Foro de Boxeo de SoloBoxeo.com

Por desgracia este tipo de gente infecta el trabajo del preparador físico, y por culpa de personas así se divulgan toda esa clase de mitos, suposiciones absurdas y falsas teorías exentas de fundamento. Y precisamente eso fue lo que motivó a escribir el blog...

Lo que me sacó de mis casillas fue el aire que se da sin tener ni idea de lo más mínimo, nombra conceptos absurdos que ni siquiera conoce más que cómo se escriben, y de verdad se los cree, y encima intentó descalificarme haciendo afirmaciones de mi vida personal sin conocerme. En fin, cada uno sabrá el papel que quiere tomar en esta vida.

Me parece que hay conceptos que se han liado un poco y me gustaría hacer un resumen para intentar dejarlo todo más claro:

- La cadera es lo más importante a la hora de imprimir un golpe contundente. No tiene por qué hacerte cambiar de estilo de boxear, ni tiene por qué ser movimientos exagerados ni marcados. De usar correctamente la fuerza de la cadera a la hora de golpear se puede beneficiar cualquier boxeador; el estilista, el fajador y el que se dedica a desplazarse por el ring haciendo volteretas, sin la necesidad de que deje de hacerlas. No resta velocidad, ni coordinación ni ninguna habilidad que se les ocurra, todo lo contrario, las mejora. Podemos tener toda la potencia que queramos, que sin la cadera, cualquiera podrá tener un golpe más contundente que el nuestro. Y eso, además de desaprovechar nuestras facultades físicas sin motivo alguno, es darle ventaja al rival. Y si, todos los boxeadores profesionales la saben usar de maravilla (aunque alguno no sea capaz de observarlo). El boxeo se presta a eso sin quedarnos expuestos (a patadas, codazos, llaves, agarrones...) como pasa en otras modalidades, y sin que dejemos de lado ninguna otra habilidad, es más como dije antes las mejora.

No sólo eso, sino que se usa también para desplazarse, por lo que algo así es fundamental. Que hay mil cosas más, SI, pero como comprenderán no puedo nombrarlas todas en una líneas, ni en una página ni seguramente en 100. Pero para está el blog, para ir escribiendo poco a poco. Este artículo trataba de la cadera y de su tremenda importancia, y hasta ahí pude escribir.

Un ejemplo de usar correctamente nuestro cuerpo es una carrera de larga distancia, normalmente en la mayoría de personas son los isquiosurales quien dominan la marcha, si conseguimos hacer que sea el glúteo, supone una mejora de rendimiento brutal, y eso no se ve a simple vista. El corredor mejoró su técnica y nadie se dio cuenta. Lo mismo puede ocurrir con un boxeador, saber usar de forma correcta nuestro cuerpo no es "exagerar" ni "marcar" ni "cambiar el estilo". Una vez que el boxeador tiene metido hasta el fondo del subconsciente la técnica, la realizará de forma involuntaria y será de forma fluida y coordinada, en muchos casos sin que apenas se note.

- Una mejora técnica supone una mejora de rendimiento. De nuevo mejorar técnicamente no nos tiene por qué hacer perder nuestro estilo de boxear. Creo que fue al entrenador Virgil Hunter a quién escuché en una entrevista que pequeños cambios en la técnica de un boxeador suponen grandes resultados. Pues a eso me refiero.

Si alguien no le queda algo claro que pregunte, o exponga su teoría, pero a "sabelotodos" con ganas de hacer el ridículo que recurren a descalificaciones personales no les pienso dedicar ni una línea más, ya que para mi esto es una forma de entretenimiento con la que disfruto de manera desinteresada y así quiero que siga siendo.

Que a lo mejor soy yo que no sé expresarme bien ...

Saludos!

Impecable. No hay mucho que añadir para que quede clara la idea central que has querido transmitir. Ahora queda lo interesante, qúe ( y cómo) ejercicios implementar en nuestro programa de entrenamiento para trabajar algo tan importante. A mi me gusta el trabajo que hace Cressey con el besibol que es muy extrapolable al boxeo:

"People think I’m crazy when I say that we don’t Olympic lift our baseball players. We also don’t do much vertical jumping. At the end of the day, jumping high doesn’t really matter that much. Rotating fast and moving laterally quickly does, though, so we focus our power-oriented work on rotational medicine ball drills and lots of laterally-directed jumping/landing, and supplement it with lifting and sprinting."

A ver, Joaquin, muchacho, no te enfandes. Estamos hablando de lo mismo. Si lees bien mis post verás que yo tambien pienso que la cadera es lo más importante, pero que hay cosas también importantes. DE hecho, conozco gente que no desarrolla mucha potencia en la cadera que tiene una gran pegada y otros con con mucha potencia que no tienen ninguna. Te explico...He conocido judokas con una potencia de torque en su cadera que pueden lanzar a tipos de muchos kg al suelo, sin embargo sus golpes son tremendamente ineficaces (fijate que no te digo flojos o sin fuerza).

Repetimos, la técnica. La potencia funcional. Ect. Luego el propio cuerpo del boxeador, si es delgado su potencia será en golpes rectos, si es de musculatura redondeada, los golpes curvos.

Hay demasiadas cosas. No, no creo que ningún boxeador tenga la fuerza explosiva de un judoka de +95kg. Lo siento, siendo lo más importante, me parece demasiado reduccionista lo que estás comentando..poco trabajado.

Me gustaría preguntarte que opinas de boxeadores como "Titere" Vazquez, que no lo habras visto en tu vida. Mira en you tube, compañerito, y luego hablamos de diferentes estilos de boxeo, para que me hables de pragmatismo llenandosete la boca, so payaso...Vale?

Y todo esto con más respetito, por cierto. Que has entrado como un vendaval, cuando aqui nadie te ha faltado el respeto, y tu has sacado la Ak-47 a la minima de cambio.

Por cierto, malas noticias, acabas de descubrir la polvora, con tu reivindicación...Eres un "innovadooó"

Jajajajaja!

Lo mejor de este post es la paliza verbal que joaqin le mete a krauser a base de puro caderazo......jajaja

Moviendo la cadera! Moviendo la cadera!!

Jajayy!

Están discutiendo opinando de lo mismo, solo que bifurcaron el debate. Uno solo habla de que los golpes de cadera son los poderosos y otro dice que hay momentos del combate donde no se puede usar la cadera. Ambos son totalmente acertados.

La cadera hace que el golpe sea poderoso (también los piés que por ejemplo en los golpes curvos hace el cambio del peso del cuerpo de un pie al otro para darle mas potencia aún.)

Y definitivamente no se puede andar golpeando todo el tiempo con la cadera, hay veces que quita dinamismo, sorpresa. Hay estilo de boxeadores que no pueden usar sus caderas con tanta ampulosidad porque trabajan en la larga distancia y no es conveniente.

Todo golpe lanzado genera un movimiento de cadera, incluso los del Títere Vázquez. Krauser no está entendiendo lo que explica Joaquín.

El asunto aquí es aprender a conocer tu cuerpo partiendo del uso adecuado de la cadera, para que los impactos de tus golpes tengan más poder. O al menos es lo que entendí.

Por aquí mencionaron el Judo. Luego de que aprendes a caer, te enseñan técnicas de proyección, primero de forma estática, luego en movimiento. Después vienen los ensayos como el rándori. La correcta ejecución de la técnica te hace más efectivo a la hora de estar en un combate. En el boxeo es lo mismo, primero es golpear de forma estática, luego en movimiento y al final las prácticas en el guanteo.

Desde los movimientos de sombra para calentar, pasando por la escuela de combate, hasta llegar a los golpes a los aparatos, se intenta pulir el golpeo del boxeador para hacerlo más efectivo a la hora de que estás sobre el ring. Si el correcto uso de la cadera -tal como lo explica Joaquín- hace que provoques un mayor daño con tus golpes, pues bienvenidos sean los preparadores físicos.

De eso se trata este tema, sacarle el mayor beneficio al movimiento de cadera.

extended19 escribió: Por aquí mencionaron el Judo. Luego de que aprendes a caer, te enseñan técnicas de proyección, primero de forma estática, luego en movimiento. Después vienen los ensayos como el rándori. La correcta ejecución de la técnica te hace más efectivo a la hora de estar en un combate. En el boxeo es lo mismo, primero es golpear de forma estática, luego en movimiento y al final las prácticas en el guanteo.

Pues eso, que al principio por supuesto, pero despues es la potencia funcional, que se adquiere con la práctica.

Lo de Titere se lo decía con el tema de los pragmatismo.

Nicolino, si efectivamente, tienes razón. Lo que pasa es que se ha puesto a faltar y a ponerse gallito. ¿Sabes que pasa? Qué pretenderá ser un "profesioná"...o sea, que le paguen por decir las 4 verdades de perogrullo?. Se cree que le estoy jodiendo el negocio y se lo toma a personal...Lamentable.

OlgaLidia....Yo también te quiero.

Por favor esto es un post dónde inútiles como este personaje no son bienvenidos así que por favor se abstenga de decir tonterías, lo digo en serio, no sé como irán los foros porque no participo en ninguno, pero este post lo cree yo mismo y si se va a llenar de comentarios basura que no aportan nada lo borro y se acabó. No vuelvas a escribir en ningún post que haya escrito/vaya escribir y haznos un favor a todos.

Le volveré a responder ya que puede que alguien quede confundido por su ignorancia. Pero por favor "Krauser" no me hagas perder más el tiempo y dedícate a reventar otros posts y no los míos.

krauser escribió: Si lees bien mis post verás que yo tambien pienso que la cadera es lo más importante

Ahora si, cuando quedó en evidencia ...

krauser escribió:pero que hay cosas también importantes

Y quien dice que no?

krauser escribió:DE hecho, conozco gente que no desarrolla mucha potencia en la cadera que tiene una gran pegada y otros con con mucha potencia que no tienen ninguna.

Conozco a gente... típica frase que carece de ninguna fase científica (como todo lo que dices) por lo que ahí queda.

krauser escribió:Te explico...He conocido judokas con una potencia de torque en su cadera que pueden lanzar a tipos de muchos kg al suelo, sin embargo sus golpes son tremendamente ineficaces (fijate que no te digo flojos o sin fuerza).

He conocido... de nuevo la frase empieza bien... Aún así como es muy fácil dejarlo en evidencia, lo haré. Un judoka sabe golpear? Sabe usar su cadera correctamente para golpear? O la usa para derribar? Si tu inteligencia te da para entender que no es lo mismo un judoka que un boxeador, comprenderás que no tengan una "pegada muy efectiva". Si quieres cambia al luchador de MMA por tu super judoka y el artículo sigue igual. Técnica y potencia tienen que ir de la mano, no sé cuantas veces hay que repetirte la cosas. Potencia sin técnica no sirve de nada.

krauser escribió: pero despues es la potencia funcional, que se adquiere con la práctica.

Potencia funcional que se adquiere con la práctica... De nuevo usa conceptos que tan sólo sabe cómo se escriben.

krauser escribió:Me gustaría preguntarte que opinas de boxeadores como "Titere" Vazquez, que no lo habras visto en tu vida. Mira en you tube, compañerito

De nuevo vuelve a "suponer". Si, sigo al Títere Vázquez, no me hace falta ir a youtube. Un gran campeón que con un boxeo nada atractivo se encarga de quitarse de en medio a todo aquel que se le cruza por delante. Por cierto pelea en febrero!

Y decir que el boxeo de Títere Vázquez no está sujeto a pragmatismos es cuanto menos patético... En el momento de que dices boxeadores ya están sujetos a pragmatismos. No te das cuenta de que cuando Títere Vazquez está en el ring es para boxear y no jugar a los bolos? Alguien le puede explicar la diferencia entre estilos de boxear y las diferentes expresiones que existen en el boxeo de técnica y biomecánica humana?

Menos pragmatismo boxístico tenía su último rival, Mercito Gesta, que si no recuerdo mal venía del Muay Thai. Ese es el caso de alguien que no "supo acomodarse" al pragmatismo del boxeo, y le queda mucho trabajo técnico por resolver. Y pequeños cambios técnicos dan grandes resultados. Aplica el cuento, tanto para Vázquez, como para Gesta.

Creo que también usas pragmatismo sin saber lo que significa...

olgalidia escribió:Lo mejor de este post es la paliza verbal que joaqin le mete a krauser a base de puro caderazo......jajaja

Cuando se tira uno a la piscina sin saber si está llena es lo que pasa. Lo normal de hacer afirmaciones sobre un tema que no se tiene ni la más mínima idea, creyendo lo contrario, es quedar en ridículo.

Nicolino escribió:Y definitivamente no se puede andar golpeando todo el tiempo con la cadera, hay veces que quita dinamismo, sorpresa.

Nicolino si se puede andar golpeando todo el tiempo con la cadera. Cualquier boxeador anda todo el tiempo pegando con la cadera salvo en algunos jabs, o golpes para tomar la distancia, algún golpe enrevesado que salga en medio de agarrones.. pero a la hora de lanzar un golpe mínimamente contundente todos usan la cadera (unos se nota más y otros menos). Y de nuevo: pequeños cambios en la técnica suponen grandes resultados.

Tampoco quita "dinamismo" o "sorpresa". Usar la cadera correctamente no va en detrimento de nada (al menos en el boxeo) sólo suma.

fantastic escribió:Impecable. No hay mucho que añadir para que quede clara la idea central que has querido transmitir. Ahora queda lo interesante, qúe ( y cómo) ejercicios implementar en nuestro programa de entrenamiento para trabajar algo tan importante. A mi me gusta el trabajo que hace Cressey con el besibol que es muy extrapolable al boxeo:

"People think I’m crazy when I say that we don’t Olympic lift our baseball players. We also don’t do much vertical jumping. At the end of the day, jumping high doesn’t really matter that much. Rotating fast and moving laterally quickly does, though, so we focus our power-oriented work on rotational medicine ball drills and lots of laterally-directed jumping/landing, and supplement it with lifting and sprinting."

Gracias Fantastic. Pero te recuerdo que estamos hablando de boxeo no de baseball. Cressey planifica su entrenamiento también. No usa todo el tiempo el balón medicinal. Hay que jugar con fuerza máxima, fuerza potencia, fuerza explosiva, velocidad, resistencia, técnica... y organizarlo todo en ciclos, mesociclos y microciclos. Además el boxeo profesional nos permite una más cómoda programación ya que se trata de llegar con el pico más alto de rendimiento a un fecha concreta, en un momento dado, no es una larga temporada de competición como pasa en otros deportes como fútbol, baloncesto, baseball... pero llevas razón en que tiene un factor muy transferible al boxeo (en el momento adecuado de la programación).

Cressey no usa los levantamiento olímpicos de halterofilia en sus jugadores de baseball, y la gente piensa que está loco (yo no pienso que esté loco sino que quita una carta de la baraja muy importante...) Pero no quita que no los use en otros atletas. De echo lo hace.

No hay que tomar lo que diga un entrenador al pie de la letra y aplicarlo a TODOS los deportes. También entre los mejores entrenadores hay conflicto (Boyle si usa derivados de los levantamientos olímpicos en muchos de sus atletas y no la sentadilla, y Cressey al contrario).

Veo que te gusta el baseball... échale un vistazo a este entrenamiento, este si sería aún más transferible al boxeo ya que los pies están bien plantados en el suelo: http://www.stack.com/2014/01/09/ian-krol-workout/

Como ves se centra todo en la cadera. Parece que es verdad eso que ando diciendo...
(Por favor el próximo que diga que hay mil cosas más no sé que voy hacer con él! Estamos hablando de golpeo y técnica, fuerza, potencia, fuerza explosiva y velocidad van de la mano, y técnica no es sólo usar la cadera, hay mil cosas más, pero cuando se tiene la técnica asimilada (no confundir técnica con estilos de boxear) viene el momento de aumentar el rendimiento, y ahí entra en juego el entrenamiento de la cadera).

extended19 escribió:Todo golpe lanzado genera un movimiento de cadera, incluso los del Títere Vázquez. Krauser no está entendiendo lo que explica Joaquín.

extended19 escribió:El asunto aquí es aprender a conocer tu cuerpo partiendo del uso adecuado de la cadera, para que los impactos de tus golpes tengan más poder.

Hola Extended, gracias por aclarar un poco más las cosas, yo parece que me explico fatal o no sabrá leer e interpretar correctamente...

Y por favor Krauser, ya en serio, si tienes ganas de hacer el ridículo porque no tienes otra cosa mejor que hacer en tu vida vete a otro lado, no aquí. Esto es un tema serio.

ESTE TEMA SE HA CERRADO A SOLICITUD DEL AUTOR DEL MISMO