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Re: LAS GRANDES FARSAS DEL BOXEO

Publicado: Lun Ene 16, 2012 4:33 pm
por rey fenix
l boxeo gringo utiliza la falacia de autoridad, esto es si los famosos lo ven debe ser bueno, por ello las funciones estan rodeadas de snobistas, y astros de cine, para que la gente sienta que esta a la altura de esas personas, que por famosos no pueden equivocarse, al apoyar a tal o cual bofe.

Formula que le estan copiando aqui en Mexico con algunos de los mencionados alla arriba.
Pues respecto a esto no esta para nada de moda ahora en México esto, ni le estan copiando a ningun pais; desde la época de oro de nuestro boxeo se daba, ahi esta el ejemplo del Raton Macias, de Olivares, de Chávez, por hablar de distintas épocas.

Y hubo muchos otros mexicanos de antaño que fueron iman de taquilla incluso en el extranjero a los cuales personalidades de la farándula internacionales iban a verlos y los romances con artistas para nada es nuevo tampoco, sean o no inventados.

No es nada nuevo ver famosos en las grandes funciones.

Re: LAS GRANDES FARSAS DEL BOXEO

Publicado: Lun Ene 16, 2012 5:21 pm
por elpipexor
Les presento la colección de farsas con sello mexicano :

Nº1 JULITO CHAVEZ JR; Nº2 SAUL ALVAREZ , Nº3 HUMBERTO SOTO , Nº 4 OMAR CHAVEZ , Nº5 EDGARD SOSA ,,,,, Y EL FARSANTE MAYOR : DON JOSE SULAIMANNNN !!!!

Anyway

Re: LAS GRANDES FARSAS DEL BOXEO

Publicado: Lun Ene 16, 2012 8:15 pm
por tepis45
hector cruz escribió:
En el boxeo gringo, el que paga manda,
y en el Mexicano , y en el boricua, panameño, canadiense , etc.
rea un idolo, inflalo, hazlo lucir extrordinario, y cuando todos estemos seguros de su invencibilidad, en una de las peleas truenalo, y esquilma a los pichones.
Esto junto con las listas que das me recuerdas a los casos de Yori Boy ,Edgard sosa, Mijares, Zorrita soto y mas recientemente Canelo y Julitin,
l boxeo gringo utiliza la falacia de autoridad, esto es si los famosos lo ven debe ser bueno, por ello las funciones estan rodeadas de snobistas, y astros de cine, para que la gente sienta que esta a la altura de esas personas, que por famosos no pueden equivocarse, al apoyar a tal o cual bofe.
Formula que le estan copiando aqui en Mexico con algunos de los mencionados alla arriba.
Mal pensado yo, si casi ni hay motivos para pensar en la maldad del boxeo gringo
En todOs lados se cuecen habas si no veamos..

el gusano ya acepto que se dejo Ganar

que hay del tal jorge kahwagi ( el que paga manda como bien dijste.)

hablando del asunto con el Coggi aqui hubouno muy parecido con el Goofy montes , donde robaron asquerosamente a un peleador argentino.

Cesar bazan vs bejarano, bodrio 10 veces peor que Mayweather Ortiz, o Pacquiao Mosley.

Moraleja no es bueno tirar piedras al tejado vecino si el nuestro esta de cristal.
Claro que por supuesto, aqui en Mexico ha habido farsas, lo que yo mencione no es limitativo, si es enunciativo, hay farsas, farsitas , y farsotas.
Que va del triste Kawaghi, al gran Muhamed Ali, una esta bien elaborada, mientras que la otra es burda.
Otra gran farsa fue la que dieron antaño, el Chango Casanova peso gallo, contra Kid Azteca peso welter, gano el peso gallo increiblemente, quizas Paquiao de aqui copio el modelo.
Ahora ese argumento que da de que en Mexico se dan farsas, no le quita un apice, ni una micra, mas bien ni un nano a lo turbio que es el boxeo gringo.
Tirar piedras en patio ajeno...........se equivoca total y absolutamenta al pensar que soy radical y menos nacionalista, me gustan los boxedores, fajadores, tirapiedras, rusticos, sin importar nacionalidad, nada mas que en Mexico es la generalidad y la anecdota serian las farsas, mientras que en USA la anecdota es lo limpio, y la generalidad las farsas.
Hay le va en otro contexto mi argumentaciòn.
Hablando de la educacion primaria, yo podria decir conozco muy buenos estudiantes de educacion primaria oficial, y tambien podria decir conozco pesimos estudiantes de educacion privada, conclusion la educacion primaria oficial es mejor.
Vamos a las cifras de la prueba enlace, la educacion oficial es la mitad de buena en realidad que la educacion privada.
Si utilizo las anecdotas como argumento para sostener una verdad, puede que haya gente que me lo crea, pero la realidad es otra.
Volviendo a su ponencia, nunca desmitifico que el boxeo gringo no sea una farsa, o es relevante que en Mexico haya tambien chanchuyos, es decir si soy ratero me justifico con que los demas sean rateros, y eso me quita lo ratero.
Del Travieso , del Canelo, de Chavez junior, de los idolos falsos inflados de Televisa, y alguno de TV azteca, ya he hablado mucho y mal de ellos.
Compañero cuando hablo de una real defensa de boxeo, o de una pelea bien derecha , tengo en la mente al Alacran Torres contra Chionoy, por ejemplo, o a las peleas que vi en la Arena Coliseo hasta 1979, hubo farsas, pero la gran mayoria eran derechas.
Mi punto es que el boxeo gringo "elite" es un farsa.
Si usted piensa que el boxeo mexicano tambien, que bueno, pero el gringo seguira siendo falso, uno engaña regionalmente, otro engaña mundialmente, nos queda de tarea a los mexicanos aprender a hacer mejor las cosas, para superar a los gringos, y montar mejores coreografias.

Re: LAS GRANDES FARSAS DEL BOXEO

Publicado: Lun Ene 16, 2012 9:36 pm
por rey fenix
[quoteMi punto es que el boxeo gringo "elite" es un farsa.
Si usted piensa que el boxeo mexicano tambien, que bueno, pero el gringo seguira siendo falso, uno engaña regionalmente, otro engaña mundialmente, nos queda de tarea a los mexicanos aprender a hacer mejor las cosas, para superar a los gringos, y montar mejores coreografias.][/quote]

Desgraciadamanete nuestra sociedad es malinchista en buen numero, ya que lo que se le aplaude en estos casos a los gringos a los mexicanos se les critica.

a Floyd siendo gringo se le califica de un peleador de tecnica defensiva excelsa (o sea ya el lavado de cerebro de la mercadotecnia gringa ha surtido efecto). Si un mexicano pelea así le lloverian los improperios de peleador apestoso, correlon, marrullero, etc.

A Mohammad Ali su actitud de autonombrarse el más grande y hablar despectivamente de sus rivales en su momento se le criticó, pero terminaron festejandole sus comentarios y ahora es de las maximas leyendas vivas.

Si a Chavez se le hubiera ocurrido siquiera una sola vez decir que él era el mas grande, el mejor, aunque lo fuera, y hubiera hecho chistes y ponerle apodos a sus rivales fueran de cualquier pais en ese momento le hubieran criticado tremendamente tratandolo de soberbio, vanidoso, payaso, fantoche y demás y ahora ya en el retiro seguiria recibiendo comentarios de ataque por esas actitudes.

Es sorprendente cuando se da una farsa en esas megafunciones de USA que lo primero que les preocupa a los comunicadores es querer disculpar a los protagonistas, o si hay robos inmediatamente buscan hacer el lavado de cerebro diciendo que fue una pelea cerrada, que el robo no existió mas que en la cabeza de fans nacionalistas llevados por la pasion del momento.

Y ya no hablemos como quieren hacer ver como invencibles a ciertos peleadores y el publico les compra esa farsa. antes de Pacquiao tuvimos al Golden Boy que nos lo vendian como lo máximo, el joven sensación, el invicto, el noqueador, el primer multicampeón, y tambien muchos se convencieron de tanto que se los repitieron.

Para fortuna del boxeo en Noviembre llegó un mexicano con todos los pronosticos en contra a derrumbar la imagen falsa del invencible encarnado en ese filipino que ha sido uno de los más grandes engaños que ha tenido el boxeo y que tenia ya bien idiotizado...., perdón, hipnotizados a muchos. Que bueno que apareció Marquez porque de no haberse dado esa pelea ese peleador aun seria considerado un fenomeno y peleando un lugar entre los mejores 10 de todos los tiempos ¡¡todo un sacrilegio!!.

No me gusta hablar de política, pero parece que va ligada en ese país (USA) a lo que acontece en muchos otros ambitos. Su economía ya no es tan poderosa, ha empezado a temblar ante otras como nunca antes, y si vemos en otros campos esta decayendo también.

En las pasadas olimpiadas el deporte de USA como nunca antes tuvo derrotas donde antes eran los invencibles, por vez primera aparecieron en el segundo lugar del medallero. En el beisbol donde eran los mandones ahora que se dieron las verdaderas series mundiales han mostrado su realidad ante las potencias orientales.

Y en el boxeo esta crisis se esta reflejando también, tan solo hay que ver que son contados con los dedos de una mano los peleadores de real calibre de ese pais, siendo la mayoria de sus estrellitas simples espejismos que poco a poco van cayendo, su maxima figura - o sea Floyd - para que no caiga por completo esa escuela lo estan sobreprotegiendo para aferrarse asi los gringos a tener un numero 1 en ese deporte aunque no lo demuestre como debe de ser.

Si, en todos lados se cuecen habas en cuanto a farsas y mercadotecnia barata, pero es innegable que ahora lo raro seria ver una megafuncion donde la pelea estelar confirme serla por lo exhibido por parte de sus protagonistas como se veia hace unos años, cuando los estelares justificaban porqué lo eran la mayoria de las veces, desgraciadamente eso ya esta siendo la excepcion y no la regla. para fastidio del boxeo actual.

Lamentablemente se esta dando una relación de lo mas perjudicial para el boxeo, se supone que las farsas deberian de darse en las funciones modestas, en los paises tercermundiatas,en los organismos menos reconocidos o chafas, pero como estamos viendo en el boxeo actual, a grandes funciones en grandes paises, grandes farsas, grandes robos, grandes tongos, grandes shows, en fin, todo a lo grande, menos calidad.

Los casos del Canelo y Chavez son ciertamente lamentables en cuanto a que no tienen credibilidad, pero hay que ver que son 2 jovenes que tal vez tienen todavia un buen chance de demostrar que valen, en cambio las leyendas gringas van como los cangrejos, y solo hay que echarle una revisada a la última gran batalla de leyendas de USA que fue la de Hopkins y Roy Jones. ¿qué calificativo puede darsele a lo que hicieron en el ring esos tipos? . Chávez y el Canelo como ya dije bueno, estan jovenes, no han peleado con gran oposición, es lógico que les salga lo verde, que hayan dado una mala pelea, pero Hopkins Y Jones, asi como otros "elites" que dan espectaculos borchornosos ¿qué pueden argumentar como en el caso de un consagrado Mosley vs Pacquiao?.

El boxeo subsiste y sigue siendo todavia un buen espectaculo precisamente gracias a peleadores que no nacieron ni son de paises ricos, cuando deberia ser al revés, pais grande, deporte grande, calidad mayor, ¿o no?

Re: LAS GRANDES FARSAS DEL BOXEO

Publicado: Mar Ene 17, 2012 1:01 am
por enrike007
Es cierto...En todos lados "se cuecen habas".

Y seguramente México no escapa a la regla,seguro ahi hay tongos que son menos conocidos.Como seguro ocurre en cualquier otro pais de América,Africa o Europa

El boxeo gringo está lleno de grandes farsas.

Por ejemplo:

Marvin Hagler vs Sugar Ray Leonard.

Una MEGA FARSA....

Ahora,y ya lo dijo Rey Fénix,tuvimos que soportar a Roy Jones Jr vs Hopkings.

Pero les aseguro (no quiero defender a los pugiles mexicanos).....Pero les aseguro que el dia que se enfrenten el Canelo vs el Junior,asi y todas las limitaciones que estos puedan tener,la pelea será de verdad y se darán hasta por debajo de las orejas.¡¡¡¡

saludos

Re: LAS GRANDES FARSAS DEL BOXEO

Publicado: Mar Ene 17, 2012 3:27 am
por hector cruz
Ahora ese argumento que da de que en Mexico se dan farsas, no le quita un apice, ni una micra, mas bien ni un nano a lo turbio que es el boxeo gringo.
Volviendo a su ponencia, nunca desmitifico que el boxeo gringo no sea una farsa, o es relevante que en Mexico haya tambien chanchuyos, es decir si soy ratero me justifico con que los demas sean rateros, y eso me quita lo ratero.
NUnca se justificara que haya corrupcion en un lado por que haya en otra, pero como dice el dicho el buen Juez por su casa empieza, en tus post dices lo malo que es el boxeo gringo y lo bueno que es aqui, asi te ves tremendamente subjetivo y suenas a comercial.

¿No seria mejor enseñar lo bueno del boxeo Mexicano y no lo malo que tiene en otras partes?
Tirar piedras en patio ajeno...........se equivoca total y absolutamenta al pensar que soy radical y menos nacionalista, me gustan los boxedores, fajadores, tirapiedras, rusticos, sin importar nacionalidad, nada mas que en Mexico es la generalidad y la anecdota serian las farsas, mientras que en USA la anecdota es lo limpio, y la generalidad las farsas.
Hay le va en otro contexto mi argumentaciòn.
tienes pruebas concretas de que aqui hay menos corrupcion que en USA, disculpame sis soy eceptico pero en el pais que vivimos lo dudo mucho.

y que bueno que no eres nacionalista por que mi opinion sobre el nacionalismo es esta:

"El nacionalismo sólo permite afirmaciones y, toda doctrina que descarte la duda, la negación, es una forma de fanatismo y estupidez" Jorge Luis Borges

o tambien la de albert Eisntein.

"El nacionalismo es una enfermedad infantil. Es el sarampión de la humanidad."
Que va del triste Kawaghi, al gran Muhamed Ali, una esta bien elaborada, mientras que la otra es burda
i usted piensa que el boxeo mexicano tambien, que bueno, pero el gringo seguira siendo falso, uno engaña regionalmente, otro engaña mundialmente, nos queda de tarea a los mexicanos aprender a hacer mejor las cosas, para superar a los gringos, y montar mejores coreografias.

Pues si lo que dices es cierto que pena que ni una farza bien echa podamos montar, y si quiere superar a los gringos ,primero empiese por superarles en lo bueno que quieras reconocer o no tambien lo tiene

y no no tengo nada contra el boxeo Mexicano, al contrario muchas vexes lo he defendido, pero asi como encuentro infumable al aficionado norteamericano por vivr en su burbuja y creerse el ombligo del mundo, tampoco caigamos en ese error nosotros.

Re: LAS GRANDES FARSAS DEL BOXEO

Publicado: Mar Ene 17, 2012 9:12 pm
por tepis45
A ver Don Hector, quiero ser claro, ya le dije que en Mexico tambien hay cochupos ¿que mas quiere?
Si, soy comercial y subjetivo(valgame Dios primera vez que me dicen que soy comercial, sin cobrar un quinto, y que soy subjetivo, cuando indique los objetivos de mis comentarios Ali, Leonard, Paquiao etcetera, es decir mencione quien o que, me parecian chanchuyeros, pero bueno si asi me quiere ver asi sera)
Mi casa es el mundo, asi que ¿cual es el punto?
Y que le copie a los gringos que???''''????aqui si indiqueme que, lo que yo le dije fue con leve ironia, haciendo mofa no de usted, sino de los montajes coreograficos de sus peleas.
Ya por ultimo entendamonos, usted me puede endilgar todos los adjetivos que guste, es mas si quiere yo mate al torito,tambien el boxeo mexicano es corrupto segun usted y respeto su opinion, y todo lo que quiera inventar, al cabo ni me conoce, ya sabe que por escribir esto me van a pagar una millonada y soy comercial, o sea que trato de venderme, falta ver quien me compra, que lo dudo.
Y todo lo que usted diga tendra razon, solo que.....................
El Boxeo Elite gringo(aun cuando yo sea una cruza entre Hitler y el Diablo) seguira siendo una farsa, y eso no lo puede cambiar.
Reitero objetivamente y ese es el punto, no mi persona(que yo no importo) El Boxeo Elite es fraudulento.
Y por favor si va a responder, enfoquese a defender que no es farsa, ubiquese, no hable de mi ese no es argumento, es una falacia de argumentaciòn denominada "ad hominem" que consiste en descreditar a la persona, no al argumento. Indiqueme, por que el Boxeo gringo que yo cite no es fraude, y no lo justifique con otro fraude,otra falacia argumental "ad ignorantum"(pruebame que no existen los marcianos, no puedes entonces existen,ejemplo de esa falacia.) olvidese que soy mexicano, soy apatrida, asi que tampoco me mencione que Mexico es corrupto, tampoco es argumento, para demostrar que no es fraudulento el boxeo gringo, no me de citas literarias, creame que me lleve de a cuartos con Adolfo Anguiano Valadez mentor y vecino de un servidor, pero estamos hablando de la farsa del boxeo gringo, no de nuestras habilidades literarias.
Yo mencione que Jack Jhonson entrego una pelea, para que lo dejaran regresar a USA.
Indique el golpe fantasma de Ali.
Jack Lamotta, menciono perder para ganar, por que varias peleas las entrego.
La pelea de Baer contra Bradock, estuvo siempre cargada de sospechas.
Buster Douglas no pudo ganarle a Tyson sin ayuda.
A Sony Liston lo mataron por que iba a hablar de las componendas en sus peleas.
¿Donde no soy objetivo?
Si usted me dice que el boxeo mexicano esta peor, esta bien, pero mi punto es ¿donde queda el boxeo gringo?
Si usted me dice que soy lo que quiera decirme¿donde queda el boxeo gringo?
¿Por que no es corrupto el boxeo gringo?
Denos pruebas o tesis si quiere hasta hipotesis donde fundamente que no es farsa el boxeo gringo.