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Re: Cotto: dos caminos y mucho dinero
Publicado: Mar Ene 24, 2012 6:04 pm
por rey fenix
pero el Arlequin tambien demostro lo mismo y en 154 no veo como le gane a Cotto o al menos no con la facilidad que muchos pensarian , en cuanto al Margaro creo que trae contrato de CEMEX ajaja , no se por que sera.
Si da en el pesaje al menos el minimo de la categoria superwelter claro que sus posibilidades se reducen porque sera una situacion que no ha vivido ¡¡jamás!! en su carrera que es el pelear dando un peso que nunca ha dado y que le acarrearia pesar al menos 4 lbs mas que en sus peleas en los ultimos 2 años. Nunca ha dado mas de 144 lbs en el pesaje, dar ahora 148 por supuesto que le afectaría, pero eso no va a pasar, impondran un catchweight que le convenga como siempre y no tendra problemas para vencer nuevamente a un Cotto al que si le afectará bajar, aunque éste no tendria por que quejarse, si tambien quiso aplicarle esa tactica a Margarito, fué risible imponerle que no diera más de 153 lbs cuando el limite es 154. Ahora le tocará al boricua ser el paje al servicio del rey tuerto.
Re: Cotto: dos caminos y mucho dinero
Publicado: Mié Ene 25, 2012 12:02 am
por ok rick
Pues se supone que si se da la pelea entre Manny y Cotto, y la de JMM vs Peterson de ahi los ganadores se enfrentan por lo que veo dificil que se enfrentaran, lo que si estaria bueno para el dinamita es que le gane a Peterson y despues a Pacquiao y logre 5 campeonatos lo malo para el es que para ese entonces el Travieso ya va a llevar como 8.
Y todos peleando por títulos vacantes con el indonesio Agkota. Me los imagino en superwélter, je, je.
En cuanto a Cotto, voy a presentar un rápido resumen y cada uno que saque conclusiones. Él ganó ante Pinto el título vacante de la OMB en super-ligero y defendió contra Bailey y Corley (antiguos campeones), Abdullaev (su verdugo en amateur y del que se esperaba mucho), "el mochuelo" Torres (siguiente campeón), Malignaggi (futuro campeón) y Gianluca Branco.
Durante estos años (2004-2006) en el resto de organismos estuvieron como campeones Gatti y Mayweather Jr (¨CMB), Vivian Harris, M'baye y Maussa (AMB), Hatton y Sharmba Mitchell (FIB).
Excepto Mayweather, que pasó rápidamente por la categoría y de cuyo posible enfrentamiento ya hemos hablado otras veces, no creo que el nivel del resto de campeones (incluido Hatton) sea muy superior al de los rivales que enfrentó.
También gana un título vacante en wélter (los organismos como siempre, eso sí), el de la AMB, frente a su compatriota Quintana. Aquí sabemos que lo perdió luego con Margarito ganó el VACANTE de "su" OMB lo defendió con Clottey y perdió frente a Pacquiao. Los rivales a los que vence en wélter son: Quintana (sería campeón derrotando a Williams), Urkal, Judah (campeón), Mosley (nada que decir, excepto que fue anterior a sus derrotas frente a los "grandes"), Gómez, Jennings y Clottey (que sí atacó ese día).
Otros campeones de este período (2007-2009) son Mayweather Jr y Berto (CMB), Margarito, Cintron y Clottey (FIB), Nuzhenko y Senchenko (AMB) y Williams (OMB).
Mayweather jr, Berto y Williams podían haber sido buenos rivales, aunque el haitiano no creo que hubiera sido probado de esta forma. Aquí creo que tampoco pueda decirse que evitó a los rivales en líneas generales o que enfrentó a rivales de manera calculada. Floyd aparte (que no demostró el interés que ahora parece mostrar por el enfrentamiento), nos gusten más o menos, Judah, Mosley o Clottey estaban en el top de la categoría.
No es mi púgil preferido Cotto pero creo que tampoco hay que "cargarselo" a la ligera. En muchos casos, y yo seré el primero, siempre decimos "no ha enfrentado a nadie" y el análisis de las cosas nos puede llegar a decir lo mismo o lo contrario. Hay boxeadores a los que crucificamos porque no enfrentaron nunca a un top lbxlb pero quizá enfrentaron a lo mejor de su división. Si no hay más, no se tiene a veces la culpa (tipo Klitchsko).
Y partiendo de esto, ¿está sobrevalorado Cotto o no? ¿Ha llevado una carrera cuidada o no?
Re: Cotto: dos caminos y mucho dinero
Publicado: Mié Ene 25, 2012 1:17 am
por Jesuscristo
Cotto debe escoger a Mayweather como su próximo oponente o viceversa.
Pacquiao, Cotto, Margarito y Mosley han enfrentado a todos los nombres grandes incluyendolos a ellos mismos. Mientras, es una esquina segura Mayweather ha enfrentado a uno solo de estos cuatro evitando enfrentarse a los otros tres desde hace años. Mayweather desde Zab Judah ha enfrentado pura bolsa, viejos o 140 inflados hasta pelio con Juan Manuel Marquez por dios. Tampoco quiero decir con esto que Miguel Cotto le puede propinar una paliza a Floyd, solo quiero dejar claro que sería una pelea en su nivel y estoy siendo bondadoso con FM. Miguel Cotto solo ha perdido dos veces y con tremendos campeones sin mencionar sus dudosas carreras, de hecho a uno de ellos le encontraron vendajes ilegales en otra pelea, asi que no es una especulacion. Le sumamos a esto que Cotto no tiene problemas con peleadores rápidos y ha ganado relativamente facil a boxeadores escurridizos, y de poca pegada como Mayweather. Paulie y Mosley son los ejemplos. Cotto siempre ha tenido y tendrá problemas con pegadores que van siempre hacia el frente (ej.Mexicanos), Ricardo Torres, Margarito y Pacquiao son ejemplos de ello. O sea que Mayweather en este caso no sabe como ganarle a Cotto pues nadie sin poder en los brazos lo ha logrado.
Mayweather en los 80's o 90's hubiese hecho lo mismo que hace ahora, escoger peleadores que sabe puede dominar. Con Hagler o Leonard, De la Hoya o Trinidad de igual manera hubiese perdido desastrosamente, de haberlos enfrentado suponemos. Mayweather esta al nivel de Zab Judah y este fue derribado por Miguel Cotto. A quien pondran por encima del nivel ? al Mayweather real o al Mayweather creado por el mismo y los fanaticos de boxeo de dos peleas por año ?
No podemos seguir contradiciendonos, una cosa o la otra.
Re: Cotto: dos caminos y mucho dinero
Publicado: Mié Ene 25, 2012 9:33 am
por Panzon
Buen apunte el del compa okrick!, para mi cotto siempre ha sido uno de mis boxeadores favoritos, con un estilo elegante... quiza si, deficiente defensa, pero mucha tecnica y un buen contragolpe que al final el conjunto era un tipo de boxeo efectivo.
A mi tambien como al compa jesuscristo me parece que el moreno mayweather (aunque no veo ganando a cotto por que llevara sus ventajas) es la mejor opcion para cotto, y creo que es con el que el moreno puede ofrecer (bueno el no, mas bien cotto) un mejor espectaculo y creo que ya se esta concretando este encuentro:
http://www.notifight.com/artman2/publis ... eather.php
Al parecer GBP hizo una oferta jugosa para el de caguas...... amos a ver si es cierto........ y si se da, voy con cotto y me vale madre lo que diga la logica. Este pedro Luis le esta devolviendo un poco a sus origenes de boxeo fino e inteligente que solia tener el de la isla.
Salu2.
Re: Cotto: dos caminos y mucho dinero
Publicado: Mié Ene 25, 2012 10:00 am
por Caso
por lo que parece tanto floydo como pacquiao , respectivamente tendran una pelea mas cada uno para haber si de una vez por todas ( si es cierto lo que dice sulaiman que se enfrentarian en noviembre )se enfrentan enre si. quiensabe si por lo que parece floyd se medira a cotto, y paquiao quien sabe a quien....
Re: Cotto: dos caminos y mucho dinero
Publicado: Mié Ene 25, 2012 10:30 am
por Panzon
Que tal compa caso, pues ambos tenian su "cartera" de retadores no?......
Mayweather tenia a: Canelo, Fantasma, Maravilla y ultimamente Cotto...... parece que se decidio por el mas taquillero y con mas fama y prestigio.
Paquiao tenia a: Cotto, Bradley, lamont Peterson, JMM...... "se supone" (y digo se supone por que como dijo la nana pancha, "del plato a la boca se cae la sopa") que JMM pelearia con lamont peterson por el campeonato mundial superligero, pero JMM no le puede ofrecer una oferta tan jugosa como paquiao a peterson, esto aunado a que JMM es ya agente libre y pues "no es hijo" de Top Rank (ni de GBP como antes)... definitivamente la pelea mas "rentable" de estos para paquiao seria con JMM pero no creo que quieran quemarse de aqui a una "posible" pelea con Mayweather..... entonces eliminamos de la ecuacion a JMM y a Cotto (por que se supone que ya GB/Mayweather le ofrecio mas), y nos quedan nomas "el campeon superligero en receso del CMB y campeon del OMB Bradley, y el campeon superligero del FIB Peterson..... de estos, el que mas se presta para la victoria por estilos seria Peterson, pero para una posible "preparacion" para una pelea con el nene precioso seria el escurridizo y de estilo "juilon" Bradley......
Tons puede que sea uno de estos dos.... peterson o bradley.... bueno eso digo yo...... amos a ver que dice Arum.......
Salu2.
Re: Cotto: dos caminos y mucho dinero
Publicado: Mié Ene 25, 2012 10:55 am
por ok rick
Excelente combate si se hubiera celebrado entre 2006 y 2009. Ahora no le veo demasiada razón, pues Floyd es muy superior; ganará con mucha autoridad pero Cotto al menos no recibirá (o eso pienso) la paliza que hubiera recibido con Pacman, más que nada por formas de boxear.
Antes de que se anuncie, o desestime, su celebración... alguna reflexión. Si algunos hemos afirmado que Pacquiao enfrentó a un Cotto que ya no era el mismo desde que peleó con Margarito, ¿cómo defendemos esto? O si el Hatton (que nunca fue ni de lejos como el boricua pero que también tuvo su momento) que peleó con el filipino no era un rival en condiciones porque venía de ser noqueado por Mayweather Jr, ¿como podemos vender que Cotto es un buen rival si viene de recibir un castigo terrible frente a Margarito (con o sin yesos) y Pacman (con o sin estereoides). También me gustaría ver en que peso se da el hipotético combate; Cotto con Pacman peleó una libra por debajo (el catchweight en 145 lbs) de lo que había marcado 5 meses antes contra Clottey. Muchos dijimos, con razón, que subió deshidratado y pudo ser una de las causas de la superioridad de su rival: ¿qué peso deberíamos considerar como peligroso para Cotto que pesó algo más de 152 lbs contra Margarito? Floyd habló de Martínez en 150, por lo que no creo que con Cotto acepte más. Posiblemente tenga que bajar más peso del que hizo en su momento con el tagalo. ¿Deshidratación?
Con esto no quiero defender a Pacman ni mucho menos, sino pensar que son tal para cual. Y son los seguidores de uno y otro los que (es un opinión sin malicia ni dobles sentidos, que no busca crear un clima como el que vive el foro últimamente) no ven "las deficiencias" del boxeador al que siguen cuando pueden ser similares a las que critican en el otro. A ver si nos dejan tranquilos ya en noviembre, aunque como llegara a ser igualada (cosa que no creo pq Floyd es superior, en boxeo y alcance)...
Re: Cotto: dos caminos y mucho dinero
Publicado: Mié Ene 25, 2012 11:56 am
por Panzon
ok rick escribió:Excelente combate si se hubiera celebrado entre 2006 y 2009. Ahora no le veo demasiada razón, pues Floyd es muy superior; ganará con mucha autoridad pero Cotto al menos no recibirá (o eso pienso) la paliza que hubiera recibido con Pacman, más que nada por formas de boxear.
Tienes razon okrick y creo que en algun otro tema se trato este punto..... que cotto no gana, pero con el rival que recibiria menos castigo (de entre pacquiao, JCjr y Maywather, ya que todos ellos lo quieren.....) seria precisamente con el moreno. Y creo la mayoria concordamos en que este combate seria no para ganar el combate sino la mejor bolsa..... pero... si no es con cotto, contra quien te gustaria verlo a ti compa okrick...... contra Maidana??? (si recuerdas que muy al principio se mensiono tambien maidada?)... contra el canelon???..... peleon seria no?, con la enorme solvencia y repertorio que tiene el canelo y que ademas "imita" la forma de boxear de mayweather........ o no, mejor contra el fantasma guerrero!!!..... o mejor al maravilla en 150 pa que no digan que guerrero era chiquito...... la verdad es que ninguno de estos (en las condiciones descritas) es rival serio para mayweather....... cotto (y como dices, depende del peso en el que se pacte la pelea) seria la mas atractiva en realidad.
Salu2.
Re: Cotto: dos caminos y mucho dinero
Publicado: Mié Ene 25, 2012 12:56 pm
por ok rick
Tengo que darte la razón, amigo Panzon, no hay demasiado donde elegir: por los tiempos que corren y porque Floyd, todo hay que decirlo, hace que muchos púgiles parezcan mediocres al lado de él. Y ya no hablamos de ganarle, sino de que pudiera haber cierto equilibrio. En wélter, Berto o a ver cómo evoluciona Mike Jones (este por tener pegada, altura y "reach"). Del superligero (como, además, le gustan) Bradley; pero este tiene poca envergadura para Mayweather, creo yo (además de nula pegada). Vale, vale, lo reconozco antes de que digáis algo: un Mayweather Jr vs Bradley Jr promete levantar al público de sus asientos... para marcharse a hacer otra cosa. Y que conste que yo veo las peleas de los dos!!
Re: Cotto: dos caminos y mucho dinero
Publicado: Jue Ene 26, 2012 7:33 am
por Panzon
Confunden con tanta noticia contradictoria...... ps segun el siguiente articulo, cotto todavia no decide con quien va en el pleito:
http://www.notifight.com/artman2/publis ... i_peso.php
Parece que le apunta mas a mayweather...... pero ps quien sabe.....
Salu2.