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Te lo repito Big_george......cada cual con lo suyo,por mi parte no me interesa debatir ningun tema contigo,creeme que nos ahorraremos futuras discusiones desagradables.

PD)Tu basto conocimiento omitio algo realmente importante,en tu lista no incluiste al gran Willie Pep,uno de los pilares de este deporte,tambien se te pasaron Kid Gavilan y Henry Armstrong,ya se que diras "yo dije que alguno se me olvido",pero no....no se te pueden olvidar esos nombres y menos a un conocedor como tu.

Respecto a el listado de boxeadores que el sr. Big George menciona que son mucho mejores que Oscar de la hoya,(casi todos de acuerdo a los expertos del boxeo (los que aun viven de los recuerdos de jack dempsey y rocky Marciano) habria que mencionar que en cuanto a logros ninguno lo ha logrado alcanzar (6 titulos mundiales en diferentes divisiones) y no creo que se los hayan regalado, aparte revisen su record y podran ver que peleo con los mejores de su tiempo (Trinidad,mosley, Quartey,Paez, Ruelas, Chicanito hernandez, jc Chavez, etc etc etc.) tal vez los boxeadores que menciona han hecho historia por meritos propios, pero no hay que demeritar a un grande como lo fue De la Hoya, de quien se pueden decir muchas cosas, pero nunca rehuyo un combate, no soy un fanatico "delahoyista", pero creo que hay que darle honor a quien honor merece.

WILLIE PEP Y ARMSTRONG ESTÁN EN UN TOP 5 DE LIBRA POR LIBRA, SE ME OLVIDARON PORQUE HAY MUCHOS BOXEADORES BUENOS EN LA HISTORIA Y TODOS LOS QUE YO PUSE LOS RESPETO POR IGUAL, A SI QUE SE ME PODRÍAN OLVIDAR ESTOS COMO OTROS, SOY HUMANO...
Y AL AMIGO BOXER, DÍGAME USTED EN QUE MOMENTO DIJE YO QUE OSCAR DE LA HOYA SEA MALO O QUE HAYA ESQUIVADO A ALGUIEN..... NUNCA DIJE ESO, LO UNICO QUE DIJE ES QUE OSCAR DE LA HOYA NO ESTÁ EN UN TOP 10 DE LA HISTORIA NI LIBRA POR LIBRA NI EN TÉRMINOS ABSOLUTOS, ESTO LO DICEN LOS EXPERTOS, PERO SEGÚN USTED LOS EXPERTOS QUE SIGUEN A JACK DEMPSEY(BERT SUGAR) O A MARCIANO NO TIENEN CREDIBILIDAD....
CONSEGUIR TÍTULOS EN MUCHAS CATEGORÍAS ES BUENO PARA UN CAMPEÓN, PERO NO ES DETERMINANTE PARA DECIR SI HA SIDO MAS GRANDE QUE OTRO BOXEADOR O NO, SUGAR RAY ROBINSON ES EL MEJOR BOXEADOR DE LA HISTORIA Y SOLAMENTE FUE CAMPEÓN DEL WELTER Y EL MEDIO, SEGÚN TU TEORÍA ROYJONES, DE LA HOYA O PACMAN SERÍAN MEJORQUE ÉL.... LO CUAL SERÍA ABSURDO. ALI SOLO FUE CAMPEÓN DEL PESO PESADO,MONZÓN SOLAMENTE DEL PESO MEDIO,HAGLER IGUAL,FOREMAN DEL PESADO NADA MÁS, PERO TODOS ELLOS SON SUPERIORES A DE LA HOYA.
OSCAR SE PORTÓ COMO UN BUEN CAMPEÓN(EN SU TIEMPO), NADIE LO DUDA, SOLO DIGO QUE NO ESTÁ EN UN TOP 10 DE LA HISTORIA LIBRA POR LIBRA.

Considero que de acuerdo a lo visto la noche de este sabado estamos ante el mejor boxeador de todos los tiempos, o por lo menos el que maz hazanas ha hecho en la historia del boxeo, Manny Pacquiao esta por encima de todos los grandes que hemos visto, no se que mas necesite demostrar para ser reconocido como tal, solo falta que le gane a bernard hopkins y Vitali klitsko (es broma), en cuanto a la credibilidad de los expertos del boxeo, considero que la mayoria son historiadores del boxeo y son muy respetables, pero estos boxeadores que estamos viendo en la actualidad como Pacquiao van a pasar a enriquecer y dinamizar la historia del boxeo.

no sepuede calificar ni de broma a un boxeador actual l mejr de la historia..
porque hoy no existe la dureza del pasado, existen dietas modernas, facilidades económicasqu antes no habían, hoy dia algunos amateur entrenan como profesionales porque se lo pueden permitir, hoy se usan las pesas ,antiguamente solo se hacín ejercicios con el cuerpo, hoy día se usan los esteroides, eso es evidente, por mucho que digan los médicos de las orgnizaciones están comprados, antes se peleaban 15 asaltos y en tiempos mas antiguos como en el de jack jonhono jonh l sulivan, muchos mas asaltos, la dureza de los rivales de hoy día es de risa comparado con los boxeadores de antes. gente que vivía una vida dura en un epoca muy dura, eso se reflejaba en el ring, tu imagina a la gente antigua que ya era fuerte de por sí, entrenando con los métodos modernos y con las benas dietas modernas.. había boxeadores que peleaban sin comer hacía un día....
usted cree por ejemplo que hopkins habría podido parar a JAKE la motta como a de a hoya por ejemplo? NI DE BROMA.

Considero este mi post de despedida en este tema.

De La Hoya no hace mucho que se retiro....Big_george preguntale ahora a Bert Sugar en donde ubica al golden boy en la historia,aunque puedas especular con lo que sucederia si De La Hoya hubiera enfrentado a nombres como Lamotta,Graziano o el mismisimo Robinson.....las estadisticas de rankings no se hacen con especulaciones de peleas de simulador,el lugar de un pugil en la historia se mide por tres puntos.....

1-Calidad como boxeador.

2-Rivales de calidad.

3-Logros (titulos,records).

De La Hoya tuvo todo esto,logro mucho mas de todos los que nombraste y no me refiero a los titulos mundiales,sino a las peleas en si.....De La Hoya tuvo mas regularidad que Kid Gavilan,Kid Chocolate o Henry Armstrong,si quieres especula como hubiera sido un resultado de Oscar contra estos nombres,pero como dije antes....con especulaciones no se hace ningun ranking,ya que todos estos nombres hoy en dia hubieran tenido reinados prolongados,pero no hay que guiarse por eso,hay que guiarse por lo que fue.....en cuestiones de estadisticas De La Hoya supera incluso a mantequilla Napoles,esa es la realidad!,pero si me hablas de un Robinson la cosa cambia,por cuestiones de regularidad ,pero estamos hablando del mejor boxeador de todos los tiempos,no pretendo elevar a Oscar a esa posicion,solo digo que Oscar De La Hoya esta top-ten del ranking de mejor lbra x libra de la historia del boxeo.

Como digo siempre.....a exepcion que se cite mi nombre o se me falte el respeto,doy por finalizado mi participacion en este tema.

¿De la hoya un top ten? madte mia.
Pero tu vistes las peleas:
de la hoya vs chavez, con un chavez con tropecientos mil años ya y tropecientos mil combates encima que gano de la hoya por retirada de chavez que si no.
de la hoya whitaker, de la hoya salio, no a un combate, si no a que no le pegaran con el brazo por delante como un domador de cocodrilos con el palo para que no le peguen y con todo y eso aunque le dieron ganador que cualquiera que vea la pelea puede ver claramente que de la hoya mato moscas toda la pelea y tenia hasta cara de miedo.
Esos si que son top ten
chavez como mejor boxeador latino de todos los tiempos y segundo mejor de la historia, que solo perdio con el mejor de los mejores de todos los tiempos, que aunque dieron combate nulo fue claramente ganado por whitaker, como digo el mejor boxeador de todos los tiempos pero con diferencia, solo hay que comparar y ver videos, como se movian, como esquivavan.

Chavez sin duda el mejor latino y como digo el segundo mejor de todos los tiempos, acoso y derribo, con mucha pegada, incansable, buena esquiva aunque parezca mentira el que vea combates de el vera como las para todas o casi todas o las hace rodar practicamente todas las que le lanzan, un repertorio de golpes impresionante, pegando practicamente siempre en serie, machacando el higado del contrario una y otra vez, combatiendo con boxeadores de todo tipo y ganandolos, altos con brazos largos, rocosos y con mucha pegada, que mas se puede pedir, a y una capacidad de encaje impresionante. ver videos de surag ray leonard por ejemplo y videos de chavez, y ¿ alguien en su sano juicio puede imaginarse a sugar noqueando a chavez? o aguantando 10 rounds a un chavez en plenitud de facultades. solo uno podia y pudo whitaker, el hombre sombra, incomparable, indiscutible mejor boxeador de todos los tiempos, ni chavez pudo con el y no hubiera podido nunca, el hombre sombra, todos los golpes llegavan a su destino, una esquiva que es casi imposible durante todo el combate que ni el cazador chavez pudo parar, el mejor hook de izquierda de la historia, no he vsto pegar jazz de izaquierda mejor pegados que a ese hombre. un mejor repertorio de golpes de la historia, una capacidad de calcular las distancias increible, siempre estaba en la distancia siempre, por eso nunca fallava y los demas a matar moscas, eso es un boxeador señores, no es cuestion de aguantar golpes como homer simpson hasta que se cansen y se caigan solos del cansancio (mohamed ali) es cuestion de que no te peguen y tu pegar y eso es lo que hacia whitaker, para que vas a tener un aguante increible si lo mejor es que no te peguen.

DE LA HOYA jajjjaajjajaja, un boxeador pues como muchos que ha habido que se a encontrado con boxeadores mediocres y que le an llevado la carrera muy bien combatiendo con si es verdad con todos pero en momentos adecuados y haciendo tongo en los combates como con whitaker, como se puede comparar a de la hoya con un boxeador como chavez, que si de la hoya es uno de los mejores de todos los tiempos, entonces chavez en que puesto esta?

Esto no es cuestion de numeros ni combates ganados, ni titulos conseguidos, es cuestion de ser el mejor de los mejores y de la hoya no es ni pulgarcito comparado con boxeadores que se an dicho aqui, de la hoya chavez jajajajjaajjjajja

Pero que tiene de la hoya? tines esquiva? tiene pegada? que es lo que tiene? yo creo que nada de nada, por eso digo que no es que sea malo si no que es un boxeador, pues uno mas, solo imaginaros un combate de la hoya meldrick taylor por ejemplo, o un de la hoya jose luis ramirez, greg haugen

Many pacqiao pero mirar videos y comparar hombre, como se puede comparar con chavez hombre pero que decis por favor, esto no es cuestio de que te peguen es cuestion de que no te peguen y tu pegar y estoy de acuerdo con alguien que lo dijo mas arriva

RANKING DE LOS MEJORES BOXEADORES LATINOS

1 WHITAKER no es latino pero es el mejor de todos los tiempos y si no que me diga alguien quien le hubiera podido vencer N.A.D.I.E
2 CHAVEZ
3 CHAVEZ
4 CHAVEZ
5 CHAVEZ

Y el que diga que no se puede comparar los antiguos con los nuevos no sabe ni lo que dice por que para eso estan los videos y se ve como se movian, como pegavan, como esquivavan los golpes, y como los pegavan y de que forma si eran rapidos etc etc etc, y si se puede comparar como lo hacen unos y como lo hacen otros, lo que esta claro es que siempre seran mejores los nuevos por que aprenden de los viejos pero se puede decier que hay un antes y un despues del boxeo respecto a como lo conocemos tecnica y ese es la aparicion de muhamed ali hay un antes y un despues de mohamed ali se puede decir que invento el moverse por el ring.

A ver como ordenamos esto......

El boxeo no es musica y por ende el golpe de contencion que sirve para medir al rival y tenerlo a raya,se llama Jab,no jazz,ese es un estilo de musica.

Segundo....Muhammad Ali no invento el estilismo,esto data desde mucho antes,el pionero de este estilo fue WIllie Pep,un verdadero visionario,luego lo continuo Sugar Ray Robinson,agregandole el poder que Robinson tenia en sus puños,sumado a un boxeo de tres distancias.El heroe de Ali es Robinson y el de Kentuchy imito durante su carrera posiciones del mismo Robinson,recuerdo que cuando Ali empezo a boxear profesionalmente,viajo hasta la casa de Robinson pidiendole que sea su entrenador,el gran Sugar Ray no acepto y Angelo Dundee tomo ese lugar,pero Ali dijo una frase realmente importante "Yo aprendi a moverme en el rng gracias a Sugar Ray Robinson",entonces que quede claro que Ali no fundo este estilo,fue Pep quien lo hizo.

Tercero......que tiene De La Hoya como boxeador preguntaste y solo te contestaste diciendo NADA.....De La Hoya,tuvo una tecnica destacable,velocidad,inteligencia,mandibula,sapiencia para atacar y contragolpear,un jab realmente de primera linea y por sobre todo.....la punteria de De La Hoya era impecable,una precision total,esa precision sumado a su bagaje tecnico y velocidad,creaban explosion en sus golpes,eso era De La Hoya,pero como siempre respeto las opiniones de todos,pero me parece un exceso decir que De La Hoya no tuvo nada.

Cuarto....tu ranking latino es sospechoso....colocas primero a un norteamericano y luego sigues con Chavez en los puestos restantes,omitiendo a enormes boxeadores como Monzon y Wilfredo Gomez.

que no luigi que no,no te empeñes nigún experto pone a oscar de la hoya en un top 10 de la historia, sencillamente porque no lo merece, la gente qu nombré le ganarían, a parte enfrentaron a gente mas dura en una epoca mas dura sencillmente por eso. te repito dame una fuente donde diga que de la hoya está en un top 10 de la historia libra por libra y rectificaré, yaheestado revisando y en muchos casos ni siquiera figura en un top 20.

y withaker está por encima de oscar en un top liba por libra, pero ni siquiera él creo que entre en el top 10 de la historia completa,la historia es muy grande. y withaker no es el mejor de la historia ni mucho menos.