker vs de la hoya)

De todas maneras estamos hablando de una de las mejores peleas de la historia del boxeo tiene hasta controversia, con dos de los mejores boxeadores de la historia del boxeo, por que chavez un fuera de serie pero taylor era igual o mejor que chavez, imaginaros un taylor contra la cobra Hearns quien ganaria esa pelea? a mi no me cabe duda de quien ganaria esa pelea, lo que ocurre es que se magnifica a lo antiguo cuando como digo creo que los nuevos siempre seran mejores que los antiguos casi siempre por que aprenden de los antiguos.

Pacquiao es un fuera de serie como digo,ganar 7 categorias no lo hace cualquiera, y si gana a maywather sera el mejor boxeador de la historia del boxeo sin duda (en pesos medios claro), y si eso ocurre todos se tendran que callar la boca incluido yo, y chavez tambien.

rapido y sencillo si sediera la pelea depaquiao y el ijo chave 3 o4 asalto ese tipo es una mierda y la de mayweather y paquiao 8 a 9 asalto que pasa algo mayweather es un tipo igulito a de la hoya les encanta correr lo digo desde ahora como lo dije con la pelea de coto que iva a paquiao lo mismo voy a paquiao contra mayweather gane o pierda se y estoy seguro que paquiao lo va a achocar vela pa que veas

Bueno yo veo a pacquiao un boxeador que tiene mucho que aprender, sobre todo en la defensa, por que sus combates mas parecen una pelea callejera que un combate de boxeo, se lanza contra los ribales sin ningun estilismo ni nada que se le parezca, lanza una ondanada de golpes casi a lo loco y asi una y otra vez hasta que engancha unas cuantas buenas, pero eso si como no tiene nada de defensa se las come dobladas, vamos a ver que puede hacer contra la enorme tecnica de maywather, vamos a ver que podra hacer cuando todos esos golpes que lance no llegue ni uno por que se le esquivan todos y tenga que correr por el ring detras de maywather a ver si lo pilla y se desespere viendo que no pega ni uno.

Realmente me dejas sorprendido JCPPRR.

De verdad consideras que Foreman castigo tanto a Ali????,creo que las manos de Foreman golpearon mas que todo el cuerpo y los guantes de Ali,lo que Foreman mas colaba a la cara de Ali eran uppercuts,tambien si uno se fija en el punta oficial de aquella pelea,los jueces tenian puntaje de 68-66/70-67/69-66 en favor de Ali,opinion que yo comparto,ya que Foreman erraba mas de lo que conectaba y Ali siempre al final de cada round volvia con combinaciones,sin mencionar aquellas "derechas de ventaja" que le estampaba a Foreman.....lo que sucedio en esa pelea que sorprendio a todos,era que Ali no peleaba asi,pero su mente maestra sabia que podia agotar a Foreman de esa manera,para luego despacharlo sin correr los riesgos que significaban boxearlo.

Lo mismo sucedio en la segunda contra Frazier,no me refiero a la estrategia,sino al puntaje,ya que los jueces tenian 66-60/66-62/67-62 en favor de Ali,nuevamente comparto dicho puntaje,obviamente Frazier se llevo rounds y buenos rounds,pero el factor del combate era que incluso Ali ganando rounds,se llevaba esos GANCHOS aniquiladores de Frazier,tanto al cuerpo como a la cabeza,pero al final Ali pudo dominar a Frazier,logro mantener la distancia sin que este pueda acercarse mas,dejandole la cara realmente deformada,tambien hay que decir que antes de que Frazier no salga a pelear,Ali lo tenia para rematar.

Tambien me sorprende lo que has dicho de los rivales de Ali,en serio crees que Sonny Liston no era bueno?,o Norton,Patterson,Bonavena,Terrel,Ellis,Quarry,Shavers,Chuvalo,Folley o Cleveland Williams?.

Tambien cambiando de frente,me sorprendio muchisimo lo que has dicho de Pacquiao.....el filipino se volvio un peleador tecnico!,la fineza de sus golpes delatan lo dicho,no solo sus golpes sino sus movimientos,mira.....compara la primera contra Barrera con la pelea contra Cotto,seguramente veras a un Pacquiao diferente,no solo tecnicamente,sino tacticamente,realmente evoluciono mucho el pac-man,debo decir que vi a pocos,por no decir ninguno,que a los 30 años pueda mejorar de esa manera,merito de Pacquiao y logicamente de Roach.

Logicamente en estos ultimos tiempos de tension que se vivieron en el foro,aclaro que esto es tan solo un debate y lo dicho aqui es tan solo mi opinion,y escribo esto para saber que piensas tu JCPPRR.Saludos

Con todo respeto Chávez no esta pegandose a los mejores de todos los tiempos esta dentro de los mejores de todos los tiempos.El problema de Chávez es que se creo muchas enemistades con la prensa y medios electrónicos y en algo ha influido para demeritar sus logros.
Fue vencido por Pernell Whitaker (perdon fue empate), Frankie Randall, pero no me digan que estos estan entre los mejores de todos los tiempos ¨!por favor!
Ahora revisen como superestrellas como Floyd Maywheter, Oscar de la Hoya, Manny Pacqiao, el propio Ali; fueron puestos en apuros en peleas antess de tener treinta años (edad donde de ahí en adelante puede hablarse de declive). Ali, que a mi juicio es de los mejor fue derrotado antes de llegar a la merma fisica de la edad, a Floyd le ayudaron ante ina imitación de Chávez (J.L. Castillo), a Oscar tuvo peleas apretadas donde le faltaron al respeto (y saco la casta esos si). A lo que voy es que Chávez fue sencillamente invencible antes de tene 30 32 años, despues le paso lo que tiene que pasar. Y cierto como lo es es que hay boxeadores que logran aminorar los estragos de la edad producto de su vida recta, caso que no aplica a jULIO.
Eso sin hablar que tuvo más de treinta peleas de titulo mundial, peleas que boxeadores campeones mundiales son las que realizan en toda su vida. El las tuvo disputando y defendiendo titulos.
Ahora en cuanto sus declaraciones sobre Manny Pacqiao. pues son producto simple y sencillamente del orgullo de haber sido y del dolor de ya no ser. Se equivoca y punto.