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Hola a todos ,yo ne se si usa esteroides o lo que sea pero las cosas hay que demostrarlas, existe la presuncion de inocencia ,es decir,cualquier persona es inocente hasta que no se demuestre lo contrario y esa noticia(que no se de donde salio)de que uno dice que se pinchaba en medio del gimnasio es mas falso que falso, si un deportista de elite se dopa lo hara en la intimidad y con un medico y no en mitad de un entrenamiento y por un sparring,la noticia es de risa.
Por otro lado Marquez quiere ese combate a toda costa y creo que lo merece ,pienso que perdera antes del limite pero como un valiente ,tiene orgullo y el cree que puede ganar.

Ademas Solidus, Hopkins es un estilista que durante toda su carrera como dicta su estilo, prepondero en la defensa, siendo un pugil que con un trayectoria tan longeva jamas absorvio un castigo significativo. Su estilo, tambien le permite no detrimentar el fisico. Al conservar justamente la capitalizacion fisica, y darle escena central a la defensa, entendemos que se puede pasar por el tiempo sosteniendo siempre el mismo nivel.

Sucede lo siguiente Panzon. Aquel relato del sistema EPO existe, pero igualmente los esteroides continuan presentes en el deporte.

Es claro que cualquier pugil puede usar esteroides, no solo Pacquiao, pero estos no dan lugar a sospechas ya que no exceden su genetica en cuestiones de divisiones.

En realidad Panzon deberias pensar lo siguiente: Porque Pacquiao con excusas totalmente estupidas declino el primer combate? Luego, y tal vez recablibrando los ciclos de esteroides, Pacquiao acepto el combate, pero Mayweather se dio el lujo de hacerlos esperar, si el tuvo que esperar porque ahora no hacer lo mismo?. Floyd volvio pretendiendo 100 millones de dolares, una cifra entendible en mi opinion, ya que en el filipino hay mucho dinero invertido. Pero estos se negaron a la oferta.

Ahora dime algo Panzon. Tu crees que Pacquiao tiene chances contra Mayweather? Mira al filipino contra Mosley y dime si le ves chances contra Mayweather.

Jack, sinceramente tu posicion es inextricable. Es obvio que solo son conjeturas, ya que a diferencia del sparring conplice de Pacquiao, yo no tengo pruebas del dopaje.

Pacquiao no da oportunidad a mostrar su supuesta limpieza ya que huye de estos controles. El doping pueril no sirve absolutamente de nada cuando se ajusto un ciclo de esteroides administrado por deportologos. Se requiera un control olimpico.

Es claro que no entiendes lo que digo Jack, por lo tanto este debate no tiene mucho sentido. Nadie hablo de los defectos tecnicos de Pacquiao con viculacion a esteroides. Yo me referi a cuestiones fisica y la emparentacion de esteroides. Si Pacquiao mejoro su tecnica fue por Roach, no por esteroides. Nadie dijo eso.

El caso de maravilla Martinez no tiene paradigma alguno con el de Pacquiao. Martinez siempre fue un estilista, y estos tienen una plusvalia en su boxeo que no tienen los pugiles rudimentarios como Pacquiao. Ademas, maravilla pierde siendo un inexperto contra Margarito en peso welter, y hoy combate en mediano, eso es totalmente logico, y mas aun cuando el ritmo de combate es siempre igual. No como Pacquiao que fue campeon mundial mosca y hoy pelea en peso welter con una capacidad fisica sin precedente en su carrera.

Y porque con anterioridad se iba a criticar a Pacquiao? Si en sus divisiones naturales era un buen boxeador, comun, pero bueno.

Si me estas diciendo implicitamente "borreguito" Jack, te sugiero que depongas tu actitud, porque yo no te he faltado el respeto. Conten el coraje que te da mi fundamentacion y ordenate. Yo no precise de Mayweather para notar algo extraño en Pacquiao, ya que si te fijas pronostique victoria de De La Hoya en aquella nefasta pelea, y luego con dos rounds frente a Hatton no fue suficiente para abrir un juicio conciso, pero despues de Cotto ya pude solidificar mi opinion.

Lo de Roach no son mas que argucias. Ese preparador fisico, Alex Ariza, que Amir Khan despidio hace poco, es tan un solo un preparador fisico y ya. Con 30 años un pugil no tiene preparaciones fisicas vedadas, ya conoce todo, y ni hablar del entrenador.

Jack, aqui no se trata de subir peso a base de musculos, sino que deportivamente toda anatomia tiene limite para aquello, ya que si la musculatura es construida con material organico esta anatomia se vera tosca, lenta, y torpe, justamente porque ese cuerpo no puede encontrar exitismo deportivo por sus caracteristicas. Los esteroides son testosterona sitetizada, que le dan crecimiento ascelarado a la musculatura pero unicamente "inundando" esta, es decir los esteroides llenan de agua al cuerpo, pero como los musculos al igual que el cuerpo humano tienen una gran constitucion acuatica, se adaptan al musculo, pero no dejan de ser material artificial. Ademas no solo anabolicos musculares consume Pacquiao, sino que utiliza aerobicos para sostener el ritmo de pelea que antes no podia.

Yo no tengo antipatia por los Chavez, no inventes, solo no me agrada Chavez Jr.

Como vas a decir que consumir claras de huevo es ridiculo? Si es un metodo excelente para darle al cuerpo proteinas naturalmente.

Una pregunta para los entendidos en el tema de controles de boxeo profesionales, si en el control que hacen las comisiones de boxeo no esta contemplado para el uso de esteroides, o los terminos en que los hacen no permiten detectarlos, entonces quiere decir que esta permitido su uso? partiendo de la teoria de que lo que no esta prohibido esta permitido.... o no?, Si las comisiones de boxeo tuvieran cero tolerancia en el uso de esteorides deberian hacer controles mas estrictos, en este caso el culpable no es pacquiao ni Arum, si no las comisiones de boxeo de Estados unidos que se prestan a que este tipo de cosas sucedan.

Saludos

El problema es que ellos (promotores) deciden quienes lo puedn usar y no les conviene tener varios....En ese aspecto creo qu al menos DLH tiene mas descencia que Bob Arum, aunque no dudo que con el paso de los años tmb al entre al quite..Saluds

Solo me pregunto pq en divisiones menores sus contrincantes le daban batalla..vendian cara las derrotas tan caras cm Marques q le receto un empate. O incluso lo venciaan como la epica batalla Morales Paquiao 1... Y ahora cndo sube inflado a un combate como cotto margarito clotey el mismo mosley..y los destruye d una manera tan facil q parece inmune al castigo. Si tiene explicacion logica q alguien me explique ..saludos

ah chinga....... ayer puse un post y no aparacio..... bueno pues, va de nuez:

Antes cabe aclarar (como ya lo he hecho en distintas ocasiones) que a mi ambos pugiles (pac & floy) no son de mi agrado por la simple razon que son un par de culos y se sacan la vuelta uno al otro y/o eligen rivales a modo segun sea el caso..... y reitero, si algun dia se enfrentan (o enfrentan a alguien en la cuspide y sin ventajas) me disculpo y me trago mis palabras.

Entonces, hechos y no palabras...... Luigi, no estoy diciendo tampoco que pacquiao no se tome su chocomilote... pero acaso nada mas el tiene la "pasta"/"guita"/"lana"/"dollars" (pa que todos entendamos jajajajaja) para comprar los ultimos productos que el mercado ofrecen en este rubro?... no verdad?, Ahora bien, tomando nuevamente una idea de antinterinatos "estos productos no son para mejorar la calidad boxistica de el pugil, si el pugil tiene velocidad, punteria y tecnica, esto no lo mejora, a lo mucho lo conserva) entonces hay te va lo que me hace dudar incluso de mayweather: (*aqui una nota, los controles olilmpicos son "de sorpresa" durante el entrenamiento antes de la pelea asi que no importa la "recalibracion" de la toma de sustancias por que en algun momento pueden ser detectados).

Paquiao al recibir la "exigencia" de mayweather pudo poner un monton de excusas absurdas, que si su religion se lo prohibe, que si su mama no lo dejaba, que si le tenia miedo a laas ahujas etc etc, pero quien es el moreno para exigir un control que no esta reglamentado por ninguna organizacion de boxeo profesional???.... en fin. Aun asi paquiao acepto al final la exigencia:

http://sportsillustrated.cnn.com/2010/m ... index.html (en este link pac acepta los controles pero hasta 24 dias antes de la pelea)
http://www.pinoygigs.com/blog/sports/th ... ayweather/ (este otro link es de referencia donde tambien dice que se acepta el control olimpico)

Aqui dijo mayweather.... (bueno yo creo).... ha cabron ya acepto.... deja le pongo otro "torito", y mayweather recorrio la tablita hasta los 14 dias antes de la pelea y despues de la pelea.

http://www.associatedcontent.com/articl ... tml?cat=49 (aqui esta el link donde pacquiao acepta la nueva exigencia de mayweather)

Y pos el pac acepta y le dice, orale pues cabroncito, me hago todo lo que tu quieras pero tu tambien te lo aplicas...... todos coludos o todos rabones, nos vamos los dos iguales en cuanto a los controles y el dinero... pero ya que se haga la pelea:

http://www.boxingnews24.com/2010/07/man ... the-fight/

Entonces, pos el mayweather cuando paquiao acepto (pero como tambien la exigencia del control olimpico hiba a ser para el pos.... que raro no??? como que se asusto) y mayweather simplemente dijo que no y golpio a su vieja, a su chofer o no se a quien mas..... bueno aqui estoy exagerando, pero de que mayweather declino (sera por que tambien tiene cola que le pisen??) esto si es cierto por que como declino paquiao se busco la pelea con margarito....... despues de lo de margarito fue cuando mayweather pidio los 100MDD que fue como otra forma de decir que no.

Por otro lado, la supesta supermejoria de paquiao desde donde dicen que viene????.... si todos siempre han dicho que paquiao se enfrenta a puro pendejete que no??? entonces no hay tal mejoria, simplemente todo se explica con que el pac simplemente se esta buscando rivales a modo y no es la superestrella que todos piensan o si???. Por que si me van a cambiar la verison que sostienen que los rivales no son a modo entonces le daran la razon a todos los que creen que paquiao es el NUMERO 1 LXL del mundo no????.... o como pues que yo ya no entiendo nada???.

Ahora la respuesta especifica de que si le veo posibilidades a mayweather contra paquiao..... pues la verdad esa pregunta se la tienen que hacer a mayweather, por que si en verdad el cree que tiene pisibilidades contra paquiao simplemente ya lo habria enfrentado y se habria ganado la mayor bolsa de su carrera sin batallar nadita..... pero pos le saco la vuelta.... raro no???.

En fin, ahi estan las pruebas los hechos y no solo argumentos y palabras. Que cada quien saque sus conclusiones.

Salu2.

exacto panzon totalmente de acuerdo con tus comentarios
yo estoy como tu ni afavor ni encontra de pacman o floy, pero por que se tendria que tratar a un peleador diferente de todos los demas
donde dice que los controles olimpicos se aplicaran a pacman y alos demas no, solo por que se le antojo a floy?. quien es floy como para querer imponer reglas

y como bien dices pacman no tiene nada de super hombre sino que mas bien sus contrincantes estan perfectamente filtrados para que se lusca



y si se ace la pelea con marquez estoy seguro que este le hara ver su suerte (con esto no quiero decir que le gane) ya que a el pacman se le indigestan el estilo de marquez tecnico y contragolpeador

pacman acepta la pelea con marquez por que ya se empacho de dolares y cualquier cosa que suceda el ya aseguro su futuro.

saludos

Lo de la recalibracion si es importante Panzon, igualmente voy a concentrarme en otras cuestiones porque este tema es bastante aburrido, y creo que no solo para mi, sino para todos. Unicamente los pro Pacquiao y conflictivos del foro se regocijan tratando lo mismo continuamente.

Panzon. Los esteroides son para mejorar los atributos del pugil. Cuando digo atributos y esteroides en la misma frase, no me refiero a la tecnica, sino a la velocidad, fortaleza, potencia, y durabilidad en pelea. Los esteroides potencian todas esas habilidades justamente porque influyen en aquello que genera los atributos, la musculatura. Tambien es claro que unicamente Pacquiao podia alcanzar la division welter, sosteniendo, y en este caso aumentando, el nivel con esteroides

Logicamente que cualquiera puede utilizar esteroides, pero sucede lo siguiente Panzon, algo que repeti muchisimas veces. Todos pueden consumir esteroides, pero solo se va a sospechar de Pacquiao porque los demas no dan lugar a sospecha racional por la simple razon que ninguno transgrede las normas de la naturaleza genetica llendo a divisiones que son ajenas a su naturalidad.

Sabes quien es Mayweather? Era su rival de turno, y quien le iba a dar a Pacquiao la bolsa mas jugosa de toda su carrera. Ese es Mayweather. Ademas del mejor boxeador de los ultimos 10 años, y alguien que supera por mucho a la irregular y dudosa carrera de Pacquiao.

Cuando a Mosley se le propuso el control olimpico a el no le importo si estaba reglamentado o no, se lo realizo, cobro la bolsa, y fue al combate. El mismo Mayweather tambien se realizo el mismo control. Lo de Pacquiao no son mas que excusas para no enfrentar a Mayweather, ya que a nadie le importa si el control olimpico esta o no reglamentado. La realidad es que no le afectaba en nada.

Panzon. Pacquiao acepto el control en las ultima negociaciones, pero en las primeras dos no, y eso nadie lo dice. Pacquiao huyo dos veces del combate.

La mejoria de Pacquiao si existe Panzon. Cuando tu no estabas en este foro, yo realize un profundo analisis de Cotto vs Pacquiao, en el cual pronostique victoria del filipino POR PUNTOS. En aquella tesis dije que Cotto estaba terminado, que su deficit aerobico cronico sumado al catchweight lo iba a acabar sobre el ring, y que Pacquiao, sin tener la potencia, ni la velocidad para ese peso, iba a utilizar su frescura para vencer en las tarjetas a lo que queda de Cotto. Llego la pelea y Pacquiao impuso ritmo, velocidad, y potencia similar a la desplegada en peso pluma cuando derroto a Barrera, pero, con un plus en cada item. Es ahi mismo, donde comenzaron mis sospechas, ya que no era posible ese desempeño en un peso tan ajeno a su naturalidad. Pacquiao no solo tiene una oposicion exangue, sino que ha cambiado "misteriosamente" cuando en realidad deberia verse pesimo por el peso.

La realidad Panzon en que Pacquiao no da chances para mostrar su supuesta limpieza, ya que un control olimpico es una estupidez, cualquiera se lo realiza sin conflicto alguno. Si Mayweather vuelve al boxeo, y maravilla Martinez se convierte en su rival, y el moreno le exige a maravilla un control olimpico, maravilla dira "SI!", seamos sinceros. Solo un idiota o alguien que encubre algo se puede resistir a una prueba de esas caracteristicas.Saludos

Luigi escribió: La realidad Panzon en que Pacquiao no da chances para mostrar su supuesta limpieza, ya que un control olimpico es una estupidez, cualquiera se lo realiza sin conflicto alguno. Si Mayweather vuelve al boxeo, y maravilla Martinez se convierte en su rival, y el moreno le exige a maravilla un control olimpico, maravilla dira "SI!", seamos sinceros. Solo un idiota o alguien que encubre algo se puede resistir a una prueba de esas caracteristicas.Saludos

Que tal a todos,

Luigi, de acuerdo, dejemos el tema de los "asteroides" y de que si paquiao se los toma o no, la verdad no es "tan" relevante, al fin y al cabo cualquiera que los tome (sea evidente o no) no se ha demostrado, es como si se dijera que mayweather es culpable de todo lo que se le imputa en la corte, no sera culpable hasta que se demuestre lo contrario, cierto?.

No se quien es Mayweather.... para mi es un boxeador irregular por lo que ya antes hemos discutido (no entremos en lo mismo para no enfadar a todo mundo).... cierto es que el le daria a paquiao la mayor bolsa de su carrera.... y viceversa o no??, ambos "se darian" este beneficio, decir lo contrario es ora si que negar lo evidente, si no fuera cierto, si mayweather pudiera generar por si solo estas cifras, entonces las daria absolutamente con cualquier peleador no solo con paquiao..... que si supera por mucho la carrera de paquiao, pues quedara en duda hasta que se enfrenten y el mayweather lo siende de un putazo (al filipino), o ya de jodido cuando lo domine y le gane por puntos, mientras seguira siendo el mejor peleador de los ultimos 10 años pero en el papel, no en el ring.

Ya mande el link donde paquiao acepto el control olimpico, que mayweather lo haya hecho contra mosley no prueba nada absolutamente nada, manda tu un link donde mayweather exponga los motivos de por que no acepto el combate contra el filipino despues que este se sujeto a todas las exigencias del moreno...... y si paquiao huyo dos veces de el combate, pos ya estan a mano, por que mayweather ya huyo las mismas dos veces del combate..... una cuando dijo que no cuando el pac accedio a todo y otra cuando pidio los 100mdd (y no digas que es razonable esta cifra por que bien sabes que no lo es, lo seria si mayweather fuera bill gates y estuviera viendiendo un cachito de su emporio).

Ahora con respecto de la mejoria de paquiao, tu mismo lo dices en tu post....... desplego una fortaleza similar (no creo que mejor) que en peso pluma, o sea mantuvo su ritmo (con los chocomiles de ariza a lo mejor....), esto aunado a lo que tu dices (que cotto ya no era el mismo) pues vamos a caer a lo que se esta comenando.... cotto "fue elegido" como rival a modo del pacman.

La realidad Luigi, es que esta ocurriendo y se documenta, no lo que nosotros estamos "alegando", el filipino se nego en principio, luego accedio a las exigencias de Floyd y Floyd se nego, luego pidio una cantidad obsena de dinero.... esa es la realidad. Todo lo que podamos "imaginarnos" nosotros queda fuera de la realidad. Si mayweather vuelve al boxeo y se enfrenta con Maravilla (cualesquiera que sean sus exigencias para con el argentino) Sergio dira que si, no lo dudes, una por que el esta cierto de su calidad como pugil, otra por que se llevara una bolsa que de verdad merece por la misma razon (su calidad como pugil) y pues por que tendra pierda o gane un nuevo estatus en el boxeo..... eso si mayweather se atreve a cruzarse con MAravilla en el ring....... si es que sucede.

Salu2.

jajaja, ole panzon, ya te lo dije una vez y te lo repito, ERES EL PUTO AMO !!! magnificas exposiciones, bien razonadas. te felicito.


Por otra parte que podemos decir de la ultima frase antologica de luigi.... "Lo de la recalibracion si es importante Panzon, igualmente voy a concentrarme en otras cuestiones porque este tema es bastante aburrido, y creo que no solo para mi, sino para todos. Unicamente los pro Pacquiao y conflictivos del foro se regocijan tratando lo mismo continuamente.
Somos los pro-pacquiao, los conflictivos del foro.... segun el amigo luigi, que se vuelve a jusificar, para volver a separar los foristas en dos grupos, los foristas de primera division, que son el, sus amigos, y quienes opinan como ellos, o todo el que opine lo contrario, que son, por la simple razon e opinar lo contrario, unos conflictivos, y tal y cual.



Para mi, ser conflictivo es justo la definicion perfecta que te asiste, luigi. para mi ser conflictvo, es entrar en el foro cada 2 por 3, para decir que pacquiao, no es nadie, que no vale para nada, etc...
Aun recuerdo cuando Pacquiao se enfrento a Barrera, si no me equivoco en 3 ocasiones, y a Morales, en otras 3, cuando tanto Barrera como Morales, eran los "putos amos" del cuadriltero, y venian de protagonizar una de las mejores trilogias entre ellos, y ahi llego pacquiao, a vencerles. fue ahi cuando me empeze a dar cuenta de que Pacquiao, era realmente bueno. a partir de ahi, y tras lo que tu llamas una carrera irregular porque tiene derrotas ( quizas tiene derrotas porque al igual que seenfrento contra barrera, morales, que eran los putos amos , se enfrento siempre a los mejores, y cuando te enfrentas siempre a los mejores, por ejemplo contra Marquez, es normal que no siempre ganes ) quizas lo mejor es hacer como t amigo Floyd, que todo el mundo menos tu, puede ver que pide 100 millones, por una manera educada de decir que NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO quiere ver ni en pintura a pacquiao. asi, seguro que conserva su "invatido" aunque todos sabemos que es un invatido ficticio, porque no hace falta recordarte que se lo comiocon patatas nuestro amigo el gran guerrero mejicano Jose luis castillo.


Pero el colmo de ser conflictivo , es otra de tus apariciones en las que decias que tal y como vistes a pacquiao contra mosley, que no tenia ninguna oportunidad contra flyd. efectivamente no tiene ninguna oportunidad, porque dos no se pelean cuando uno no quiere, Y FLOYD NO QUIERE. en cualquier caso te recuerdo que mosley, en el segundo asalto tuvo medio noqueado a floyd, mientras que contra pacquiao, no solo no le hizo ni cosquillas, sino que ademas de un bofeton, pacuiao lo emvio a hacer planchas al morenito, asi que si somos " legales " deveriamos decir que hizo mejor pelea pacquiao contra mosley, que floyd, aunque tu no eres precisamente demasiado "parcial " como todos sabemos. te pondre otro ejemplo, mirando la pelea de oscar de la hoya contra Floyd, donde incluso uno de los 3 jueces dio vencedor a el que tu dices que era ya un acabado oscar de la hoya,sin embargo no tubo ABSOLUTAMENTE NADA QUE HACER frente a pacquiao, quien le dio la paliza de su vida. si somos " legales " diriamos que floyd, por esa comparacion, no tiene nada que hacer frente a pacquiao.


Y por ultimo te dire, que el colmo de la provocacion, no es ser pro-pàcquiao, para eso estan las opiniones. el colmo de la intolerancia y de la procvocacion es abrir un post para tratar de comvertirse en moderador, justificando que los que no opinen como tu, somos foristas conflictivos, y casi de segunda division, y proponer votaciones , de forma unilateral, donde solamente tu estabas de candidato, y donde ademas eras tu el encargado de decidir los votos que valian y los que no , eso es el colmo de la insensatez, la intolerancia, y la provocacion, asi que no vengas a acusar a nadie de provocador, cuano tu te dedicas a ello de forma asidua en el foro.
No quisiera dejar el tema del moderador en saco roto, ya que aun estamos esperando una respuesta, a tu memez de post, y seguimos espectantes, con tu payasada de propuesta, sin saber si ya eres moderador, si ya tienes derecho sobre los demas, etc.... asi que si no te importa, igual que has hecho el payaso con el post, ahora se un hombrecito, y termina la payasada, dando una explicacion . sin mas , emvio un saludito a todos los foristas, (os de primera division, y los de segunda, donde sin lugar a dudas me encuentro, de lo mas comodo) agur.