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Bueno,calculo que estamos llegando al final de este debate,ya que los puntos estan claros.

Agradezco tu aclaracion Kant,ahora se un poco mas sobre la terminologia de la madre patria,ya que eso termino no lo conocia,logicamente por una cuestion geografica.

Lo mismo digo de ti Kant......dices que lo de Pacquiao no tiene importancia,yo digo que si,tu omites puntos que ya repeti mas de una vez acerca de Pacquiao,pero no los respondes,no puedes reconocer que De La Hoya estaba acabado,que Hatton estaba para el retiro en el que esta,que Cotto esta combatiendo con lo que le queda como boxeador y que lo de Clottey fue un tongo, y ahora se viene el circo con Margarito,en lugar de enfrentar a maravilla Martinez sin catchweight.

Esa prensa especializada son los supuestos "expertos" que avalan los rankings de Ring Magazine.....porfavor Kant,esa gente solo responde al dinero,no tienen opinion propia,son solo titeres de las emisoras como HBO y ESPN,y logicamente van a estar del lado del noble y querido Pacquiao,ya que Arum lo avala y que yo sepa solo Don King y ahora los Mayweather son los unicos que no se dejan comprar por Arum,el resto son titeres de Arum.

Si dices que Mayweather ganaria por puntos en una actuacion mediocre,quiere decir que estas dandole una buena actuacion a Pacquiao,ya que de todas las victorias por puntos de Mayweather ninguna fue mediocre,fueron de excelencia,dominio total,pero si hablas de mediocridad entiendo que crees que Pacquiao ganara varios rounds.

Si los aplausos dieran la cotizacion como dices,como puedes explicar que Mayweather tenga el record de PPV y sea el boxeador mejor pago????......los aplausos son tan solo algo que adornan la funcion y la popularidad,pero Mayweather de aplausos no vive,ya que si se hubiera dedicado a los aplausos te aseguro que no hubiera ganado todo el dinero que logro,ni ser el mejor libra x libra,ya que fajandose contra los pugiles que enfrento no hubiera logrado mantener el nivel luego de los 30 años,tal cual le paso a tantos que por los aplausos se quedaron sin mucho,y luego el publico cuando el pugil esta retirado no va y les da millones,asi que hay que ser mas practico en este boxeo de hoy,es por eso que siempre hablo de la inteligencia de pugiles como Mayweather y De La Hoya,quienes interpretaron al boxeo tal cual era y lo exprimieron buscando siempre la ventaja.

Kant dime tu crees que todos los boxeadores son nobles?,tu crees que Pacquiao se faja por el publico?,tu crees que todos los fajadores y pugiles ofensivos notables tienen ese estilo por por el publico?......lo hacen por que ese es su estilo,ese sistema en su naturaleza,porque cuando entrenan no dicen "me voy a fajar asi aplauden",no amigo,no entres en esa idolatrazacion,la popularidad la buscan por sus propios egos,no por una nobleza social como la que tu crees,quieren un ejemplo de brutal sinceridad????......Carlos Monzon el mejor libra x libra de su epoca,uno de los mejores de la historia y segun yo y muchos el mejor peso medio de todos los tiempos,aqui en Argentina se sabia y se sabe que Monzon boxeaba solo para el y no para la mayoria del publico,Monzon era para el publico de paladar fino y en Europa era muy apreciado a diferencia de EEUU,justamente por aquello de que boxeaba solo para el y ese estilo solo es apreciado por una parte del publico,que es y posiblemente sera un grupo solamente.Saludos

OK LUigi, estamos llegando al final del debate...por fin Sócrates podrá respirar por habernos inmiscuído en el hilo de Berto y Cotto. Pero oye, tú tampoco respondes a todo lo que yo te digo, no obstante para que no haya equívocos, copio y pego tu post y lo respondo en mayúsculas, ¿ok?, así no se escapa nada.

Agradezco tu aclaracion Kant,ahora se un poco mas sobre la terminologia de la madre patria,ya que eso termino no lo conocia,logicamente por una cuestion geografica. DE NADA LUIGI, A MI TAMBIÉN ME ENCANTA APRENDER JERGA ARGENTINA Y DE OTROS PAÍSES HERMANOS QUE ENRIQUECEN MUCHÍSIMO LA LENGUA ESPAÑOLA.

Lo mismo digo de ti Kant......dices que lo de Pacquiao no tiene importancia,yo digo que si,tu omites puntos que ya repeti mas de una vez acerca de Pacquiao,pero no los respondes,no puedes reconocer que De La Hoya estaba acabado OYE, NO RECUERDO QUE ME PREGUNTARAS ESTO, DE TODAS FORMAS PACQUIAO NO LAS TENÍA TODAS CONSIGO EN ESE COMBATE POR LAS APUESTAS, TAN ACABADO DEBÍA ESTAR (LUEGO A TORO PASADO ES MUY FÁCIL DECIR LAS COSAS) AUNQUE OBVIAMENTE NO ESTABA EN SU MEJOR MOMENTO,que Hatton estaba para el retiro en el que esta AQUI DIFIERO, HATTON ERA Y ES TODAVÍA JOVEN PARA EL RETIRO, OTRA COSA ES QUE NO TENGA NIVEL PARA GANAR A FLOYD O A MANNY,que Cotto esta combatiendo con lo que le queda como boxeador YO CREO QUE TODAVÍA LE QUEDA BASTANTE, COMO HA DEMOSTRADO ÚLTIMAMENTE y que lo de Clottey fue un tongo DECIR ESTAS COSAS SIN PRUEBAS ME PARECE MUY OSADO, y ahora se viene el circo con Margarito,en lugar de enfrentar a maravilla Martinez sin catchweight. MARAVILLA ES CAMPEÓN DEL MEDIO, CREO QUE YA ES UN PESO DEMASIADO ALTO PARA PACQUIAO (NO PARA MAYWEATHER), NO OBSTANTE SEGURO QUE SI SE PLANTEA EL COMBATE SERGIO PODRÍA HACER UN ESFUERZO DE PESO, Y LO HARÍA, A DIFERENCIA DEL MORENO SERGIO ACEPTA LOS COMBATES CASI CON CUALQUIER CONDICIÓN (PENSAR QUE BOXEAÓ EN ESPAÑA CONTRA AIRAPETIÁN...), SEA VISITANTE O LOCAL.

Esa prensa especializada son los supuestos "expertos" que avalan los rankings de Ring Magazine.....porfavor Kant,esa gente solo responde al dinero,no tienen opinion propia,son solo titeres de las emisoras como HBO y ESPN,y logicamente van a estar del lado del noble y querido Pacquiao,ya que Arum lo avala y que yo sepa solo Don King y ahora los Mayweather son los unicos que no se dejan comprar por Arum,el resto son titeres de Arum. BUUUUUUF LUIGI, VAYA PREJUICIOS QUE TIENES, PUES MACHO SI ESAS OPINIONES NO TE MERECEN RESPETO NINGUNO, APAGA Y VÁMONOS, NO SÉ QUÉ OPINIONES TE LA MERECEN, ¿QUIZÁS LAS QUE COINCIDAN CON TUS TESIS?, MMMMMM, QUIZÁS ESTE TEMA MEREZCA UNA REFLEXIÓN EXTRA.

Si dices que Mayweather ganaria por puntos en una actuacion mediocre,quiere decir que estas dandole una buena actuacion a Pacquiao SI PORQUE EL INTENTARÍA HACER UN BUEN COMBATE, IRÍA ADELANTE Y MAYWEATHER PUNTUARÍA Y ESCAPARÍA SIN MAYOR RIESGO,ya que de todas las victorias por puntos de Mayweather ninguna fue mediocre TE OLVIDAS DE "SU MALA NOCHE", PERO ACEPTO QUE EN GENERAL SUS VICTORIAS HAN SIDO INDISCUTIBLES,fueron de excelencia,dominio total,pero si hablas de mediocridad entiendo que crees que Pacquiao ganara varios rounds. ASI LO ENTIENDO, EN 12 ASALTOS SEGURO QUE LOS ABUCHEOS DEL PÚBLICO LE HARÁN TOMAR LIGEROS RIESGOS QUE APROVECHARÁ PACQUIAO, LO QUE ESPERO ES QUE EN UNA LE ENGANCHE BIEN Y ROMPA TODOS LOS PRONÓSTICOS, A VER SI HAY SUERTE...

Si los aplausos dieran la cotizacion como dices,como puedes explicar que Mayweather tenga el record de PPV y sea el boxeador mejor pago???? EN MI OPINIÓN PORQUE QUIEREN VERLO PERDER Y ASÍ PASAR UNA BUENA NOCHE DE FIESTA COMO CUANDO CAE UN TIRANO DICTADOR EN UN ...VAAAAALE TAMBIÉN PORQUE ES BUENO, QUE DUDA CABE, PERO YO COMPRARÍA UN PPV PARA VERLO PERDER Y MUCHOS MUCHOS COMO YO......los aplausos son tan solo algo que adornan la funcion y la popularidad Y POR ENDE LA COTIZACIÓN...ESO DE "SOLO" ME PARECE MUY PEYORATIVO EN ALGO TAN IMPORTANTE, SIN APLAUSOS NI EMOCIÓN NO SE PAGARÍAN ESAS BOLSAS, ES MÁS, PROBABLEMENTE DESAPARECERÍA EL BOXEO,pero Mayweather de aplausos no vive,ya que si se hubiera dedicado a los aplausos te aseguro que no hubiera ganado todo el dinero que logro HOMBRE, MAYWEATHER HABRÁ RECIBIDO MUCHOS APLAUSOS ESO NO LO DUDO,ni ser el mejor libra x libra,ya que fajandose contra los pugiles que enfrento no hubiera logrado mantener el nivel luego de los 30 años,tal cual le paso a tantos que por los aplausos se quedaron sin mucho IGUAL TENÍAN MUCHA MENOS POTENCIALIDAD BOXÍSTICA,y luego el publico cuando el pugil esta retirado no va y les da millones,asi que hay que ser mas practico en este boxeo de hoy NO HOMBRE NO, HAY QUE DARLO TODO, NO ME SEAS RESERVÓN,es por eso que siempre hablo de la inteligencia de pugiles como Mayweather y De La Hoya,quienes interpretaron al boxeo tal cual era y lo exprimieron buscando siempre la ventaja. DE LA HOYA DABA MÁS QUE MAYWEATHER, AL MENOS EN MI OPINIÓN, GUSTABA MUCHO MÁS QUE EL MORENO EN SU PRIME.

Kant dime tu crees que todos los boxeadores son nobles? HOMBRE, DE TODO HABRÁ EN LA VIÑA DEL SEÑOR,tu crees que Pacquiao se faja por el publico? NO SE POR QUÉ SE FAJA, NO SE LO HE PREGUNTADO, PERO LO HACE, LO DA TODO, SUS RAZONES ME DAN LO MISMO,tu crees que todos los fajadores y pugiles ofensivos notables tienen ese estilo por por el publico? LO DICHO......lo hacen por que ese es su estilo,ese sistema en su naturaleza,porque cuando entrenan no dicen "me voy a fajar asi aplauden",no amigo,no entres en esa idolatrazacion PERO BUENO LUIGI, SI ERES UN DEPORTISTA QUE TE DEBES AL PÚBLICO Y SOLO AL PÚBLICO, TENDRÁS QUE DARLE AL PÚBLICO LO QUE QUIERE, Y SI NO DEDÍCATE A OTRA COSA PORQUE EL PÚBLICO NO TE QUERRÁ ,la popularidad la buscan por sus propios egos,no por una nobleza social como la que tu crees,quieren un ejemplo de brutal sinceridad????......Carlos Monzon el mejor libra x libra de su epoca,uno de los mejores de la historia y segun yo y muchos el mejor peso medio de todos los tiempos ¿CREES QUE HUBIERA GANADO A HAGLER AMBOS IN HIS PRIME? YO CREO QUE NO, FANTASEEMOS UN POCO,aqui en Argentina se sabia y se sabe que Monzon boxeaba solo para el y no para la mayoria del publico,Monzon era para el publico de paladar fino y en Europa era muy apreciado a diferencia de EEUU,justamente por aquello de que boxeaba solo para el y ese estilo solo es apreciado por una parte del publico,que es y posiblemente sera un grupo solamente HE VISTO POCO COMBATES DE MONZÓN, PERO LO CLARO ES QUE SI NO GUSTA AL PÚBLICO QUE LE PAGA, POCO LE VAN A PAGAR, SALVO QUE COMO MAYWEATHER PAGUEN PARA VERLO PERDER Y MORDER EL POLVO, EJEMPLO DE ESTOS UNO QUE YA HE NOMBRADO, CHRIS EUBANK, LA GENTE PAGABA Y PAGABA PARA QUE WATSON O SOBRE TODO NIGEL BENN LE PARTIERA LA CARA.Saludos SALUDOS Y BUEN BOX.

Bueno,pense que se acababa,pero seguira......yo pondre entre comillas tus parrafos y respondere debajo de los mismos.

"AQUI DIFIERO, HATTON ERA Y ES TODAVÍA JOVEN PARA EL RETIRO, OTRA COSA ES QUE NO TENGA NIVEL PARA GANAR A FLOYD O A MANNY"

Hatton se retiro,asi de cierto era que su nivel boxistico habia expirarado,ademas cuando un boxeador esta en declive se nota por dos puntos que son clarisimos.......lentitud y falta de reflejos,asi se vio Hatton contra Pacquiao,un boxeador que siempre se destaco por su velocidad de manos,esta vez estaba lento y no tenia reflejo ofensivo,incluso en welter contra Mayweather el ingles se mostro rapidisimo,compara ambas performances y entenderas lo que digo.

"YO CREO QUE TODAVÍA LE QUEDA BASTANTE, COMO HA DEMOSTRADO ÚLTIMAMENTE"

Kant.....Cotto ultimamente demostro que no le queda mucho en el boxeo de primer nivel,esta lento y boxisticamente reducido,lo que sucede es que le gano a Foreman,un boxeador discreto por asi decirlo,pero luego en el primer nivel el boricua ya nada tiene que ver,o acaso lo das vencedor contra alguno de los mejores 154lb?.......ademas respondiste acerca de lo que viene,yo hable de lo que fue contra Pacquiao,ya que luego de Margarito y Clottey el boricua dejo mucho boxeo,asi y con catchweight enfrento a Pacquiao en total declive.

"DECIR ESTAS COSAS SIN PRUEBAS ME PARECE MUY OSADO"

Porque es osado????,si Clottey no tiro golpes,solo se abarrato,cuando le pego pocas veces a Pacquiao y vio que movia al filipino se detuvo,a ver si todavia lo noquea y no le daban el cheque,como le paso a Jake Lamotta cuando la mafia le dijo que tenia que perder contra Billy Fox y Lamotta en un descuido casi lo noquea......bueno,volviendo a lo de Clottey......si un boxeador quiere ganar,como espera hacerlo sin tirar golpes?,realmente no entiendo como se pueda creer que ese combate fue de verdad.

"MARAVILLA ES CAMPEÓN DEL MEDIO, CREO QUE YA ES UN PESO DEMASIADO ALTO PARA PACQUIAO (NO PARA MAYWEATHER), NO OBSTANTE SEGURO QUE SI SE PLANTEA EL COMBATE SERGIO PODRÍA HACER UN ESFUERZO DE PESO, Y LO HARÍA, A DIFERENCIA DEL MORENO SERGIO ACEPTA LOS COMBATES CASI CON CUALQUIER CONDICIÓN (PENSAR QUE BOXEAÓ EN ESPAÑA CONTRA AIRAPETIÁN...), SEA VISITANTE O LOCAL."

Que importa que maravilla Martinez este en peso medio?,no puede bajar a superwelter?,si lo iba o va a hacer para enfrentar a Angulo.Ese comentario es muy parcial amigo,lo dijiste para proteger a Pacquiao.

Para Mayweather mediano es un peso que puede excederlo,no creo que Floyd sea efectivo en ese peso,aunque para saberlo feacientemente habria que verlo en accion.Whitaker econtro su limite en las 154lb,algo me dice que el de Mayweather son las 154lb.Tampoco me respondiste nada Kant......porque Pacquiao elije lo facil y no va contra Martinez?.

"BUUUUUUF LUIGI, VAYA PREJUICIOS QUE TIENES, PUES MACHO SI ESAS OPINIONES NO TE MERECEN RESPETO NINGUNO, APAGA Y VÁMONOS, NO SÉ QUÉ OPINIONES TE LA MERECEN, ¿QUIZÁS LAS QUE COINCIDAN CON TUS TESIS?, MMMMMM, QUIZÁS ESTE TEMA MEREZCA UNA REFLEXIÓN EXTRA."

JAJAJA,prejucios es acaso pretender como publico tener a expertos de verdad?,o me vas a decir que Larry Merchant y su tropa son expertos?,el unico que queda en vigencia es Bert Sugar.

Preguntas a quien yo considero un experto,bueno ya te nombre a Bert Sugar,luego esta el maximo historiador de boxeo en latinoamerica y tal vez lo conozcas,me refiero al maestro Julio Ernesto Vila,un EXPERTO en toda la terminologia de la palabra,Vila a mi enteder es la persona que mas sabe de boxeo en el mundo.Los expertos de ahora son de papel y solo responden como te dije al billete,o vas a negar esto????.....dime tu Kant con nombre y apellido a quienes consideras expertos y porque.

"SI PORQUE EL INTENTARÍA HACER UN BUEN COMBATE, IRÍA ADELANTE Y MAYWEATHER PUNTUARÍA Y ESCAPARÍA SIN MAYOR RIESGO"

Kant es un concepto demasiado reducido decir que para que un combate sea bueno hay que ir para adelante y si se va para "atras" es mediocre.......eso de ir para "atras" se llama boxear en retroceso e ir para adelante cualquiera va,el tema es hacerlo bien,porque para mi los tira piedras dejan perfromance mediocres.Trata de afinar en terminologica boxistica Kant,eso de "escapar" no existe,solo alguien que ve boxeo hace poco usa esos terminos.....eso se llama ser inteligente y no querer ser golpeado,ademas para que tiene que tener riesgo,porque?,no lo entiendo,para que Mayweather con su calidad quiere riesgos,si con lo que hace es suficiente,ademas a mi el boxeo de Mayweather me fascina,justamente porque eso es boxeo,por eso el deporte se llama asi,desempeñarse en un ring de otra manera no se llama boxear, y el nombre del deporte no es RIÑA es BOXEO.

"TE OLVIDAS DE "SU MALA NOCHE", PERO ACEPTO QUE EN GENERAL SUS VICTORIAS HAN SIDO INDISCUTIBLES"

Si los fans de Pacquiao "olvidan" las derrotas e irregularidades de Pacquiao,porque no hacen lo mismo con la mala noche de Mayweather????,al menos a el solo le paso en una ocasion y ademas en la segunda dejo en claro que solo fue una mala noche,ya que Castillo fue el mismo,pero Mayweather no.......seamos parciales,si quieres hablamos de la primera contra Castillo,pero tu reconoce que toda la carrera de Pacquiao fue irregular y no es digna de los historiales del mejor libra x libra.....seamos justos.

ASI LO ENTIENDO, EN 12 ASALTOS SEGURO QUE LOS ABUCHEOS DEL PÚBLICO LE HARÁN TOMAR LIGEROS RIESGOS QUE APROVECHARÁ PACQUIAO, LO QUE ESPERO ES QUE EN UNA LE ENGANCHE BIEN Y ROMPA TODOS LOS PRONÓSTICOS, A VER SI HAY SUERTE...

Mayweather se caracteriza entre tantas cosas de tener un temple,tranquilidad y naturalidad PASMOSA para boxear,a Floyd no lo altera nada y menos el publico,tu crees que a estas alturas el publico va a molestar a Mayweather?,no le importo en ninguno de sus combates,le va a importar ahora?,a Mayweather solo le importa ganar y el dinero, y nada hara que cambie su BRILLANTE estilo porque el publico grite,PORFAVOR!.....que prefieres 40 millones de dolares o que el publico te aplauda?.Ademas aunque Pacquiao le pegue con todo el recorrido de un golpe a Mayweather,no pasaria nada,ya que con un control olimpico Pacquiao seria un superpluma inflado,no tendria ni velocidad ni potencia para hacer lo que dices,recuerda cuando Marquez le pegaba esos derechazos FUERTES y Mayweather se reia,bajando las manos mostrando que no lo afectaba,logicamente porque la categoria welter excedio la genetica de Marquez como se sabia.

"EN MI OPINIÓN PORQUE QUIEREN VERLO PERDER Y ASÍ PASAR UNA BUENA NOCHE DE FIESTA COMO CUANDO CAE UN TIRANO DICTADOR EN UN ...VAAAAALE TAMBIÉN PORQUE ES BUENO, QUE DUDA CABE, PERO YO COMPRARÍA UN PPV PARA VERLO PERDER Y MUCHOS MUCHOS COMO YO"

Demasiados prejuicios y odio (no visceral),no es para tanto Kant,para Mayweather es mucho mas gracioso,hay que tener un poco de temple amigo.Mayweather no tiene el record de PPV para verlo perder,es cierto que algunos van para eso,pero yo no entiendo porque dices que seria una fiesta,realmente no entiendo el odio con Mayweather cual es.

"Y POR ENDE LA COTIZACIÓN...ESO DE "SOLO" ME PARECE MUY PEYORATIVO EN ALGO TAN IMPORTANTE, SIN APLAUSOS NI EMOCIÓN NO SE PAGARÍAN ESAS BOLSAS, ES MÁS, PROBABLEMENTE DESAPARECERÍA EL BOXEO"

NO!!!!,a Mayweather no lo aplauden y es el mas cotizado......el boxeo no va a desaparecer mientras se boxee,el dia que sean todos tira piedras deja de ser boxeo,la mayoria del publico no tiene un buen enfoque,disfrutan justamente lo que el boxeo no representa,son ese publico que solo ve las peleas para tomarse unas cervezas,ver a dos tira piedras y que uno caiga en un charco de sangre rapidamente,antes de que esten borrachos.Lo que se esta perdiendo son los valores del boxeo,en realidad ya se perdieron.

"HOMBRE, MAYWEATHER HABRÁ RECIBIDO MUCHOS APLAUSOS ESO NO LO DUDO"

Tu dijiste que eran abucheos por sus "mediocres" combates.

"IGUAL TENÍAN MUCHA MENOS POTENCIALIDAD BOXÍSTICA"

Entonces estas reconociendo que Mayweather es mejor que muchos y es un autentico genio.

"NO HOMBRE NO, HAY QUE DARLO TODO, NO ME SEAS RESERVÓN"

Porque tiene que darlo todo?,porque tu y otros lo digan?,pareces Larry Merchant,que critica a los boxeadores porque no hacen lo que el quiere.......Mayweather va a hacer lo que sea mejor para el,porque repito.....usa todo su boxeo en calidad de estilista,pero si lo haria ofensivamente correria riesgos innecesarios,interpretemos mejor a los atletas.

"DE LA HOYA DABA MÁS QUE MAYWEATHER, AL MENOS EN MI OPINIÓN, GUSTABA MUCHO MÁS QUE EL MORENO EN SU PRIME"

Eso es una cuestion de gustos y logicamente respeto tu opinion aunque no la comparta,de todas maneras De La Hoya estaba lejos de ser un fajador,Oscar fue siempre un contragolpeador mas defensivo de la clase de contragolpeador que es Marquez.

"PERO BUENO LUIGI, SI ERES UN DEPORTISTA QUE TE DEBES AL PÚBLICO Y SOLO AL PÚBLICO, TENDRÁS QUE DARLE AL PÚBLICO LO QUE QUIERE, Y SI NO DEDÍCATE A OTRA COSA PORQUE EL PÚBLICO NO TE QUERRÁ"

Respondiste lo que yo pensaba,tu crees que los boxeadores piensan en el publico cuando estan en el ring........primero como te dije antes,la mayoria del publico no es fan de boxeo,es fan de otra cosa,luego esta el hecho de que Mayweather no va cambiar todo lo que tiene por el publico que poco entiende de boxeo.Mayweather no es querido y no se dedica a otra cosa,se dedica al boxeo y MUY BIEN LE VA!!!!.

"¿CREES QUE HUBIERA GANADO A HAGLER AMBOS IN HIS PRIME? YO CREO QUE NO, FANTASEEMOS UN POCO"

Primero no entiendo el porque de esta pregunta yo te dije otra cosa y una vez mas no respondiste,pero los "fantasy match" me parecen divertidos,mas cuando este estuvo cerca de ser verdad,ya que años despues del retiro de Monzon,surgia Hagler como la figura de la categoria mediano y el moreno admiraba profundamente a Monzon y decia cosas como "nunca voy a ser igual de bueno que el",eso incurrio en que se buscara a Monzon y se le ofreciera una INTERESANTE suma para que vuelva al boxeo enfrentando a Hagler,pero Monzon le habia prometido a su entrenador el dia que se retiro no volver,ademas Monzon se habia alejado completamente del boxeo.

Hablando del combate te digo que no somos los primeros en ponerlo en "simulador" ya que es uno de los "fanatsy match" mas recreados.

Yo no tengo dudas......Monzon le ganaba a Hagler,habia una diferencia en favor del argentino muy presente,su altura,alcance y boxeo hubieran dejado a Hagler fuera de contexto,ya que lo mantendria a distancia con el jab y lanzando certeras combinaciones.Hagler hubiera perseguido a Monzon toda la noche y porsupuesto habria llegado algunas veces,en un combate competitivo en ciertos rounds.Hagler tenia una mandibula de acero,es por eso que Monzon no lo hubiera noqueado,a mi entender habria ganado por puntos.

Seria bueno abrir un tema para conocer las opiniones de todos,me pareceria muy divertido.

"HE VISTO POCO COMBATES DE MONZÓN, PERO LO CLARO ES QUE SI NO GUSTA AL PÚBLICO QUE LE PAGA, POCO LE VAN A PAGAR, SALVO QUE COMO MAYWEATHER PAGUEN PARA VERLO PERDER Y MORDER EL POLVO, EJEMPLO DE ESTOS UNO QUE YA HE NOMBRADO, CHRIS EUBANK, LA GENTE PAGABA Y PAGABA PARA QUE WATSON O SOBRE TODO NIGEL BENN LE PARTIERA LA CARA".

A Monzon como te dije lo apreciaban mucho en Europa,tuvo la fortuna de que el principado de Monaco se fanatizo con el argentino,ya que Rainiero y su familia siempre que Monzon combatia en Europa promocionaban la velada y logicamente tenian incidencia en las bolsas,lo mismo sucedia con Alaine Delon el celebre actor frances que era amigo de Monzon y tambien se encargaba de ciertas veladas,sin ir mas lejos,Delon fue quien promociono y preparo la velada de Monzon vs Napoles......ya que viste pocos combates de Monzon,mira ese que cito.Monzon no era querido por todo el mundo,pero habia que respetarlo ya que al igual que Mayweather,era el mejor de su epoca,le guste a quien le guste.Saludos

Amigo Juan como cite en otro Post, Cotto no quiere a Berto, efectivamente va contra Julio Cesar Chàvez Hijo. Lo harà en USA en el estado de Texas. Para Cotto cree es una buena decisiòn va en un combate lucrativo y ante un rival de menor experiencia (de todos los que le podrìan dar buen dinero). De ganarle a Julio (cosa que no sucederá) estaría revalorado (por el peso del nombre no tanto de la trayectoria) y ahora si listo para enfrentar al ganador de Margarito Manny Pacqiao. Imaginese que Cotto venciera a Julio y que Margarito venciera a Manny (estoy especulando pue), Cotto tendrìa una pelea supermillonaria ante quien le gano tal vez por las vendas (yo no creo eso pero eso se manejarìa).
Bueno a diferencia de muchos yo creo dos cosas: Margarito le ganarìa a Manny Pacqiao. y la Segunda Julio Cesar Chàvez Jr. le ganarà a Miguel Angel Cotto. (entiendan que soy de Baja California Mexico la tierra de Toño Margarito).

OK, Luigi, cerramos discusión, sobre todo porque estoy de vacaciones y el acceso a internet es mucho más limitado, pero vistas las molestias en contestarme punto por punto no podía ser yo menos, estaría de vacaciones con la sensación de tener una piedrita en el zapato.

Intentaré ser breve en las argumentaciones, eso si.

1º) Hatton se está planteando volver porque todavía es joven, no está acabado, pero se enfrentó a los dos mejores y pasó lo qie pasó, es todo. Como decía el gran Azpitarte (QEPD), un boxeador luce bien o mal, rápido o lento, en gran medida dependiendo de con quién se enfrente. Si Hatton tras la derrota con Mayweather hubiera tenido enfrentamientos asequibles y hubiera ido in-crescendo apuesto a que se hubiera recuperado bien o al menos mejor, y un par de años después enfrentarse a Pacquiao o al mismo Floyd con mejores garantías. Me recuerda al peso pesado Alex Steward "The destroyer", que teniendo un 25-0-25 Ko´s lo enfrentan a Holyfield, y tras una dura derrota lo enfrentan después a Tyson, obviamente no volvió a ser el mismo...estos manejadores ingleses...ayyyyyy.

2º) Cotto: su última victoria le ha catapultado de nuevo, veremos si no da otra campanada, pero es cierto que tras la derrota con Manny no ha vuelto a ser el mismo, es lo que les suele ocurrir a quienes se enfrentan al filipino.

3º) Si me pareció osado que digas que lo de Clottey fue un tongo sin pruebas. Mira, repito la cita de antes, cada boxeador luce bien o mal dependiendo de su rival, por ejemplo Tito Trinidad lució fatal contra Hopkins, no tiraba golpes, estaba apático (muchos portorriqueños apagaron la tele, no quería ver esa imagen del gran trinidad)(...¿fue un tongo? No amigo, Hopkins no le dejaba, no le ofrecía huecos, le desmoralizaba....pues Clottey con Pacquiao tres cuartos de lo mismo, el africano sabía que lanzando golpes iba a recibir metralla de la buena...lo probó y lo sintió...aun moviendo al filipino sabía que se iría al suelo al primer intercambio serio...entonces se dedicó a sobrevivir.

4º) Mayweather solo acepta combates con ventaja, combates que sabe que va a ganar, con MARAVILLA no creo que esto lo tuviera nada claro, y menos en el peso medio, aunque ser campeón del medio sería un gran prestigio para Mayweather...pero como bien dices, el pasa del público que le paga, y así le va, que teniendo potencial para ser tan famoso como Alí, Tyson o Ray Leonard, solo los que nos gusta el boxeo nos suena el nombre ese Floyd Mayweather (tú nombra a Tyson y todo el mundo sabe mas o menos quien es), y si lo único que le importa es el ego y el dinero, está dejando de ganar mucho de las dos cosas con sus actitudes chabacanas. En cuanto a un posible Pacquiao vs Martínez la razón es que ahora Martínez es campeón del medio, y creo que excede del límite físico de Pacquiao, aunque con el filipino todo es posible. Ojalá se de ese supercombate, me alegraría mucho por Sergio y su futuro.

5º) Hombre, Bert Sugar es un clásico de toda la vida de The Ring, claro que es un experto, pero los demás que has nombrado han visto mucho boxeo como para desdeñar sus opiniones y pensar que son marionetas. Eso lo dices porque no te gustan sus comentarios, simplemente, ¿qué pruebas tienes para afirmar que sus comentarios están comprados?. A mi los comentarios de Mechant (a sus años creo que le da igual 8 que 80, tendrá dinero hasta para una residencia de ancianos de lujo), Lampley..etc...me merecen mucho respeto, ya que por sus ojos han pasado miles de combates, de hecho ellos censuraron las tarjetas del Martinez vs Williams, por ejemplo.

6º) Perdona Luigi, no reduzcas más allá las cosas que yo afirmo, a mi me gusta es estilo de Martínez porque va para atrás cuando debe, y va al intercambio cuando debe, lo mismo diré de Leonard, de Whitaker...sin embargo Mayweather (como Roy Jones Jr. en su última etapa) rehuye mucho más de lo que debiera, y eso va en contra del espectáculo, pudiendo hacer mucho más se queda en el "suficiente". Eso es una actitud lamentable, no hay prejuicios ni odios no viscerales, solo digo lo que veo e interpreto.

7º) El que olvida las cosas negativas de Mayweather eres tú (la mala noche con Castillo fue una DERROTA EN TODA REGLA, y lo sabes), que estás bajo la influencia de su aura, de modo que no puedes ser muy objetivo. Yo no estoy bajo la influencia de ningún aura de Pacquiao, solo digo lo que veo y lo que opino, ninguno de los dos es amigo mio ni me da de comer ni me provoca ir a la Cibeles a celebrar uno de sus triunfos. Solo veo como actúa uno, como actúa otro, y opino, sin más, sin acritud de ningún tipo.

8º) ¿Mayweather gracioso? Puede ser, seguro que cuenta buenos chistes, y con su familia será un diez (bueno, no se si su padre diría lo mismo fuera de micrófono), yo le critico su actitud endiosada fuera y dentro del ring, hay que ser un poco más humilde !! hombre !!.

Te deseo un buen verano (ejem, perdón, creo que allá es invierno) y, por supuesto, buen box







"

Bueno me alegro que estes de vaciones Kant.

1-A mi entender Hatton esta acabado,no importa la edad,importa el gasto,ya que tito Trinidad se acabo a los 28 años luego de que Hopkins lo noqueo,lo mismo le paso al feroz Vargas,asi que muchas veces lo que importa es el gasto y no la edad,en realidad es algo capcioso,ya que en cierta medida la edad conlleva una campaña dilatada y por logica una avanzada edad deportiva,pero este no es el caso de Hatton,que teniendo algo mas de 30 años el castigo que recibio en su carrera,sus problemas de peso por el alcohol y la comida,lo dejaron totalmente desgastado y ese KO que se llevo de Pacquiao fue muy duro,es por eso que a mi entender por sus deficit boxisticos y por su salud no debe volver al boxeo,creo que Frank Warren ya dijo que no lo piensa apoyar y calculo que ningun promotor lo hara,ya que Hatton no debe volver al boxeo.

2-En realidad Cotto no fue el mismo despues de Margarito,ese fue su punto de decadencia,luego Clottey se encargo de aportar en el desgaste del boricua,fue ahi donde Arum lo puso contra Pacquiao con catchweight justamente por el declive ya notorio en Cotto.En realidad Kant todos los que enfrentan a Pacquiao ya estan acabados,como De La Hoya,Hatton,Cotto y ahora Margarito,justamente porque Arum no quiere exponerlo contra boxeadores como maravilla Martinez,Berto o Williams.

3-A mi entender es un despropostio comparar a Hopkins vs Trinidad con Pacquiao vs Clottey,niveles completamente diferentes y performances completamente diferentes,en nada se parecio un combate y otro.Pacquiao no podia noquear a Clottey,el africano tiene una mandibula de acero,soporto una paliza de Margarito y cualquier cosa que le tiren al menton,asi que Pacquiao no podia lastimarlo,en cambio Clottey si pero no lo hacia,ademas......que prefieres Kant arriesgarte para ganar (no era riesgo) o asegurar la derrota?,me extraña que eligieras lo segundo siendo tu un partidario de que los boxeadores deben darlo "todo",si piensas que deben darlo "todo" mientras van ganando,tambien cuando van perdiendo.

4-Kant si dices que Mayweather acepta combates faciles,que podemos decir de Pacquiao????,quien solo enfrenta a boxeadores en decadencia con catchweight de por medio.......ya te lo dije antes Kant,el hecho de que Mayweather sea mejor que todos,es solo eso,que es mejor que todos,si nadie esta a su altura que vamos a hacer?,es lo mismo que la epoca de Monzon,nadie estaba a su altura y no se lo criticaba,se lo aceptaba a pesar de que siempre ganaba como si fueran combates faciles,ademas repito lo mismo de siempre,a Mayweather solo le interesa el dinero,hace mucho dijo "para mi 12 millones de dolares por tres combates es un salario de esclavo",entonces como pretendes que ahora Mayweather enfrente a maravilla Martinez o a Williams,cuando volvio del retiro combatiendo contra Marquez por 15 millones de dolares,que enfrentro a Mosley por 22 millones sin contar el pago por evento,ese es Mayweather,a el no le interesa que Martinez o Williams le den la misma cantidad,el quiere que la superen y en este momento ninguno de ellos puede hacerlo,pero luego si lo haran y cuando suceda Mayweather los enfrentara.

Ahi te equivocas,tu dile a alguien que no conoce de boxeo el nombre de Willie Pep y te preguntan "quien?",los unicos boxeadores universalmente conocidos son Muhammad Ali,Oscar De La Hoya y Mike Tyson,cuando digo universalmente conocidos,me refiero que hasta las mujeres saben quienes son.

Otra vez la misma excusa Kant?.....que importa que Martinez este en peso medio,si va a bajar para enfrentar a Angulo a las 154lb,de la misma forma bajaria si Pacquiao lo quisiera enfrentar,pero Arum no lo va a permitir,no va a dejar que su producto mas lucrativo sea derrotado antes de Mayweather vs Pacquiao.

5-Dices que Merchant vio miles de combates,acaso Bert Sugar o Julio Ernesto Vila no?.......vamos Kant,HBO esta comprado por el mejor postor,esta siempre en venta,sin ir mas lejos mira la tarjeta de Lederman para Alexander vs Kotelnik,que dio ganador al moreno por una cantidad ridicula de puntos,cuando en realidad Kotelnik habia ganado,dibujan esas tarjetas para confundir al publico y para secundar las mentiras de los jueces tambien comprados,esas son las cosas que en cierta medida avala Merchant,quien como periodista no me agrada en lo mas minimo,porque es de esos que critica a los boxeadores y luego cuando los ve les sonrie,mucha gente coincide en que Merchant es uno de los periodistas mas parcializados del boxeo.

6-Yo no cambio nada Kant,tu estas cambiando tal cual se hace siempre (no por ti) de cambiar el status de las figuras,ya que dentro de unos años hasta se dira que Ali se fajaba,porque de Whitaker a Mayweather la unica diferencia es que uno es zurdo y otro diestro,ademas el espectaculo que mencionas es sobre boxeo,y justamente en eso a Mayweather no se le puede reprochar nada,yo como fan de boxeo estoy contento con Mayweather porque quiero ver boxeo y veo boxeo,Floyd da un espectaculo boxistico que es lo que yo quiero,a mi no me interesa que se faje,al contrario dejaria de verlo si lo hace,porque es su excelencia lo que me capta como publico.

7-JAJAJA,yo no olvido nada,lo que pasa es que me enoja que siempre se hable de Mayweather vs Castillo I porque es con lo unico que los detractores pueden criticar a Mayweather,pero sin embargo omiten los desastres de Pacquiao,pero es entendible porque sus fans estan ciegos con el,les dicen que mañana enfrenta a los Klitschko y ya pagan la entrada para verlo y ademas creen que va a ganar.Kant esto es muy simple......en la primera Mayweather inicio muy bien y luego en la segunda mitad se desdibujo,y Castillo raciono su ataque con la intensidad justa para las falencias que Mayweather mostraba,por eso lo aventajo,pero en la segunda que vimos?,a un Mayweather boxeando con todas sus luces y a un Castillo igual que la primera,pero como fue el resultado?,Mayweather gano claramente,entonces si para ti no fue una mala noche de Mayweather,porque si Castillo fue el mismo no le gano?,si segun tu no fue una mala noche estas diciendo que fue el Mayweather de siempre,por lo tanto Castillo deberia haber ganado pero no fue asi......analiza esto Kant y te daras cuenta de la verdad.

8-Estas confundido Kant......Mayweather es gracioso y puede ser como el quiera,Ali fue igual,Hamed fue igual,Whitaker fue igual,Camacho fue igual,Wilfredo Gomez fue igual,Jones Jr fue igual y muchos fueros iguales,esa es una simple actitud donde se debe tener temple y humor como publico,yo disfruto de las cosas que hace porque es carismatico,ya que a mi me aburren esos boxeadores que los entrevistan y dicen "estoy preparado,voy a dejar todo",yo como publico quiero un show previo,es por eso que aprecio las cosas que hace Mayweather,ademas......de donde sacas que esta peleado con su padre?,nunca los Mayweather estuvieron tan unidos como lo estan ahora,ya que la familia entera esta en el gimanasio mientras Floyd entrena.

Kant estas errado,la humildad es algo que Mayweather tiene,el vino de un barrio muy bajo,lo que Floyd no tiene es modestia,no confundas la humildad con la modestia,son cosas demasiado diferentes para emparentarlas.

JAJAJA,si,aqui es invierno y vaya que invierno,asi que disfruta del verano.Saludos