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alejandro_Mexico escribió:

sego22 escribió: Respecto a lo del chance sí, es cierto que otros lo podrían merecer más pero el mismo Framton estaba interesado en unas peleas en su país y demás, pero vamos que la chance fue un regalo de esos que son comunes en el boxeo tanto en peleas de defensa opcional o cosas atípicas que hacen los organismos.

Respecto a lo de que no venía de luchar en tiempo, si es cierto su record así lo refleja, pero no inventes datos, su última pelea fue en MARZO DE 2013, y encima dices que este ya no era aquel Mathebula, hace año y poco que sí que valía para Nonito y encima en su pelea de Marzo vengó una derrota anterior contra el púgil Takalani Ndlovu, que a lo mejor no es un gran boxeador pero demuestra que es competitivo a estos niveles desde el punto de que este púgil derrotó a Mathebula en ascenso como te digo. Además tu aclaras que no se omiten cosas que no digo que sea falso, pero haces lo mismo, no citas que es una defensa obligatoria ante el nº1 de la división, dato creo muy relevante. Respecto a lo del bajísimo nivel de Kiko y otras cuestiones son opiniones que no comparto a pesar de que no niego el hecho de que Kiko no es un élite, pero no voy a entrar en ellas simplemente escribí para quien lea el tema no se vaya con una opinión formada por datos equivocados.

Un saludo.

Que esos regalos sean comunes -segun tu- en el boxeo actual no quita que este mal lo de Martinez, es una excusa tremendamente barata y hasta hipocrita decir "bueno... igual ahora es comun este tipo de cosas". Vamos, Martinez no gano a toda ley su titulo y fue un regalito que le pusieron. Y mas atras te dije segun tu, porque si bien si es comun, por ejemplo, aca fuera de las 2 verguenzas de mi pais ningun otro campeon mas fue ayudado para consagrarse como campeon en este deporte.

En lo otro que dices no se haga bolas, porque si bien me equivoque en el renglon de arriba escribi claramente esto:

En 1 año y 6 meses solo tuvo una pelea el africano, y tiene ya casi 35 años!!!!!!!!!!!

Derroto a Mathebula en ascenso hace cuanto, hombre? mas de 3 años, entonces que rayos dices? Todos saben que se debe de analizar las circunstancias en el boxeo, y ese Ndlovu venia de perder con Alejandro Lopez antes de enfrentarse al anciano de Mathebula. Y si eh, muy competitivo el Ndlovu que ha perdido todas sus ultimas 4 peleas, incluso despues de perder con Mathebula perdio con Mzonke Fana 31-6-0 que venia de perder sus ultimas 2 peleas, aun asi le gano a super Mathebula.

Fijate, es increible que te diga todo esto porque esto es bien facil hombre, no te hagas bola y es bien claro que el Mathebula de la actualidad por mas que sea el retador #1 de la FIB(quien sabe donde estara Frampton, o que haya pasado) es de un bajo nivel, ya con 35 años y habiendo peleado solo 1 vez en 1 año y medio, de no estar mal.

En fin, no se ocupa mucho para aceptar esto, pero bueno... algo tipico en el boxeo, el engañarse o no querer ver las cosas BIEN simplemente por fanatismo.

viva kikoooooooooooooooooooooooooooooo, un grandeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee, un titannnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn!

Tiene mucho futuro, es un peleadorazo, no necesito ayuda para consagrarse campeon, y el momo romero y mathebula version anciana son unos rivales de elite!
Ahi esta... seguimos el cuento.

No te enfades, sólo hice una aclaración ya que ofrecías datos falsos como demostración de tus escritos.

Esos regalos pasan varias situaciones anómalas cada año, por tanto se puede considerar como sin ser norma general para cosas de estas ya que en las defensas opcionales muchos campeones no eligen a rankeados en las primeras posiciones o cogen a otro de otro peso. Además es curioso que en el único apartado donde te doy la razón de todo tu post también busques cualquier oportunidad para poder declarar hipócrita y demás a los cuatro vientos, OYE POR CIERTO COMO TE LLAMAMOS A TI POR INVENTARTE UNA REALIDAD PARALELA CON LA QUE FUNDAMENTAR TUS HIPÓTESIS, tal vez hipócrita y arrogante te harían buena justicia, pero tal vez seamos más respetuosos y aunque merezcas esas dedicatorias no te lo escribimos.


Eso por un lado ante las constantes palabras que utilizas en tus post y que dedicas a los demás. Respecto al declive de Mathebula, como demostré el africano ha permanecido activo, por supuesto por edad no será el mejor momento de su carrera, eso no es novedad, pero no esta retirado como afirmaste posiblemente desde el desconocimiento. Además es una cuestión de ranking, era el nº 1 y por tanto el rival ante la defensa obligatoria, no hay más y esto no es una opinión, es un dato que es como se argumenta una opinión y no al revés como te ha señalado diferentes miembros del foro.


Fijate, es increible que te diga todo esto porque esto es bien facil hombre, no te hagas bola y es bien claro que el Mathebula de la actualidad por mas que sea el retador #1 de la FIB(quien sabe donde estará Frampton, o que haya pasado) es de un bajo nivel, ya con 35 años y habiendo peleado solo 1 vez en 1 año y medio, de no estar mal.

Aquí vuelves a mentir, y de nuevo te voy a dar datos, en dos años Mathebula ha peleado cuatro veces, en el último año y medio tres ya que se debe incluir su última pelea ya que si sacamos ésta deberíamos sacar el tiempo de su preparación, así:

2012-03-24 Takalani Ndlovu 33-6-0 Carnival City Casino, Brakpan, Gauteng, Sudáfrica
2012-07-07 Nonito Donaire 28-1-0 Home Depot Center, Carson, California, Estados Unidos
2013-03-23 Takalani Ndlovu 33-8-0 Brakpan, Gauteng, Sudáfrica
2013-12-21 Kiko Martinez 29-4-0 Pabellon Esperanza Lag, Elche, Comunidad Valenciana, España

Lo ves no?? pues eso no mientas ni ofrezcas datos falsos, si quieres dar opiniones sin fundamentar con datos haz lo quieras es un foro y para eso está, pero te pido que no ofrezcas datos manipulados. Encima lo dices con tono chulesco, vamos recreándote en tu mentira.

Respecto a lo malo o bueno que es Kiko, Kiko me parece un buen boxeador hasta ahí, me gusta su boxeo de presión pero desde luego creo que dentro de su peso hay mejores exponentes, en mi opinión, que no es una verdad absoluta como quieres hacer creer en tus post donde tus opiniones son ascendidas a verdades absolutas, ahora mismo le ganan por supuesto Rigondeaux, Santa Cruz y es muy posible que los dos ingleses, muchos campeones mundiales tienen este situación son campeones pero parece ser que podría ser desbancado por varios, en este caso Kiko tuvo la suerte de encontrarse con un retador que a pesar de sus complicaciones tenía menos calidad que estos otros, la siguiente pelea de Kiko será con uno de los dos ingleses, al menos la siguiente obligatoria, no hay problema.

Es un campeón digno, sin más no hay que encumbrarle pero tampoco menospreciarle.

Por último decir que muestras muchas carencias de datos y conocimientos cuando se trata del boxeo europeo, al igual que por ejemplo yo en el tema de prospecto mexicanos tengo que sentarme y aprender, tal vez deberías hacer algo parecido en estos temas de boxeo europeo ya que no es la primera vez que dices un montón de incongruencias, posiblemente sea imposible ya que en tu egolatría crees que no puedes aprender de nadie, para eso se necesita más humildad de la cual prescindes completamente.

Que tengas buenas noches y si me vas a hacer cinco párrafos con monigotes de risas y de opiniones personales lo leeré, pero siquiera me molestaré en responderte ya que no hay base, tus opiniones te valen a ti y me parece bien, pero no es válida por si misma para una discursión seria.

Sego ya lo ha explicado muy claro, sin datos falsos, inventar cosas o sólo desprestigiar a un boxeador por hacerlo. Así ha sucedido, sólo agregar que Kiko en sus derrotas han sido combates muy discutidos, pudiendose considerar robos a la vista de algunos y cerradas a la vista de otros, pero nunca ha perdido contundentemente a excepción de Frampton que lo noqueo. El record de Kiko es bueno a peasar de tener 4 derrotas y todo lo conseguido lo ha trabajado con esfuerzo y muchos huevos.

Esto de que le regalaron la oportunidad es otra mentira, pues ya la mayoria conoce la historia. Frampton rechazó la oportunidad de disputar el título y se eligió una defensa voluntaria ante otro buen rankeado que sería Martinez. Si Kiko no estuviera reankeado entre los 10 primeros no hubiese merecido esa oportunidad, ya que como todos saben (excepto alejandro) para hacer una defensa opcional se toman a los primeros 10 de ranking (o 15) segun otros organismos. Por lo tanto todos estos boxeadores están en su derecho de disputar el título siempre y cuando el campeón elija a uno de ellos para hacerlo.

Ahora otro dato importante que también alejandro desconoce es que los boxeadors africanos bien rankeados la mayoría ronda los 30 años de edad y es cuando empiezan a disputar los títulos, pues pelean pocas veces al año y cuando consiguen la oportunidad por un campeonato ya la mayoría son veteranos, pero de mucha calidad por cierto. Podría decirse que los africanos a partir de sus 30 años de edad ya están en su mejor momento. Esto último no lo estoy inventando, es una constante y cualquiera puede comprobarlo checando un poco la pagina boxrec y mirando a la mayoría de los boxeadores africanos disputan títulos ya con mucha edad.

Muchas felicidades a los Españoles que tienen en Kiko un gran campeón y verdadero. Seguramente le empezaran a llover las ofertas para pelear con los top de la división y ganará las buenas bolsas que se merece. Noquear a un duro rival como Mathebula no es fácil, incluso Nonito no pudo lograrlo, eso nos dice que tiene pegada y fortaleza para tumbar a alguien que lo superaba en peso y tamaño. Las cosas que vienen para Kiko son tremendas y gane o pierda él seguirá dando un gran espectáculo.

¡Este sujeto es insoportable! Polemizar en un tema de Mayweather, Pacquiao, Martinez, Alvarez, Chavez Jr, u otro boxeador que cause controversias, es por así decirlo “aceptable” siempre y cuando sea con respeto (no es su caso). ¿Pero agredir de la nada en un tema de Kiko Martinez? Nunca se metió con nadie, no habla de nadie, tiene un perfil muy bajo e incluso esta haciéndose de un nombre a base de esfuerzo, porque nadie le regalo nada. ¿Como se polemiza en un tema así? Verdaderamente las ansias de conflictos que este muchacho tiene son increíbles, es como si no pudiera ver en paz a los demás.

Y lo mas triste es que nunca entenderá lo que criticamos de el: sus formas, sus modos, lo que piense....allá el, cada uno cree lo que mas le gusta, o lo que su capacidad le permita. Pero molesta muchísimo como llega poniendo apodos, insultando, riendo, pegando emoticones, en fin, parece un desquiciado.

¿Cuantos bann acumula ya? ¿No existe la posibilidad de expulsión definitiva llegado los 20 bann? Habría que modificar el reglamento.

¡Y que alguien empiece a subir las peleas de Kiko!

A ver sego22, mucho rollo el tuyo para explicar cosas que son bien obvias.

Que Kiko es un bulto y probablemente uno de los 3 campeones mas débiles de la actualidad, si no es que el mas débil. Eso es cierto.

Que Mathebula estaba pasado de prime, anciano, y que venia de una inactividad barbara en el ultimo año y medio. Eso es cierto.

Que Kiko no se gano a huevos y en el ring su oportunidad mundialista, sino que mas bien tuvo suerte o un buen padrino para lograrlo. Eso es cierto.


En lo que me equivoque fue tal vez cuando escribi que "le pusieron" a Mathebula, porque dicen que fue obligatoria, pero eso mas bien resulta sin mucha importancia pues el objetivo era demostrar que Mathebula era un bulto actualmente y que venia de inactividad, es decir, pelea a modo sin importar que haya sido obligatoria o no.

Te equivocas en que mencione que Mathebula estaba retirado, porque ya te aclare que fue un error al escribir pues yo mismo cuando escribi eso puse que Mathebula tenia una pelea en el ultimo año y medio, o sea me contradije yo mismo, demostrando que lo que quiera decir era lo ultimo.
Esto puse:

digo actual porque este tipo se retiro por 1 año y medio, por que no dicen eso?

En 1 año y 6 meses solo tuvo una pelea el africano, y tiene ya casi 35 años!!!!!!!!!!!


Esto no tiene mucha lógica hombre, ese periodicote que te escribiste no sirve para nada para demostrar los puntos que te hago énfasis.

Del boxeo europeo, espero que me digas donde están las muchas incongruencias y falta de conocimientos sobre el boxeo "europeo"... se lo justo del boxeo de elite "europeo" que es la antigua urss e Inglaterra, los demás poco y nada.

Ademas dices eso pero si he escrito unos 10 comentarios del boxeo "europeo" es mucho, entonces no se de que hablas.

También te invito a que dejes a un lado eso juicios personales que haces sobre mi, denotan tu enojo, y la verdad no me he metido en ese tema pero ya que entras pues te dire que me pareces el típico forista que cree por escribir bien y escribir palabras rebuscadas saben algo de boxeo. O sea, intentas apantallar, para muestra este periodicote que te aventaste para solapar lo que todo el mundo sabe, que Kiko es un bultazo y el Mathebula de la actualidad también.

La Mayoría del mundo boxístico no sabe ni quien es Kiko Martínez...

Wow Aficionado, nadie sabia que para una defensa opcional se toman a los 10 primeros del ranking eh... que fabuloso comentario.


Kiko tuvo suerte o un buen padrino, porque en el ring, salio noqueado de fea forma contra Frampton.

Las 3 derrotas de Kiko quitando el K.O que se llevo vs Frampton, fueron vs pugilistas de poco nivel, de 3er orden como Munroe y Ndlovu. Lo que demuestra su nivel.

Ah no bueno, y tu quien eres para decir si desconozco o no de esos datos de los africanos, eso que tu dices pasa en casi todos los deportes con los africanos, asi que no vengas como si en verdad estuvieras descubriendo algo impresionante.

Pero en el caso de Mathebula, que es el que importa, vemos que ya tiene casi 35 años y que debuto hace 13 años!!!!!!!!!!!!!!!!
Es bien obvio que Mathebula estaba en picada y que de por si jamas fue alguien de gran nivel!!!!!!!!!!!!

Entonces? El ignorante en este caso eres tu compa...

Luigi escribió:¡Este sujeto es insoportable! Polemizar en un tema de Mayweather, Pacquiao, Martinez, Alvarez, Chavez Jr, u otro boxeador que cause controversias, es por así decirlo “aceptable” siempre y cuando sea con respeto (no es su caso). ¿Pero agredir de la nada en un tema de Kiko Martinez? Nunca se metió con nadie, no habla de nadie, tiene un perfil muy bajo e incluso esta haciéndose de un nombre a base de esfuerzo, porque nadie le regalo nada. ¿Como se polemiza en un tema así? Verdaderamente las ansias de conflictos que este muchacho tiene son increíbles, es como si no pudiera ver en paz a los demás.

Y lo mas triste es que nunca entenderá lo que criticamos de el: sus formas, sus modos, lo que piense....allá el, cada uno cree lo que mas le gusta, o lo que su capacidad le permita. Pero molesta muchísimo como llega poniendo apodos, insultando, riendo, pegando emoticones, en fin, parece un desquiciado.

¿Cuantos bann acumula ya? ¿No existe la posibilidad de expulsión definitiva llegado los 20 bann? Habría que modificar el reglamento.

¡Y que alguien empiece a subir las peleas de Kiko!

Estoy dando mi opinión, y aca se puede polemizar de lo que a uno se le de la gana, siempre y cuando no se insulte a los foristas. Cosa que no sucede.

Me da mucha risa como dices eso de Kiko y como literalmente basureaste a Maidana en su grandísima pelea con Broner. Otra muestra de la poca objetividad que tienes.

Luigi la verdad probablemente seas el forista mas desquiciado de la pagina y lo podemos ver en los temas de broner y en temas libres donde te exhibieron de fea forma.

Cualquiera es libre de escribir como sea, en cualquier forma o modos, repito, cada uno escribe como quiera pero lo que tu dices es algo falso. Se puede debatir bien, pero aca el que empezó con esas cosas que tu me adjudicas fue Caso, curioso que al igual que tu rechazho a Maidana y tus alegrías a Kiko, no menciones nada de Caso y si me vengas a tirar basura personal a mi, cuando Caso fue precisamente el que llego poniendo apodos, insultando, riendo y pegando emoticones.


Si, otra prueba mas de la poca objetividad que tienes...

Mi post no fue hacia ti, fue sobre ti. A nadie le interesa debatir contigo, solo te responden para que no creas que tienes razon, como por ejemplo hablas de Kiko.

Luigi escribió:Mi post no fue hacia ti, fue sobre ti. A nadie le interesa debatir contigo, solo te responden para que no creas que tienes razon, como por ejemplo hablas de Kiko.

Luigi, te puso mal lo de Broner compa, de otra forma no explico ese gran resentimiento.

A nadie le interesa debatir conmigo dices... bueno, en lo que he estado en el foro he debatido con mucha gente y lo sigo haciendo, y es algo normal, en un foro todos debaten entre si.

¿Qué no?

La verdad es chistoso ver como este foro para ti es todo. Abusado Luigi, no te creas el jefe del foro que eres uno mas, como todos nosotros.

Digame alejandro cuantos caso hay en Mexico, cuantos en USA y Japón?
Porque vamos Kiko si gano la oportunidad las reglas son claras si el #1 no quiere o puede el #2 debe tomar su lugar.

Canelo, Jr, Morales en el 4to título, Porter, etc...todos ellos muy ayudados demasiado.
Ahora a Kiko apadrinar debe ir entre comillas, dado que Sergio no posee un poder económico ni siquiera de mediano nivel.

R7mo escribió:Digame alejandro cuantos caso hay en Mexico, cuantos en USA y Japón?
Porque vamos Kiko si gano la oportunidad las reglas son claras si el #1 no quiere o puede el #2 debe tomar su lugar.

Canelo, Jr, Morales en el 4to título, Porter, etc...todos ellos muy ayudados demasiado.
Ahora a Kiko apadrinar debe ir entre comillas, dado que Sergio no posee un poder económico ni siquiera de mediano nivel.

Por eso al final dije que por suerte o tener buen padrino pudo capturar esa oportunidad. En el ring no se lo gano por mas que sea opcional, creo que aca influyo un poco la suerte y el apadrinamiento. Tu crees que no tuvo que ver en que haya conseguido la chance el equipo de martinez?

La verdad sin ser mamon pero personalmente se me hace un campeón muy mediocre, cuando le vuelvan a poner otro pugilista con cierto boxeo, joven y con pegada. Hasta ahí llego.

Pero si me parece curioso como muchos que odian ese estilo como el tipo de arriba ahora hasta feliciten a Kiko y le deseen suerte, cuando por ejemplo, a Maidana se le basureo. Creo que hay cierta incongruencia como dijo Salvela.

alejandro_Mexico escribió: No inventes cosas compa, te repito, ya no sabes ni lo que estas escribiendo.

Tan es asi que te dire que me des un ejemplo de eso que dices que hago, de esas comparaciones y todos esos inventos que no has podido sostener.

La verdad resulta comico que te haya pedido nos dijeras esa filosofia que segun tu es mia y que te sirve para decir que Mathebula es mas que Montiel solo por aguantarle mas a Nonito. Te quedaste callado y te saliste por la tangente.

Se me hace que no puedes comprender bien las cosas.

Sacas a Gio Segura... compa, probablemente Segura sea el peleador con menos tecnica del mundo, pero sabes que? Eso no quita que sea un pugilista de primer nivel en su division.

Ni tampoco quita que Kiko sea un tirapiedras, de esos que tantos maltratas tu y que te encanta hacerlo, obviamente cuando son mexicanos nada mas, verdad?


Tampoco compares a Segura con Kiko, lo que ha conseguido Segura a base de huevos y sin ayuditas es cosa que Kiko jamas conseguira. Hasta en los tirapiedras hay razas compa.
Segura ahorita esta cerca de ser bicampeon mundial en distintas categorias y ha vencido a peleadores de primer orden ademas de llegar a ser el campeon lineal de su division.

Segura es un bulto, que a caido ko de fea manera, Viloria casi le arranca la cabeza..........solo imponiendo su fisico con pugiles mucho mas pequenos que el y viejo (Calderon)si hubiera enfrentado al boricua en su prime le huvieran dado una clase de boxeo,que suba de peso para que deje las ventajas.....