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Re: NO HABRA CHAVEZ - MARTINEZ
Publicado: Jue Mar 22, 2012 11:40 am
por Panzon
Calamaro escribió:Esto es lo que dicen las reglas del Consejo, que usted, amigo Panzón, o cualquiera interesado, puede consultar en la página del CMB, sólo existiendo versión en inglés.
http://wbcboxing.com/wbcVers/index.php? ... 7&Itemid=6
Creo que con esto queda demostrado que el párrafo al que yo hacía mención antes, no es más que un intento desesperado de Sulaiman por hacer respetar su organismo, que claramento está siendo cuestionado siguiedo sus propias normas.
Asi es, cualquiera puede ver el reglamento del CMB y yo personalmente he puesto la liga de donde esta el reglamento en la pagina del CMB en anteriores ocaciones, ahora revisemos los textos originales que citas calamaro y destacando el mismo parrafo que usted resalta en su anterior post:
2.5 Adherence to Purse Offer Procedure. The purse offer procedure shall apply when the
boxers and their representatives cannot reach an agreement on financial terms during the
free negotiations period. In such instances, this purse offer procedure shall be respected at
all times,
and shall not be affected by any promotional agreements in which a promoter has
options on either or both boxers in such bouts.
Este ultimo parrafo dice,
"y no se vera afectado (el proceso de subasta) por ningun acuerdo promocional en el cual un promotor tiene opciones de uno o ambos boxeadores en dichos o tales combates", esto es que en una pelea "obligada" los promotores no pueden "cambiar" rivales aun que tengan opciones para hacerlo.
2.9 Request for Purse Offer. Should the free negotiation period not result in signed bout
contracts or notification of an agreement being filed with the WBC,
the WBC shall issue a
public announcement requesting that promoters file purse offers bids to promote the bout.
Promoters then currently registered with the WBC may in writing request that the WBC, as
a courtesy, send them individual notifications of a request for purse offers. The
announcement requesting bids will contain the date, time, and place for the purse offer
ceremony.
Aqui dice: El CMB/WBC debera emitir un anuncio publico requiriendo a los promotores por escrito las ofertas de bolsa para la promocion de la pelea. Los promotores ya registrados conel CMB/WBC, podran pedir por escrito que el CMB/WBC, como muestra de cortesia, les envie notificaciones individuales requiriendoles sus ofertas para la subasta. Dichos anuncios requiriendo ofertas, contendran la fecha, hora y lugar para la ceremonia de subasta.
y esto no quiere decir que cualquier promotor que este registrado con el CMB pueda "pujar" por la pelea..... significa que los promotores que estan envueltos en la pelea deben hacer su oferta y ganara la mejor oferta que sea presentada por ellos y no por cualquier otro promotor.... el que se haga un anuncio publico es para que "todo mundo este enterado" de que se termino el tiempo de negociaciones libres, no se llego a un acuerdo y la pelea al ser obligada, el que presente la mejor oferta pondra las condiciones del combate.... si quiere algun ejemplo de subasta, tambien puede ver la subasta de la pelea de Lazarte vs Solis II, donde el equipo de lazarte gano la subasta y la contienda se volvio a llevar a cabo en argentina......
Como ve pues amigo calamaro, lo que queda demostrado es que en el reglamento del CMB SI ESTA CONSIDERADO el proceso de subastas y no esta sacado de la manga ni es ningun intento desesperado ni sacado de la manga para que se cumplan los reglamentos del citado organizmo....
Salu2.
P.D. a lo mejor ni mi traduccion ni la suya es buena ni acertada, asi que podemos apelar a los foreros que "viven en el gabacho" que nos digan si estamos o no en lo correcto.
Re: NO HABRA CHAVEZ - MARTINEZ
Publicado: Jue Mar 22, 2012 11:51 am
por edson
Amigo Calamaro muchas gracias por la explicacion de la subasta yo tenia tiempo queriendo saber a que se referian cuando usaban este termino.
Hector debo decirte que tus intervenciones me gustan, eres muy concreto y siempre estoy de acuerdo contigo a excepcion de hoy, de acuerdo en que el campeon deberia sergio pero aunque lo fuera no estaria en posicion de exigir algo que no se encuentra reglamentado.
Saludos.
Re: NO HABRA CHAVEZ - MARTINEZ
Publicado: Jue Mar 22, 2012 12:58 pm
por Calamaro
Está usted traduciendo de forma incorrecta, claramente indica que cualquier promotor inscrito en el cmb como tal puede acceder a la subasta, en ningún caso está sujeto a los acuerdos promocionales de los boxeadores. "Promoters then currently registered with the WBC may in writing request that the WBC" Promotores registrados actualmente con el CMB pueden requerir por escrito... Más claro no puede ser. Pero por mi parte, una vez que ya se han puesto las traducciones y el original en inglés, que cada uno saque sus conclusiones, que ya todos somos mayorcitos.
Saludos.
Edito: Por supuesto el proceso de subasta no se lo saca nadie de la manga, puesto que es tan viejo como el mismo boxeo, si no lo que se sacan de la manga es la descalificación del campeón o el retador por no llegar a un acuerdo o por no presentarse la puja uno de los promotores, que es a lo que yo me refiero desde el principio. Eso no está regulado en ninguna regla del CMB y creo que no hay precedentes.
Re: NO HABRA CHAVEZ - MARTINEZ
Publicado: Jue Mar 22, 2012 1:54 pm
por Panzon
Calamaro escribió:Más claro no puede ser. Pero por mi parte, una vez que ya se han puesto las traducciones y el original en inglés, que cada uno saque sus conclusiones, que ya todos somos mayorcitos.
Estoy de acuerdo con esto, ahi esta el texto original en ingles, si hay alguno que tenga como lengua materna el ingles, que lo traduzca correctamente, y si hubiera modo de pagarlo, te apostaba un "carton de chelas" a que "no cualquier promotor puede entrar a la subasta"........
Por supuesto que hay precedente en cuanto a "desconocer al campeon" (y en cualquier organizmo, no solo en el CMB)........ la subasta es "la ultima instancia de una defensa obligatoria", entonces si no se enfrenta al retador obligatorio el campeon es despojado del titulo. De lo del retador no estoy seguro, pero debe ser la misma sancion ya que es una pelea obligatoria para ambos.
Salu2.
Re: NO HABRA CHAVEZ - MARTINEZ
Publicado: Jue Mar 22, 2012 2:16 pm
por frodopelos
Acerca de las normas de la subasta, mi interpretación es la de Calamaro.
En ninguna parte pone que los únicos promotores que pueden presentarse a la subasta sean los de los púgiles en liza.
Otra cosa es que el WBC, por la razón que sea (motivos legales, seguramente), no interfiera en los contratos de los boxeadores con sus representantes. Esto significa que yo, aunque tenga mucho dinero, no podría presentarme a la subasta. Porque puedo poner una sede, árbitros, jueces, la bolsa ... pero no puedo poner a los boxeadores porque los derechos los tienen otros. Y en ese tema el CMB no se mete.
Es como yo lo entiendo.
Re: NO HABRA CHAVEZ - MARTINEZ
Publicado: Jue Mar 22, 2012 7:33 pm
por nahuelito
ya a esta altura ya no entiendo el empecimiento de maravilla por JC JR, maravilla se gano por derecho propio de pelear con cualquiera, se podra decir que es grande de edad, se podra decir que hubo peleas que le costo, se podra decir y opinar un monton de cosas, los mismisimos FLOYD Y MANNY tienen ultimamente peleas polemicas, pero nunca hoy por hoy se puede decir que el lugar que tiene MARAVILLA es legitimo..., sergio se siente traicionado una y otra vez por un organismo que se le rie en la cara, POR un señor que llamado BOB ARUM(dueño de top rank) que digita los ranking mundiales, es una verguenza como manosean este deporte, me da pena JULITO, que tal vez quiera ese combate, pero no puede opinar por un circulo que digita lo que tiene hacer, NO CREO que julito le tenga miedo a MARAVILLA todo lo contrario, pero si creo a esta altura que le tiene demasiado"RESPETO" a sus "asesores" de otra manera no se entiende.., julito, pega un puñetazo en los escritorios que tanto conces( DON CORLEONE SULAIMAN O AL CAPONE ARUM), revelate, grita diciendo QUE QUERES PELEARLO SI O SI MARAVILLA!, creo que tu glorioso padre esta esperando eso de vos.
Re: NO HABRA CHAVEZ - MARTINEZ
Publicado: Jue Mar 22, 2012 7:58 pm
por rey fenix
ya a esta altura ya no entiendo el empecimiento de maravilla por JC JR,
Asi es, los argumentos del argentino por exigir peelar con Chavez porque él tiene "su" campeonato cada vez son menos creibles.
Solo un verdadero masoquista hace lo que el maravilla de tolerar a una punta de mafiosos y tramperos,
¿Por qué no manda a volar al CMB de una buena vez?
¿REcuerdan cuando a Barrera le hcieron tambien la vida imposible y le bloquearon la carrera?
¿Y qué fue lo que hizo?
¡¡Pues mandarlos al demonio!!
¿Y qué pasó después que se coronó por primera vez con la OMB?
Su carrera despegó y empezó la leyenda, claro, Sulaiman lo llamó traidor, muchacho poco inteligente y demás por no estar esperando como tonto a que le dieran la oportunidd que merecia.
Eso mismo debe hacer Martinez, ya esta viejo para estar esperando a que le hagan justicia en su obsesion por cobrar en una pelea lo que le pagarian por 3 o 5.
¿Que Chavez es lo mejor que puede enfrentar para obsesionarle esa pelea?
Mal Chavez por no rebelarse ante Arum
-aunque por los contratos que este hace firmar tal vez no le quede mas que aguantarse - Mal el CMB por ser complice de ese tipo aunque ahora quiera resarcir el daño, y mal por Martinez al limosnear el disputar un titulo que él aceptó dejar, que no salga tampoco con que lo engañaron, bastante tiene en este negocio para que no se haya asegurado con un papel firmado de que recibiria el chance, eso le ayudaria incluso a demandar de manera millonaria al CMB.
Pero con la subasta ya no hay salida, por mas que Arum patalee, y ahi sí Chavez no podra excusar nada para no pelear con el argentino, si rechaza pelear con él porque no le agrada la bolsa entonces si quedara como un cobarde ya que él ni familia propia tiene como para que argumente que busca las mejores pagas para darle lo mejor a su esposa o hijos como es la excusa de muchos otros para evadir un rival, en estos casos la paga debe quedar de lado y es cuestion de honor.
Re: NO HABRA CHAVEZ - MARTINEZ
Publicado: Vie Mar 23, 2012 2:04 am
por hector cruz
ya es el segundo peleador de Ariza que no quiere hacerse las pruebas, por lo visto hacer esteroides indetectables no es su fuerte que aprenda de heredia/hernandez.
Re: NO HABRA CHAVEZ - MARTINEZ
Publicado: Vie Mar 23, 2012 6:11 am
por picotto
hector cruz escribió:ya es el segundo peleador de Ariza que no quiere hacerse las pruebas, por lo visto hacer esteroides indetectables no es su fuerte que aprenda de heredia/hernandez.
Siempre tienes cortos pero buenos comentarios a exepcion de este que es bastante corriente.
saludos
Edito: Utilice una palabra incorrecta, en vez de corriente seria fuera de lugar.
saludos
Re: NO HABRA CHAVEZ - MARTINEZ
Publicado: Vie Mar 23, 2012 7:01 am
por hector cruz
fuera de lugar? entonces es falzo que no quieren saber de pruebas o que se les olvido hacer pruebas en su ultima pelea, o es falzo que heredia esta metido hasta el cuello en asuntos de esteroides??