Página 5 de 10

Re: 24/7 Marquez-Bradley......

Publicado: Mié Oct 02, 2013 8:57 am
por hector cruz
hay dios pensé que ya habían madurado, por otro lado escribir correctamente es esencial para una buena comunicación , por eso no entendiste lo que dije, yo dije que si marques gana a bradley no debe haber pretextos ni peros para la victoria de marques, por otro lado anti mexicano por que por tirarle a chavez jr , al travieso , a soto??
pues si eso es ser anti-mexicano pues si soy anti-mexicano y que .

pero si digo que marques es una leyenda entonces ahí que onda

si digo que canto era un excelente boxeador

que finito era una delicia y un manual de boxeo.


a buen entendedor las palabras sobran.

Re: 24/7 Marquez-Bradley......

Publicado: Mié Oct 02, 2013 9:02 am
por hector cruz

Re: 24/7 Marquez-Bradley......

Publicado: Jue Oct 03, 2013 2:08 pm
por gallo pinche
Juan Dias quien peleo contra los dos boxeadores; Marquez en profecional y Tim Bradley en los amateurs en 3 distintas ocaciones da su opinion de esta pelea.

"lo unico que puedo decir es que Bradley tiene mucho corazon, pero Marquez es un boxeador bastante fuerte, creo que sera una muy buena pelea pero si Marquez logra conectar a Bradley, puede ser una noche muy corta para Tim"


Re: 24/7 Marquez-Bradley......

Publicado: Jue Oct 03, 2013 10:26 pm
por Luigi
Gracias por el elogió Aficionado. Es cierto, hace rato que no retomo aquella buena costumbre de teorizar las estrategias. Bien, en mi opinión sera lo siguiente:

Marquez dice que atacara, y los ataques de Marquez que tengo catalogados desde Norwood, Gainer, Salido, Barrera, Mayweather, y Fedchenko, fueron insondables. Lo de combinar en pressing ofensivo contra boxeadores de buena defensa, no le va. Sin ir mas lejos, ante los citados perdió contra dos, y al resto los venció en un contexto amplio, pero amargo. Eso ya lo sabemos, ¿pero porque sucede? ¿Es por su exagerada estructuración? ¿Su poca flexbilidad de contragolpeador? Si, es cierto, pero mas aun por la forma en que lo hace, porque contragolpeando Marquez es brillante, un autómata implacable, prácticamente saca esos golpes como una maquina. Fajándose también rinde, sabe repartir por dentro. Pero atacando, el apodado dinamita no tiene muchas variantes y elige mal los momentos. Incluyo otro combate mas a los ejemplos, miren la revancha contra el torito Diaz, que a diferencia del primer match, Diaz se abroquelo desluciendo a Marquez. El problema radica en que contragolpeando tiene un excelente balance, equilibrio, y variantes. Pero atacando recibe contraataques porque se sale de balance, avanza a destiempo, y se estira demasiado; si no asesta un golpe sigue tirando hasta llegar o errar, y perseguir no es lo suyo. Estos errores son nada ante una oposición que el supera, pero contra Bradley puede ser peligroso.

¿Como se ajustara Bradley a los ataques de Marquez? Debe boxear como siempre, con la diferencia que sus arrebatos, esos ciclos cambiantes que tiene, tendrá que contenerlos por el desafió que representa Marquez como solido contragolpeador. El moreno tiene que ceder la iniciativa, y Marquez aceptar. Veamos los mejores gestos defensivos y contraofensivos de Bradley:

-Cuando lo quieren sorprender de partida con la derecha, da un paso atrás y responde jabeando, golpe que no compromete su posición al ser la mano adelantada que ejecuta.

-Ante golpes curvos utiliza muy bien su cintura para meterse rápidamente en la guardia del rival y amarrar, lanzando porque no, sus temidos cabezazos.

-Es muy ortodoxo para defenderse; si los golpes son rectos retrocede en una misma linea. Si son curvos, mueve la cintura.

-Retrocede y boxea utilizando mucho el jab, el golpe que mas ensaya a la hora de recorrer el ring como es lógico.

-Solo tengo una gran critica: no me gusta que haya empezado la preparación con 170lbs. Y tema aparte, tiene algo lastimados los tobillos, quizá ya se recupero.

-No es un genio, no es un dotado, no da lecciones, pero si lo suficientemente astuto y rápido.

-Su idea contra Marquez debe ser replicar sobre los avances inocuos de este, me refiero cuando quede en el aire con su combinación de cabecera: jab y cross, todos sabemos que así abrirá cada maniobra ofensiva, y Bradley también lo sabe. Ahí es donde intentara contragolpear y empujar con la cabeza por delante para ensuciar cualquier respuesta del mexicano. En el momento que Marquez queda pésimamente posicionado (véase también, cuantas veces fue a la lona en los primeros rounds por este déficit que evidencia su desequilibrio en querer prolongar ataques que equivoco) Bradley hará la diferencia a su forma, explotando ritmos contraofensivos hacia la capitalización de todos los errores del rival, llámense rounds poco claros, cortes por cabezazos que dificulten la visión, o el simple factor tiempo y distancia que tanto se habla.

Creo que el resultado, las tarjetas, pueden ser controversiales, pero hablo de algunos puntos que estén dando vuelta de un lado a otro sin ser un robo. Obviamente, todo esto según como se desarrolle el match, porque Marquez debe ser muy enfático si quiere vencer.

Quiero aclarar una cosa, porque cuando uno opina pone mucha credibilidad de su parte, que puede ser desbaratada por un boxeador que no razone igual: si a Bradley se le ocurre hacerse el Rocky como contra Provodnikov, se va categóricamente. Solo un idiota haría ese tipo de pelea contra Marquez. Aclaro porque hay un análisis de mi parte basado en un planteo opuesto.Saludos

Re: 24/7 Marquez-Bradley......

Publicado: Vie Oct 04, 2013 4:22 am
por welter champ
Luigi escribió:Gracias por el elogió Aficionado. Es cierto, hace rato que no retomo aquella buena costumbre de teorizar las estrategias. Bien, en mi opinión sera lo siguiente:

Marquez dice que atacara, y los ataques de Marquez que tengo catalogados desde Norwood, Gainer, Salido, Barrera, Mayweather, y Fedchenko, fueron insondables. Lo de combinar en pressing ofensivo contra boxeadores de buena defensa, no le va. Sin ir mas lejos, ante los citados perdió contra dos, y al resto los venció en un contexto amplio, pero amargo. Eso ya lo sabemos, ¿pero porque sucede? ¿Es por su exagerada estructuración? ¿Su poca flexbilidad de contragolpeador? Si, es cierto, pero mas aun por la forma en que lo hace, porque contragolpeando Marquez es brillante, un autómata implacable, prácticamente saca esos golpes como una maquina. Fajándose también rinde, sabe repartir por dentro. Pero atacando, el apodado dinamita no tiene muchas variantes y elige mal los momentos. Incluyo otro combate mas a los ejemplos, miren la revancha contra el torito Diaz, que a diferencia del primer match, Diaz se abroquelo desluciendo a Marquez. El problema radica en que contragolpeando tiene un excelente balance, equilibrio, y variantes. Pero atacando recibe contraataques porque se sale de balance, avanza a destiempo, y se estira demasiado; si no asesta un golpe sigue tirando hasta llegar o errar, y perseguir no es lo suyo. Estos errores son nada ante una oposición que el supera, pero contra Bradley puede ser peligroso.

¿Como se ajustara Bradley a los ataques de Marquez? Debe boxear como siempre, con la diferencia que sus arrebatos, esos ciclos cambiantes que tiene, tendrá que contenerlos por el desafió que representa Marquez como solido contragolpeador. El moreno tiene que ceder la iniciativa, y Marquez aceptar. Veamos los mejores gestos defensivos y contraofensivos de Bradley:

-Cuando lo quieren sorprender de partida con la derecha, da un paso atrás y responde jabeando, golpe que no compromete su posición al ser la mano adelantada que ejecuta.

-Ante golpes curvos utiliza muy bien su cintura para meterse rápidamente en la guardia del rival y amarrar, lanzando porque no, sus temidos cabezazos.

-Es muy ortodoxo para defenderse; si los golpes son rectos retrocede en una misma linea. Si son curvos, mueve la cintura.

-Retrocede y boxea utilizando mucho el jab, el golpe que mas ensaya a la hora de recorrer el ring como es lógico.

-Solo tengo una gran critica: no me gusta que haya empezado la preparación con 170lbs. Y tema aparte, tiene algo lastimados los tobillos, quizá ya se recupero.

-No es un genio, no es un dotado, no da lecciones, pero si lo suficientemente astuto y rápido.

-Su idea contra Marquez debe ser replicar sobre los avances inocuos de este, me refiero cuando quede en el aire con su combinación de cabecera: jab y cross, todos sabemos que así abrirá cada maniobra ofensiva, y Bradley también lo sabe. Ahí es donde intentara contragolpear y empujar con la cabeza por delante para ensuciar cualquier respuesta del mexicano. En el momento que Marquez queda pésimamente posicionado (véase también, cuantas veces fue a la lona en los primeros rounds por este déficit que evidencia su desequilibrio en querer prolongar ataques que equivoco) Bradley hará la diferencia a su forma, explotando ritmos contraofensivos hacia la capitalización de todos los errores del rival, llámense rounds poco claros, cortes por cabezazos que dificulten la visión, o el simple factor tiempo y distancia que tanto se habla.

Creo que el resultado, las tarjetas, pueden ser controversiales, pero hablo de algunos puntos que estén dando vuelta de un lado a otro sin ser un robo. Obviamente, todo esto según como se desarrolle el match, porque Marquez debe ser muy enfático si quiere vencer.

Quiero aclarar una cosa, porque cuando uno opina pone mucha credibilidad de su parte, que puede ser desbaratada por un boxeador que no razone igual: si a Bradley se le ocurre hacerse el Rocky como contra Provodnikov, se va categóricamente. Solo un idiota haría ese tipo de pelea contra Marquez. Aclaro porque hay un análisis de mi parte basado en un planteo opuesto.Saludos

AHORA SI ESTOY DE ACUERDO CON LUIGI,

CREO QUE MARQUEZ SIN DUDA TENDRA UNA PRUEBA MUY DIFICIL, EL MORENO, SI ES QUE TIENE UN BUEN PLAN PREVISTO Y SI ES QUE SE DEDICO A ESTUDIAR ESE PLAN NO ESTARIA ATACANDO, Y AL MENOS EN LA ULTIMA EXHIBICION QUE DIO MARQUEZ AL ATACAR A SUS RIVALES, LUCIO MUCHO MENOS QUE CUANDO ESTOS FUERON A EL,

DIGASE EL CASO VS FLOYD EN DONDE NO TUVO NADA QUE HACER, O BIEN EL MISMO FEDCHENKO QUE SIEMPRE HIZO POR ESPERAR EL ATAQUE DE MARQUEZ Y ESTE SOLO TUVO UNA BUENA OPORTUNIDAD CUANDO EL RUSO SINTIO LOS ESTRAGOS DE LA ALTURA DE LA CIUDAD DE MEXICO Y PERDIO OXIGENO POR AHI DEL ROUND 12

AUNADO A QUE EL MISMO MARQUEZ YA NO TIENE LA VELOCIDAD DE HACE 7 U 8 AÑOS,


ESPERO UN BUEN COMBATE Y CREO QUE MARQUEZ PUEDE CORONAR SU GRAN CARRERA CON UN TRIUNFO CLARO ANTE EL GRINGO

SALUDOS!!

Re: 24/7 Marquez-Bradley......

Publicado: Vie Oct 04, 2013 6:22 am
por fantastic
Impresionante análisis Luigi, por cosas así vale la pena este foro. A Bradley no lo tengo bien catalogado pues nunca me ha despertado interes y solo he visto sus dos últimas peleas. En cambio a Márquez sí lo tengo bien catalogado pues siempre ha sido alguien a quien apetecía ver. Puedo decir que pocas veces he visto una descripción tan acertada y sensata de Márquez como la que ha hecho Luigi. Ha descrito a la perfección las contradicciones (por ponerle una palabra) de Márquez. Un boxeador capaz de ejecutar como perfecto autómata unos contragolpes de libro pero que en cambio falla claramente cuando le toca ser ofensivo. Márquez cuando cede la iniciativa y el rival la toma entonces es un maestro que sabe como ajustar la distancia y trabajar sobre los golpes del rival con las combinaciones más letales y precisas que se hayan visto en un ring en los últimos años. Curiosamente cuando el tiene que tomar la iniciativa le cuesta encontrar la distancia y los golpes oportunos cayendo en una descomposición técnica evidente que su rival aprovecha para darle su propia medicina. Me atrevo a insinuar que esto es debido a Márquez es muy bueno con los puños pero muy malo con las piernas. Sus puños están bien engresados y su mente solo da para ellos, se olvida que hay otros elementos y las piernasse limitan a acompañarle muy rígidas en simples recolocaciones que muchas veces le bastan para lanzar sus combinaciones letales desde buena perspectivas pero otras le dejan en clara evidencia y desventaja.

Re: 24/7 Marquez-Bradley......

Publicado: Vie Oct 04, 2013 7:34 am
por gallo pinche
Luigi......... si Bradley se decide hacerse el Rocky contra Marquez no sera por que Bradley quiera probar algo, si no por que Marquez lo forzara a tomar la ofenciva tapandole todas las salidas y cortando el ring.

realmente no sabemos si Bradley tenga el poder para mantener a Marquez a distancia y retenerlo del ataque continuo. Marquez trabaja adentro con combinaciones al cuerpo seguido por uppercuts y conbinaciones. Marquez tiene mucha experiencia y sabe cortar el ring. no creo que en este mundo exista un boxeador con la agilidad de piernas de Manny Pacquaio que a pesar de ser zurdo ataca de diferentes angulos poco comunes y en las 4 diferentes peleas contra Marquez lo boxeo de distintas maneras, atacando, contragolpeando y boxeando. Marquez sabe ajustarse a diferentes estilos de pelea y tarde o temprano figura a sus rivales.

Re: 24/7 Marquez-Bradley......

Publicado: Vie Oct 04, 2013 7:51 am
por ulysex
Marquez no sabe cortar el ring, no es su estilo. Lo que dice Luigi es verdad. Marquez sufre cuando su rival no va al choque, domina pero sufre.

Ahora, si me apuran creo que Bradley seguira con la tonica de su ultima pelea. Tiene mucho corazon y va creer que le va aguantar el golpeo al Dinamita. Quiere su respeto y tal vez lo consiga. Pero no lo hara corriendo.

saludos mis compas

Re: 24/7 Marquez-Bradley......

Publicado: Vie Oct 04, 2013 5:46 pm
por Luigi
Exactamente Fantastic, la quietud de Marquez en su juego de piernas es uno de los temas. Por eso es tan importante marcar la diferencia entre estilistas y contragolpeadores. El estilista es alguien que recorre todo el ring utilizando el cuadrilátero en su totalidad, ya sea trazando un circulo del centro hacia atrás, o esgrimiendo golpes de contención (jabs) para buscar tiempo y espacio desde la larga distancia, sitio donde crea ángulos. Mientras que el contragolpeador suele estar mas estático, mas clásico en su planteo, defendiéndose con todo, menos con las piernas, y casi no silencia ningún tiempo; replica en igual o mayor dosis todos los golpes que el rival lanza desde la media distancia, porque seria imposible responder proporcionalmente desde la larga distancia por cuestiones lógicas.

Justamente todo lo contrario Gallo pinche. Si a un boxeador con buena capacidad defensiva, le cierran los espacios, o mejor dicho, intentan cerrarle los espacios, porque recordemos que Marquez no es un maestro en cortar el ring. Entonces Bradley debe recurrir a la postura radical del estilista, ya que cruzando golpes ante alguien tan decidido, mas fuerte, y con mejor boxeo, es como dije anteriormente, una idiotez.

Veremos que pasa Uly, si Bradley pelea al ritmo de sus latidos, o al ritmo del pensamiento.Saludos

Re: 24/7 Marquez-Bradley......

Publicado: Vie Oct 04, 2013 7:58 pm
por Aficionado
A eso me refería con tus buenos análisis Luigi. Coincido contigo en todo, Marquez de ir al frente quedará expuesto y como bien has dicho, su caminar en el ring cuando ataca no es su mayor virtud, en varias ocasiones, por no decir en todas, lo han cogido en mala postura y lo han enviado a la lona, sus combinaciones son extensas, pero si esta fuera de distancia no suele sacar el mayor provecho de sus ataques.
Creo que Gallo Pinche esta hablando de otro Marquez, porque el "Dinamita" que conocemos no sabe cortar el ring, ya que su estilo no se basa en ir al frente a buscar al rival, sino el de esperar los ataques para contragolpear, esa es su mayor virtud y la que ejecuta con la mayor maestria del boxeo actual.

Por supuesto, tal como menciona el Führer, estas suposiciones se basan en lo que Bradley debe presentar ese día, porque todo lo dicho quedaría anulado si el moreno decide sacar su espiritu guerrero y fajarse como lo hizo con el ruso Provodnikov, en tal situación estaría perdido ante el poder y contras de Marquez. Pero viendo desde un punto estratégico, Bradley no sería tan estupido (esperemos que si) como para salir a combatir de tu a tu con un rival que lo supera en el ámbito bélico, por ello creo que se decidirá por manejar la distancia, los tiempos y marcar golpes que llenen la vista del los jueces, esa situación yo también considero al igual que Luigi que el match sería muy cerrado y el combate podría ir para cualquiera.

Este tipo de peleas son las que debería comprar el público, porque no sabes que es lo que va a suceder y como va a terminar, se pueden esperar miles de situaciones inesperadas y sea como se desarrolle el encuentro, deberá cubrir las espectativas.

Una guerra candidata a pelea del año? o un duelo de estrategias entabladas en el mas puro espectáculo de boxeo técnico?