Bueno Jorgito, solo te mencionaron 2 nombres, seguramente abra algunos mas, pero esos bultos aparecen en el record de cualquier grande, solo que en el caso de Chavez, era claro que era para mantenerse en linea, no como otros que organizan eventos grandes, con peleadores de mejor record pero igual de mediocres. En cuanto a si es mejor Morales, yo digo que no, porque parte del exito de Chavez viene de sus habilidades fisicas superiores combinadas a una inteligencia boxistica que Morales tambien poseia, no asi lo fisico.
Re: "Terrible" soñaba con igualar a Chávez
Publicado: Jue Ene 08, 2015 7:58 am
por Jorgito
Son situaciones acorde a las épocas Besilio, cuantos grandes perdieron en peleas de adaptación ? simplemente entre los grandes que conocieron la derrota en este tipo de peleas te mencionare a Duran, Arguello, al mismo Robinson le dieron una vailada en una pelea de adaptación.
Mucha gente dice que a Chavez le llevo 40 peleas enfrentar a un buen peleador, pero se olvidan que a Monzon le llevo 90 y si le buscas, puedes darme el nombre que quieras y todos se llevaron la misma linea ya qye esa era la linea de la epoca. Sin números era muy dificil conseguir la oportunidad, al menos para los boxeadores latinos.
Ahora hay otro detalle que muchos numerologos olvidan; ''Los pesos'' Como ya les comprobe una vez, Chavez en muchas de esas peleas dio ventaja en el peso. Hoy en día acabamos de ver a un fuera de serie como lo es Guillermo Rigondeaux estar cerca de perder por KO ante un peleador que numerologicamente sería un bulto; Que paso ? La diferencia de peso marco la diferencia.
Yo no he estudiado la carrera de todos los grandes , pero sí la de muchos y es por eso que veo a Chavez infinitamente superior a la mayoría de mis compatriotas y de muchos otros considerados HOF o grandes.
Como dato adicional te dire que el primer peleador mexicano que recuerdo haber quebrado la regla fue Ricardo Lopez.
Morales entra en una generación despues de Chavez al igual que Barrera y en efecto ambos enfrentarón buenos rivales desde muy chicos, en reseñas hay un desgloce que yo mismo realice de uno y otro en el tema ''Tercia de Ases''
saludos.
Re: "Terrible" soñaba con igualar a Chávez
Publicado: Jue Ene 08, 2015 12:43 pm
por LuisBox
Morales le tuvo miedo a JMM y siempre perdio con buenos boxeoadores, tres derrotas con Puerco Antonio Barrera, contundentes KO´s con Pacquiao, cuando le gano al Pacman, este todavia estaba verde, no era el monstruo que fue despues.
tipo inflado asi como finito Lopez
Re: "Terrible" soñaba con igualar a Chávez
Publicado: Vie Ene 09, 2015 3:24 pm
por Luigi
Jorgito, al igual que criticara todos los flanes en la carrera de Duran, como bien recordaras en ese tema que ambos trabajamos discurriendo a los retadores del panameño en peso ligero, division en que injustamente latinoamerica le considerado adalid. Una vez plasme todos los flanes que Chavez enfrento. Obviamente que se diferencia de Duran, el mexicano si batio rivales de gran importancia. Desde que Chavez se corona campeon mundial, estos fueron los flanes que enfrento:
Manuel Hernadez, Ruben Castillo (a mi no me lo venden), Dwight Pratchett, Jeff Bumpus, Roberto Lindo, Faustino Barrios, Refugio Rojas, Rocky Lockridge (otro que no me venden), Juan Laporte, Francisco Tomas Da Cruz, Danilo Cabrera, Nicky Perez, Rodolfo Aguilar, Vernon Buchanan, Kenny Vice, Rodolfo Batta, Ramon Aramburu, Sammy Fuentes, Alberto De Las Mercedes Cortez, Akwei Addo, Rusell Mosley, Jaime Balboa, Kyung Duk Ahn, John Duplessis, Tommy Small, Lonnie Smith, Jorge Melian, Ignacio Perdomo, Juan Soberanes, Angel Hernandez (tampoco me lo venden), Bruce Pearson, Marty Jakubowski, Silvio Rojas, Terrence Ali, Mike Powell, Andy Holligan, Giovanni Parisi, Craig Houk, David Kamau, Scott Walker, y finalizo porque luego no volvio a ganar ningun titulo mundial. ¡Son cuarenta flanes! Es demasiado, Jorgito. ¿De que sirven mas de cien peleas, con tanto humo? No discuto su calidad, aunque las dudas abordasen asiduamente su carrera en determinado punto: perdio contra Whitaker, iba llevandose una paliza ante Taylor, y le fue horrible con De La Hoya. ¿Que significa? Siempre me pregunte que hubiese sucedido en la carrera de Chavez, con una oposicion superior, o mejor dicho, boxeadores inteligentes de buena linea y no esos grandes pero limitados boxeadores que en su mayoria enfrento.
Luisbox, en mi opinion Morales le gano a Barrera tal cual sucedio oficialmente en el primer duelo. El segundo fue robo ante Barrera. Y el tercer pleito no hay discusion, perdio.
Re: "Terrible" soñaba con igualar a Chávez
Publicado: Vie Ene 09, 2015 4:19 pm
por Claudioex
Luigi escribió:Jorgito, al igual que criticara todos los flanes en la carrera de Duran, como bien recordaras en ese tema que ambos trabajamos discurriendo a los retadores del panameño en peso ligero, division en que injustamente latinoamerica le considerado adalid. Una vez plasme todos los flanes que Chavez enfrento. Obviamente que se diferencia de Duran, el mexicano si batio rivales de gran importancia. Desde que Chavez se corona campeon mundial, estos fueron los flanes que enfrento:
Manuel Hernadez, Ruben Castillo (a mi no me lo venden), Dwight Pratchett, Jeff Bumpus, Roberto Lindo, Faustino Barrios, Refugio Rojas, Rocky Lockridge (otro que no me venden), Juan Laporte, Francisco Tomas Da Cruz, Danilo Cabrera, Nicky Perez, Rodolfo Aguilar, Vernon Buchanan, Kenny Vice, Rodolfo Batta, Ramon Aramburu, Sammy Fuentes, Alberto De Las Mercedes Cortez, Akwei Addo, Rusell Mosley, Jaime Balboa, Kyung Duk Ahn, John Duplessis, Tommy Small, Lonnie Smith, Jorge Melian, Ignacio Perdomo, Juan Soberanes, Angel Hernandez (tampoco me lo venden), Bruce Pearson, Marty Jakubowski, Silvio Rojas, Terrence Ali, Mike Powell, Andy Holligan, Giovanni Parisi, Craig Houk, David Kamau, Scott Walker, y finalizo porque luego no volvio a ganar ningun titulo mundial. ¡Son cuarenta flanes! Es demasiado, Jorgito. ¿De que sirven mas de cien peleas, con tanto humo? No discuto su calidad, aunque las dudas abordasen asiduamente su carrera en determinado punto: perdio contra Whitaker, iba llevandose una paliza ante Taylor, y le fue horrible con De La Hoya. ¿Que significa? Siempre me pregunte que hubiese sucedido en la carrera de Chavez, con una oposicion superior, o mejor dicho, boxeadores inteligentes de buena linea y no esos grandes pero limitados boxeadores que en su mayoria enfrento.
Luisbox, en mi opinion Morales le gano a Barrera tal cual sucedio oficialmente en el primer duelo. El segundo fue robo ante Barrera. Y el tercer pleito no hay discusion, perdio.
Luigi quizas Morales no fue mejor que Chavez, pero alguien que si podria facilmente haberlo destronado de ese sitio como numero posiblemente seria el gran Salvador Sanchez quien a los 23 años de edad, aun muy lejos de su limite boxistico destruyo a Wilfredo Gomez y vencio con claridad a Azuma Nelson. No puedo mas que imaginarme lo que hubiera logrado un Sal Sanchez mas maduro con 28 o 30 años. Esta muy claro que para aun tenia muchisimo potencial para explotar y no estuvo ni cerca de alcanzar todo su potencial boxistio. Creo que Sanchez era sin duda muho mas tecnico que Chavez y posiblemente si existio algun peleador que pueda disputarle el sitio a JC como el mejor Mexicano de la historia seria este hombre ¿Que opinas Luigi? ¿De no haber tenido ese lamentable final para ti Sal Sanchez hubiera sido mas grande que Chavez? ¿Crees que hubiera podido llegar a ser el mejor latinoamericano de todos los tiempo? Espero tu opinion. saludos
Re: "Terrible" soñaba con igualar a Chávez
Publicado: Dom Ene 11, 2015 4:34 pm
por Luigi
Lo hemos discutido Claudio, seguramente en una epoca donde no estabas muy activo. Yo no tengo dudas aunque suene petulante, opinar con tanto desenfado tratando la teoria, que Sanchez hubiese superado a Chavez. Boxisticamente es el mexicano mas rico que hubo, y estadisticamente creo tambien, podria haber sido el mejor. ¿Ganarle al tremendo Wilfredo Gomez? Solo con eso me conformo JAJAJA. Sanchez fue uno de los mas completos en la historia del boxeo, junto al boricua ya mencionado. Sabia hacer todo. Fisicamente no seria un alcornoque como Chavez, pero insisto....no hubo un mexicano tan rico, y en contexto latinoamericano, junto a Arguello, tan elegante.Saludos
Re: "Terrible" soñaba con igualar a Chávez
Publicado: Mar Ene 13, 2015 5:10 pm
por Jorgito
Jajaja la chalupa y buena decimos en México Luigi, el desglose de todos esos peleadores que mencionaste lo encuentras en reseñas en aquel tama q platicamos , ahí queda plasmado de manera real quien era cada uno de ellos, no
Los traigo aquí xq estoy posteando
Del teléfono y me es complicado , pero Solo de entrada te diré que lokdridge le dio
Una felpa a ese Mismo Wilfredo Gómez que acaban de mencionar , dejando lo con daños irreversibles en el habla, Castillo le dio tremendo peleón a Sánchez donde muchos aseguran q de mínimo
Mereció el Empate , La Porte ni se diga, otro regalo para Salvador y varios más x el estilo, pocos recuerdan a Balboa, pero yo lo Conocí en persona y te diré q era
Muy grande para Julio ( físicamente hablando ) y te diré algo q muy pocos saben, es el
Peleador en la historia q más ex Campeones enfrentó , Hulligan venía durisimo yo lo recuerdo en su momento y como anteriormente lo e dicho , Julio fue hasta su época y durante 300 años el peleador que mejor oposición venció , sin nadie siquiera q se le acerque y eso es más q herosidad o dime q piensas de las primerS 90 peleas de Monzón ?
A Durán ni para q mencionarlo creo todos saben que lo considero en un selecto grupo de peleadores fabricados para el lucimiento de los gabachos. Y así podemos ver a muchos más peleadores que sin números en su epoca nunca hubieran llegado a la oportunidad, al mismo Chávez le dieron la oportunidad pensando en coronar a Martínez que venía de ganarle al eterno campeón europeo Roberto Castañon , solo q nunca estudiaron a detalle su record, nunca vieron q en
La mitad de sus peleas dio ventaja en peso y ese error les costo caro.
De Morales siempre me gusto su estilo, lo seguí desde antes de coronarse , presisamente en una pelea
En vivo de Jaime Rocky Balboa donde yo hiba a pelear , pero nomsempresento el oponente ( amateur ) desde q lo vi x primer vez sabía q sería Campeón, para mi fue mejor q Barrera y Marquez , aunq el ultimo resulto ser el más profecional .
Re: "Terrible" soñaba con igualar a Chávez
Publicado: Jue Ene 15, 2015 5:02 pm
por Luigi
Me parece raro de alguien tan coherente y mesurado, Jorgito, que subraye la actuacion de Lockridge ante Gomez, cuando el boricua en condiciones catatonicas retirarse debio, como luego termino sucediendo. ¿Castillo? Es mas, descontemos a estos dos si quieres (creo que no) ¿que hacemos con el resto? No hay nada de malo, amigo, todos los campeones enfrentaron a flanes, peor cuando de cien peleas el record compuesto esta. La cuestion aqui seria que en la proporcion parecio ser mas saludable la campaña de Morales, dado que Erik competia seguido en el primer nivel, sin tantas licencias como Chavez.Saludos
Re: "Terrible" soñaba con igualar a Chávez
Publicado: Jue Ene 15, 2015 5:31 pm
por Jorgito
Seguimos cayendo en épocas Luigi, Morales al igual qe barrera pertenecen a la época
Pos Chávez donde ya los Campones no se exponían a ser lastimados en peleas de adaptación , pero imaginare lo grande de Chavez que venció y noqueo a un oponente en promedio cada 2 meses por casi 12 años y es elmpeleador numero 12 con más Kos y de esos mismos 12 es el peleador de la historia con mejor porcentaje, increíble y no solo eso fue a quien mejor oposición noqueo.
No podemos, ni debemos colocar a Morales a ese nivel .
Saludos.
Re: "Terrible" soñaba con igualar a Chávez
Publicado: Vie Ene 16, 2015 8:50 am
por rey fenix
Chavez no sabia evitar ser golpeado, simplemente tenia una piel tan hirsuta como el resto de su humanidad. Poseia una fortaleza descomunal, extraordinaria, fuera de todo orden natural. Cualquier otro no hubiese soportado la paliza que Taylor le estaba dando, y el jamas claudico. Su defensa no era buena, basta con esa mentira que el tiempo y la falta de consultas a sus match claves, difuminaron. Whitaker le pego todos los golpes inventados, sucede que el moreno nunca fue noqueador. Taylor le lleno la cara de golpes. Cualquier boxeador con nivel le pegaba facilmente, porque su "fantastica cintura" no fue mas que humo. Tyson tenia cintura. Pacquiao tiene cintura. Chavez jamas tuvo cintura.
¿PACQUIAO Y TYSON CON MEJOR CINTURA QUE CHAVEZ? (TREMENDO DISPARATE) ¿ERA FACIL DE GOLPEAR? ¿NO SABIA EVITAR GOLPES?
CUANTAS MENTIRAS EN TAN POCOS RENGLONES. ¿DE VERDAD VISTE PELEAR A CHAVEZ O SOLO PUROS HIGHLIGHTS DE SUS ULTIMAS PELEAS?
ESTE VIDEO LO HE PUESTO VARIAS VECES (YO PERSONALMENTE LO HICE JUSTAMENTE PARA CALLAR A AQUELLOS QUE PREGONAN QUE CHAVEZ SOLO ERA NOQUEADOR CON DEFENSA RUSTICA) TE ACONSEJO VERLO VARIAS VECES Y DESPUES SI QUIERES PUEDES PONER UNO DONDE SE VEA LA GRAN CINTURA DE TYSON Y PACQUIAO FRENTE A PELEADORES DEL TIPO QUE APARECEN EN ESTE VIDEO DE CHAVEZ.
NO TRATES DE ENGAÑAR A LOS FANS NOVATOS AFIRMANDO COSAS QUE NO SON CIERTAS.
AQUI LES DEJO ESTA JOYA DE LO QUE ES UNA DEFENSA LIMPIA, NADA DE CLINCHS, CUBRIRSE CON LOS CODOS NI PONERSE A DISTANCIA CASI CORRIENDO PARA EVITAR SER GOLPEADO. Y LO MAS IMPORTANTE, HACERLO FRENTE A PELEADORES JOVENES RAPIDOS, QUE ESTABAN EN SU MEJOR MOMENTO.
EN INFIGTH Y A MEDIA DISTANCIA CHAVEZ TENIA UNA DEFENSA DE LO MEJOR QUE SE HA VISTO EN UN RING.