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Re: ¿Mike Tyson, de los mejores Heavyweights?
Publicado: Jue Ago 07, 2014 2:43 pm
por krauser
Porque lo crees Basilio?
Acaso en una revancha la piel de Vitaly seria mas dura?
Acaso el ucraniano no se defendio bien, ni estuvo concentrado en su defensa?
Puede ser una mezcla de las dos cosas. En cualquier caso Lennox fue uno de esos boxeadores que no se compraba 20 Ferraris. Asi que por dinero no le iban a pillar.
David Haye dijo que con 32 se retiraba, y de momento lo ha cumplido. Creo que vuelve ahora de su retiro. Pero el colgar los guantes nunca me ha parecido una deshonra. Lo que si me parece criticable es lo de ODLH, de estar 4 anhos arrastrandose por los rings.
Re: ¿Mike Tyson, de los mejores Heavyweights?
Publicado: Jue Ago 07, 2014 3:42 pm
por Basilio
Lo supongo por las caracteristicas de los guantes, que distribvyen la fuerza del impacto sobre un area considerable, lo de los cortes lo veo comun en la ufc, pero en el boxeo considero que los factores responsables son dificiles de generar o acertar. Lo veo algo asi como el corte de Lara vs Canelo. Alvarez conecto pocos golpes netos a la cabeza de Lara(no se diga al rostro) y a pesar de eso le provoco una herida. Saludos
Re: ¿Mike Tyson, de los mejores Heavyweights?
Publicado: Jue Ago 07, 2014 3:47 pm
por Basilio
Lo que pienso del retiro de Lewis es personal, esa pelea fue perfecta para medir la calidad de ambos boxeadores. El que se estaba imponiendo en las tarjetas era Klitshko y que terminara asi fue triste. Yo esperaba otro gran duelo, pues Lewis aseguro revancha.
Re: ¿Mike Tyson, de los mejores Heavyweights?
Publicado: Jue Ago 07, 2014 5:02 pm
por Luigi
Has dicho algo que creo olvidamos, Caso. Y ademas curioso, porque el mismo Tyson decia tener tanto miedo como sus oponentes, JAJAJA. Gran plus ese; le temian, le temian y algunos ni moverse podian.
Por el contrario creo que Lewis en lugar de suerte, tuvo mala suerte. Fue tardiamente reconocido. Es mas, recuerdo sus furibundas palabras, extrañas en un hombre tan mesurado, luego de noquear a Tyson. Ahora no las recuerdo puntualmente, pero fue algo asi: "¿Siguen las dudas? ¡Ahora soy el mejor, y deben reconocerlo!" Y esto sucedio con un Lennox de 35 años creo, o por ahi.
Re: ¿Mike Tyson, de los mejores Heavyweights?
Publicado: Jue Ago 07, 2014 5:35 pm
por krauser
Luigi escribió:Por el contrario creo que Lewis en lugar de suerte, tuvo mala suerte. Fue tardiamente reconocido. Es mas, recuerdo sus furibundas palabras, extrañas en un hombre tan mesurado, luego de noquear a Tyson. Ahora no las recuerdo puntualmente, pero fue algo asi: "¿Siguen las dudas? ¡Ahora soy el mejor, y deben reconocerlo!" Y esto sucedio con un Lennox de 35 años creo, o por ahi.
Bueno, si nos fijamos al final de su lucha contra Vitaly, el publico le abucheo terriblemente, y aplaudio a el ucraniano. Que aplaudan al perdedor esta muy bien, pero ese abucheo al ganador es otra muestra mas de la inquina a un boxeador ingles que era odiado en America.
Re: ¿Mike Tyson, de los mejores Heavyweights?
Publicado: Jue Ago 07, 2014 9:38 pm
por Caso
Krauser, no comparto lo que comentas, aunque creo que no soy demasiado parcial cuando a lewis se trata, para ser justos...., asi pues, tampoco seguire mucho con el tema, pero cuando me dices que lewis gano a todos, a bowe en amateur.... tu sabes que lo amateur, y lo profesional, es completamente diferente..., estaria muy bien que algun estudioso de lo amateur, como por ejemplo cuquin el balsero, nos pudiera ilustrar cuantos grandisimos campeones han perdido contra campeones mediocres en el campo amateur, por ejemlo, y eso no quiere decir nada, al menos estaremos de acuerdo en eso, espero.
A tyson, cuando le gano bowe, creo que devieramos estar deacuerdo en que tyson, era la sombra de su propia sombra, porque con total sinceridad, si quieres debatirme que tyson era un buen boxeador cuando se enfrento a lewis, es que o me quieres tomar el pelo, o realmente debates por debatir... tyson en aquella epoca perdia con el mas paquete de los paquetes, recuerdo sus ultimas 2 o 3 peleas, que perdia por abandono, ni siquiera por ko o descalificacion, sencillamente llegaban los asaltos 7 u 8 y el tipo decicia no seguir peleando... y repito, con autenticos paquetes que no les conocian ni en casa. sqalia a cobrar, y no queria sudar, fue una autentica verguenza para el aficionado.
Por lo tanto, que des merito a una victoria frente a tyson, en la situacion fisica y mental que se encontraba, creo que no es demasiado justo, no crees ??
Creo que estas dos victorias de lewis, han quedado justificadas "entre comillas", a holyfield, no le pillo en su mejor momento, aunque si le doy mas credibioidad, porque no era el cadaver que era tyson, es decir, tiene su merito, el haber ganado a holyfield, aunque ni de coña era el de antes, pero holyfield, repito, no era un cadaver como tyson... pero lo que tengo claro, porque he visto la pelea bastantes veces, es que a klichko, el pobre hombre, cuando le pararon la pelea, le hicieron una gran putada, porque creo que la pelea la tenia ganada el ruso, y de hecho, creo con total sinceridad, que lewis se retiro al comprender que no tendria nada que hacer frente a un joven klichko que venia pisando fuerte, y jamas le intereso dar una revancha al ruso, prefirio pasar al retiro.
Jamas dire que lewis fue un mal boxeador, pero si que tuvo mucha suerte en coincidir con los mejores, en sus peores momentos, es lo que creo, y respeto mucho tu opinion, contraria a la mia, krauser.
Luigi, que tal amigo? estos dias me he acordado de ti, por el tema de argentina, y de lo que esta ocurriendo... espero que no volvais a hacer sonar las cacerolas, pero es vergonzoso como 4 especuladores bancarios, pueden poner en jaque a un pais, por su avaricia.... argentina paga, pero es triste ver como por unos especuladores que quieran cobrar todo de golpe, sin dar tregua, pueden poner en jaque a un pais, y es triste ver como el resto del mundo, hace como que no ve.
Desde aqui mi mas sincero apoyo, aqui en españa estamos un poco cansados tambien de los buitres carroñeros .
Pasando a otro tema, conozco tu devilidad por lewis, alguna vez hemos hablado de ello, y sabes que opinamos diferente al respetco, aunque por lo visto, si que compartimos cosas con tyson.... no conocia la version de tyson diciendo que el tenia el mismo miedo escenico, no sera Luigi que estemos ante un caso de falsa modestia? pero en cualquier caso, que tremendo dato no? que boxeadores profesionales, acostumbrados a llevar golpes tremendos, temieran por su integridad fisica al extremo de bloquearse y no poder pelear, y hacer lo imposible por dejarse caer con cualquier roce "dudoso" que les permitiera no seguir peleando, o al extremo del polaco de bajarse sin haber sido noqueado.... a cualquiera que se lo cuentes parece mas de una pelicula que de la realidad, no crees?
Cuidate Luigi, espero que se solucione este ultimo bache de tu pais . deviera haber un fondo de auxilio internacional que prohibiera los abusos de los buitres especuladores, que cuando quieren abusar de una situacion injusta, salieran al rescate... eso es como si yo pido un prestamo a alguien de 20.000 dolares, y llegamos a un acuerdo de que le devuelvo 1000 dolares al mes, pero de pronto el buitre me dice que quiere todo junto el mes que viene, y a pesar que puedo justificar que yo pagaba religiosamente los 1000 al mes acordados, todos miran a otro lado?? poner a todo un pais en jaque por estos especuladores me parece asqueroso, en fin, creo que la historia es asi no?? o entendi yo mal?? un saludo.
Re: ¿Mike Tyson, de los mejores Heavyweights?
Publicado: Jue Ago 07, 2014 11:03 pm
por krauser
No estoy de acuerdo, Caso, pero respeto tu opinion.
Con respecto a Argentino, a Espanha en general, la unica solucion es votar...Es lo unico que podemos hacer los ciudadanos.
Re: ¿Mike Tyson, de los mejores Heavyweights?
Publicado: Vie Ago 08, 2014 12:49 am
por Caso
totalmente deacuerdo krauser, pero date cuenta lo mal que lo hemos pasado y lo seguikos pasando en españa, y de manera injusta por 4 especuladores... al final los que pagamos el pato somos los mas indefensos... un abrazo krauser, hasta la proxima.
Re: ¿Mike Tyson, de los mejores Heavyweights?
Publicado: Vie Ago 08, 2014 1:09 am
por krauser
Caso escribió:totalmente deacuerdo krauser, pero date cuenta lo mal que lo hemos pasado y lo seguikos pasando en españa, y de manera injusta por 4 especuladores... al final los que pagamos el pato somos los mas indefensos... un abrazo krauser, hasta la proxima.
Mira Caso, tampoco quiero ahondar mucho en este tema porque las sensibilidades están a flor de piel...y quiero respetar a todo el mundo. No quiero perder amigos por convicciones politicas. Yo antes creia que todos los politicos eran iguales, ahora al menos hay un tipo que quiere cambiar las cosas...Como tiene que ser, desde dentro. Para que salir a la calle a protestar sobre las injusticias? para que metan un palo?...En las urnas, en las urnas hay que contestar. Yo antes no votaba, pero veo que los ¨convencidos¨de los dos grandes partidos, se levantan los dias de elecciones a las 8 de la mañana y van afeitaditos y bañados a votar...Yo ahora no me callare, hare igual que ellos. Ejercer mi derecho al voto.
Caso, a los univeristarios de nuestra generacion nos robaron el derecho a trabajar. Este pais solo quiere chef, putas y camareros...Cualquier iniciativa a una industria que no sea el turismo es mirada con desden, cuando hay gente preparada que nos ha costado a todos mucho esfuerzo...Para tener buenos medicos, buenos investigadores, gente preparada que tiene que coger las maletas y abandonar su tierra.
En fin, el cabreo es monumental...Ya no me quejare mas...solo votare, cuando me toca votar.
Re: ¿Mike Tyson, de los mejores Heavyweights?
Publicado: Vie Ago 08, 2014 2:13 am
por LASSESINNO
Volviendo al tema de Tyson, no creo que haya sido el mejor peso pesado de la historia, pero sin ninguna duda fue el más espectacular.
Mike Tyson es el peleador más fiero que he conocido. Revitalizó el boxeo en todo el mundo y era famoso en todos los rincones del planeta. Sus peleas (porque eso no eran combates, eran peleas) hipnotizaban al espectador porque parecían intentos de asesinato; parafraseando a Ian Fleming, creador de James Bond, parecía que Tyson saltaba al ring con licencia para matar.
Con el tiempo declaró algo que yo hace ya mucho tiempo que suponía: su desmesurada agresividad era consecuencia del miedo. A este hombre el miedo le generaba agresividad, y cuanto más miedo más agresividad. Muchísimos campeones han confesado que en los minutos previos al combate sentían un pánico que solamente se les pasaba cuando oían al referee dar la orden de "box". Y justo en ese momento era cuando yo creo que lo empezaban a sentir los rivales de Mike.
No habrá sido el mejor pesado de la historia, pero en cada puñetazo de Tyson había una mezcla de pánico y desesperación que a mí me impresionaba y a la vez me asustaba; y eso, que no lo he visto en nadie más, es lo que hace de él un boxeador único.
Saludos