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Re: Muhammed Ali, Bobby Fischer. La propaganda Yanqui.
Publicado: Dom Sep 14, 2014 7:35 pm
por Luigi
Tepis, sabes bien que tu y yo.....no rimamos. Eres alguien que no sabe diferir con respeto (disparate, incoherente, entre las cosas que me dijiste) y eso me molesta mucho, porque incluso ahora, soy medido en mi descarga cuando no mereces este respeto.
De la misma forma que los afroamericanos famosos por su condicion atletica son, te comento una novedad, algo que quiza te sirva. Los judios tienen los cerebros mas brillantes. De dieciseis campeones mundiales de ajedrez, doce fueron judios, sin contar la cantidad de elites que el deporte ciencia, dio. Los mejores filosofos, matematicos, y fisicos, siempre fueron judios. Incluso me permito teorizar con cierta parafernalia: historicamente, los judios siempre en inferioridad sobrevivieron a todo. Diasporas, racismo, esclavizacion, matanzas, y ostracismo. Soportaron a Nabucodonosor, el Imperio romano, las cruzadas, Hitler, las guerras santas, lo que se te ocurra, hasta consolidar finalmente, un consorcio mundial, el sionismo que los puso a la cabeza de la economia mundial, en un trabajo que les llevo toda una historia, de acuerdo, pero exitosos gritaron finalmente.
Y si quieres hablar de nazismo tematico, lee "ajedrez ario vs ajedrez judio" escrito por Alexander Alekhine, que lleva mucha verdad cuando dice "los judios estan hechos para el ajedrez", siempre y cuando tu mente este lo suficientemente abierta, como para olvidar prejuicios y esas tonteras de hipersensibilidad.Saludos
Re: Muhammed Ali, Bobby Fischer. La propaganda Yanqui.
Publicado: Dom Sep 14, 2014 8:03 pm
por krauser
Luigi, creo que estas olvidando el famoso "sesgo".
Los judios han estado economicamente muy bien durante decadas...De tal manera que en una situacion historica tranquila, han tenido tiempo y ganas para dedicar al ajedrez.
Los mejores matematicos, como algebraicos puros, suelen ser hindus.
Los mejores matematicos y fisicos en europa, han sido franceses. Por volumen...
En Espanha, salvo la parte del norte, la mezcla entre judios, arabes y cristianos que se produjo durante 700 anhos, ha dado toda la diversidad genetica espanhola y derivada a latinoamerica con mas mezcla sobre la raza negra e india.
La historia de las Polgar, es demasiado determinante para ver, que el ajedrez, requiere un poco de inteligencia...y mucho trabajo y preparacion. Carlsen es Carlsen por su padre y su planificacion de un genio desde pequenho (ninhos probeta), no por su inteligencia.
Re: Muhammed Ali, Bobby Fischer. La propaganda Yanqui.
Publicado: Lun Sep 15, 2014 9:41 pm
por sutter
krauser escribió:yo 1350. Creo que puedo llegar bien a 1400.
Y luego estudiando mucho a 1600. Esa barrera ya es insuperable para mi. Requiere un sacrificio en el cual el juego deja de convertirse en eso un "juego"...
Y tu..
he stado jugando y he llegado a 1500
.
A cuaanto tiempo jugais?
Re: Muhammed Ali, Bobby Fischer. La propaganda Yanqui.
Publicado: Mar Sep 16, 2014 12:24 pm
por Luigi
No Krauser, en absoluto olvide el "sesgo". Es mas, terminada la primera guerra mundial adquirieron un poder determinante. Previamente, desde las cruzadas, se postulaban como dueños de Europa instalando el primer sistema bancario. Lo que quise enfatizar, se trato desde que Israel era el cenaculo de hordas que esclavos enviaba a Egipto, hasta que el Imperio romano cayo, me impresiona como soportaron siglos de tedio, emergiendo finalmente.
Hace tiempo, por no decir milenios, que la nacionalidad poco sentido cobra en el judaismo, Krauser. Recuerda que para que la herencia sea veridica, solo se requiere que la madre sea judia. Razon por la cual, la sangre de David tiene hoy en dia, apellidos impensados, con rasgos impensados, que practicamente borran esas señas particulares.
Lo que dices es cierto, en ajedrez cuando la formacion viene desde la infancia, otros factores influyen. Carlsen por ejemplo, estoy casi seguro que su crianza entre computadoras, aproximacion familiar del ajedrez, sumado a un ambiente armonioso y por supuesto, talento, crearon el campeon del hoy. Sin embargo, que Fischer y Kasparov tengan un CI mas alto que Einstein, llama mucho la atencion. Hay ajedrecistas y ajedrecistas, digamos. Pero los de alto coeficiente, suelen triunfar con asiduidad.
Re: Muhammed Ali, Bobby Fischer. La propaganda Yanqui.
Publicado: Mar Sep 16, 2014 3:34 pm
por krauser
Pues Luigi...
El otro dia lei en una entrevista a Ivanchuck, que es uno de los mas inteligentes y creativos del siglo XX, pero lamentablemente de un temperamento tempestuoso y poca sangre fria, por ello no puede llegar a las cotas mas altas, pues Ivaanchuck, como digo, decia que le gustaba muchos los problemas de matematicas. Y que se paso toda una noche, para resolver este problema.
Problema. Como sabrias si un numero es divisible entre 7 sin dividir?
Senti curiosidad...y me puse a pensar. Lo saque mas rapido que el pobre Ivanchuck...Alguno dira, es que tu sabes de eso....En mi descargo, decir que me acaban de sacar una muela y tengo dos puntos de sutura en las encias, y un flemon en la cara de proporciones astronomicas.
No creo que Ivanchuck hubiera sido lo que ha sido en ajedrez, en matematicas. Al final la actitud inicial, se va modificando con el tiempo. Y si me apuras, yo creo que a partir de los 20 anhos todo es mucho mas dificil, y aprendemos seguros...si...pero a pasos de hormigas. Hay una parte de calculo y brillantez creativa, pero tambien un punto en el estudio es necesario. Yo se que nunca podre pasar de un ELO de 1800...Imposible. Le tendria que dedicar un tiempo impensable para algo que al final es un "Juego".
Re: Muhammed Ali, Bobby Fischer. La propaganda Yanqui.
Publicado: Jue Sep 18, 2014 1:17 pm
por Luigi
La presion que los torneos o titulos del mundo traen en el dia a dia, requieren un temple que excede a la inteligencia, de eso no hay duda. Con brillantez no alcanza, se precisa caracter.
Se dice que ajedrecistas como Capablanca y Carlsen, son de los que ven sin necesariamente explicar el porque. Eso se debe a un talento superlativo, donde la crianza juega papel esencial, lo que tu señalaste como un antes y un despues en el aprendizaje. Cuando se aprenden cosas a cierta edad, siempre sera forzado, en cambio con la juventud, estos datos quedan frescos e incorporados para que la experiencia haga su trabajo.Saludos
Re: Muhammed Ali, Bobby Fischer. La propaganda Yanqui.
Publicado: Jue Sep 18, 2014 8:56 pm
por tepis45
Mi estimado Luigi, me contestas como un caballero y nobleza obliga:
Pensar en que la inteligencia es hereditaria , no es asi, las taras mentales si, el hombre es producto del entorno, y este le da su capacidad de adaptación. Ejemplo:
Si tu creces en una comunidad donde se juegue ajedrez constantemente, es evidente que te veras imbuido por el ajedrez, de eso a que la inteligencia se herede, no.
Tu a un niño judio ponlo en la selva con los aborigenes del Brasil, y veras que no aprendera jugar ajedrez, aprendera a sobrevivir.
Muyinteresante.es
La inteligencia está en los genes... o no
crucigrama¿Te crees más inteligente que los demás? Los genes son responsables solamente de una parte de la inteligencia, el resto está determinado por distintos factores ambientales. Así lo ha demostrado un largo estudio realizado en Escocia que estudió la inteligencia de unas 2.000 personas a lo largo de su vida.
En los años 90 un grupo de psicólogos de la Universidad de Edimburgo descubrieron que disponían de datos sobre la inteligencia de niños de 11 años realizados en 1932 y 1947. Realizando nuevamente las pruebas de inteligencia de estas mismas personas (unos 2.000 individuos) y comparándolos con los datos obtenidos décadas atrás podrían comprobar el desarrollo de la inteligencia en el ser humano. Además, si tomaban muestras de ADN también podrían comprobar el papel que juegan los genes en este desarrollo de la inteligencia para comprobar si es realmente importante. Y así lo hicieron.
Según explicaba Ian Deary, uno de los científicos que ha desarrollado esta investigación y que recientemente se ha publicado en la revista Nature, "no existe una relación perfecta, había gente que había subido y otra que había bajado [en la lista de inteligencia]".
La muestra de personas estudiadas, aunque pueda parecer grande, no es lo suficientemente amplia como para poder relacionar rasgos genéticos con cognitivos de manera definitiva, aunque sí sirve para estimar cuánto influyen los genes en el envejecimiento y la inteligencia. Como explicaba el experto en genética de la Universidad de Queensland, Peter Visscher, en declaraciones a la ABC australiana, "calculamos que entre un cuarto y un tercio de estos cambios son genéticos". ¿Y el resto?
El neuropsicólogo del Centro Médico de la Universidad de Columbia en Nueva York, implicado en la investigación, Yaakov Stern, analizó cómo afecta el impacto ambiental. Según sus estudios, los efectos del contexto en la inteligencia pueden deberse también a factores genéticos. "existen muchas variantes en la influencia del medio ambiente", explicaba en Nature.
Este tipo de investigaciones no solo sirve para conseguir mayores niveles de inteligencia, sino que puede ser la puerta a posibles tratamientos de enfermedades neurodegenerativas como el alzheimer.
Es decir segun calculos menos del 40% de la inteligencia es heredable, lo que dictamina la inteligencia y su aplicación es el entorno, es decir el medio ambiente en el que el ser humano se desenvuelve.
Prueba de ello es el aislamiento social , que tuvieron las tribus aborigenes negras que estuvieron alejadas de la ruta de la seda, que practicamente se quedaron en la edad de piedra, por el aislamiento del desierto en las rutas comerciales.
Sin embargo las civilizaciones que estuvieron en la ruta de la seda, desde China hasta Europa, el desarrollo tecnologico por la creciente comunicacion e intercambio de ideas fue superior.
El entorno es lo que aporta la inteligencia en su mayor parte.
Re: Muhammed Ali, Bobby Fischer. La propaganda Yanqui.
Publicado: Jue Sep 18, 2014 9:21 pm
por tepis45
Los genes juegan un papel importante en el desarrollo de la inteligencia, dice el médico Andreas Heinz. Decenas de estudios así lo demuestran, como también prueban “la abrumadora” influencia del medio ambiente sobre la capacidad intelectual de los individuos. En Estados Unidos se realizaron investigaciones en los 70 donde niños negros eran adoptados por familias blancas. Estos chicos fueron capaces de mostrar aumentos significativos en los test de inteligencia.
Extraido de
http://www.dw.de/es-hereditaria-la-inte ... a-16502009
Citando a Vigotsky tenemos lo siguiente:
LA TEORÍA DEL APRENDIZAJE DE VIGOTSKY
La teoría de Vigotsky se basa principalmente en el aprendizaje sociocultural de cada individuo y por lo tanto en el medio en el cual se desarrolla. (Germán O.)
Vigotsky considera el aprendizaje como uno de los mecanismos fundamentales del desarrollo.
En su opinión, la mejor enseñanza es la que se adelanta al desarrollo. En el modelo de aprendizaje que aporta, el contexto ocupa un lugar central.
La interacción social se convierte en el motor del desarrollo
Es importante tener en cuenta estos dos puntos :
la importancia del contexto social
la capacidad de imitación.
Aprendizaje y desarrollo son dos procesos que interactúan.
El aprendizaje se produce más fácilmente en situaciones colectivas.
Re: Muhammed Ali, Bobby Fischer. La propaganda Yanqui.
Publicado: Dom Sep 21, 2014 7:44 pm
por Luigi
Habras descubierto Tepis, que en esta mini-investigacion (siempre se valora que un forista traiga datos para debatir) los desplantes, discordias e imposibilidad de concreciones, sobraron. Todo lo que dijiste es cierto y falso. ¿El contexto sociocultural sanciona y define intelectualmente? Por supuesto, dificilmente un genio se erija si el entorno no le facilita conocimientos. ¿Los analfabetos pueden engendrar genios? Si, ¿porque no? Quiza ellos mismos con las herramientas necesarias, habrian desarrollado notoria inteligencia. Sin embargo, todo se desploma ante lo mismo: hipotesis. Quiza el del contexto conflictivo insertado en un ambiente serafico, mediocre hubiese sido tambien. Lo mismo con esos padres analfabetos, que correctamente educados.....poco y nada habrian hecho con mejor caudal.
En una ciencia incierta y erratica, donde cada uno con coherentemente debe tomar su postura. Yo como dije, por razonamiento empirico y avalandome en esa hipotesis (si, tambien teorizo) creo que los judios cuentan con un don intelectual. De la misma forma que ciertos biotipos mas aceitados para el deporte estan, firmemente confio en la inteligencia hereditaria.Saludos
Re: Muhammed Ali, Bobby Fischer. La propaganda Yanqui.
Publicado: Mié Sep 24, 2014 6:13 am
por cuquin el balsero
krauser escribió:Pues Luigi...
El otro dia lei en una entrevista a Ivanchuck, que es uno de los mas inteligentes y creativos del siglo XX, pero lamentablemente de un temperamento tempestuoso y poca sangre fria, por ello no puede llegar a las cotas mas altas, pues Ivaanchuck, como digo, decia que le gustaba muchos los problemas de matematicas. Y que se paso toda una noche, para resolver este problema.
Problema. Como sabrias si un numero es divisible entre 7 sin dividir?
Senti curiosidad...y me puse a pensar. Lo saque mas rapido que el pobre Ivanchuck...Alguno dira, es que tu sabes de eso....En mi descargo, decir que me acaban de sacar una muela y tengo dos puntos de sutura en las encias, y un flemon en la cara de proporciones astronomicas.
No creo que Ivanchuck hubiera sido lo que ha sido en ajedrez, en matematicas. Al final la actitud inicial, se va modificando con el tiempo. Y si me apuras, yo creo que a partir de los 20 anhos todo es mucho mas dificil, y aprendemos seguros...si...pero a pasos de hormigas. Hay una parte de calculo y brillantez creativa, pero tambien un punto en el estudio es necesario. Yo se que nunca podre pasar de un ELO de 1800...Imposible. Le tendria que dedicar un tiempo impensable para algo que al final es un "Juego".
tengo un primo que siempre fue un asno,no solo para las matematicas,sino todas las asignaturas.solo termino la secundaria.medio loco el cabron y dedicado 100% del tiempo a ligar mujeres
tenia grandes habilidades para el deporte,en especial la gimnastica y el baseball.cuando no tenia nada que hacer,se ponia a jugar ajedrez y le daba por el culo a todos los que jugaban contra el,tanto rapid transit(con reloj) como sin el,simultaneas,etc.
desprestigio a campeones escolares,municipales,provinciales y nacionales a nivel juvenil.nunca le intereso el ajedrez como deporte,era para el solo un hobby al igual que el domino.
creo podras sacar conclusiones de lo que te cuento.
saludos.