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enzoBostero escribió:

Sooliduus escribió:¿Marquez tuvo suerte de no ser noqueado?

Si Marquez hubiera dejado de tirar golpes, se hubiera hincado con los brazos para atras, le hubiera ofrecido la cara a Pacquiao y este le hubiera metido 100 golpes y aun así Marquez no hubiera sido noqueado, tal vez eso si fuera suerte, y aun así tengo mis reservas.

El golpe de Marquez no fue solamente un simple movimiento de tejidos, musculos y huesos de su cuerpo dirigidos en dirección a Pacquiao para impactarlo con su puño derecho. Lo que Marquez hizo fue una ejecución técnina/tactica, precisa y en el momento exacto de un golpe trabajado y entrenado en el gimnasio con muchisimas repeticiones. Su golpe llevaba la intención de noquear, tal y como se habia entrenado y trazado estrategicamente, por lo cuál tenía un antecedente teórico. Sin embargo, también tuvo su antecedente en la práctica, ya que ese mismo golpe lo habia ejecutado en las peleas anteriores y en la cuarta lo hizo exactamente despues de que Pacquiao lo habia derribado, por lo cual ya se había comprobado que el golpe era factible y exitoso.

¿Entonces que pasó?

Lo que pasó es que lograron añadir lo unico que faltaba para concretar el golpe definitivo: potencia adecuada. Esta potencia no fue por milagro de Dios, por obra divina ni suerte como dicen muchos, esta potencia se logro también con un arduo entrenamiento en el gimnasio y se comprobo el poder de puños desde el tercer round de la cuarta pelea cuando Pacquiao es derribado por primera vez. Lo demás que hizo Pacquiao tampoco es suerte, pues el siempre se había expuesto a ese golpe y no era la primera vez que lo recibia.

Que el golpe de Marquez no haya sido exitoso de nocaut en su primer intento, no quiere decir que haya sido suerte; la dedicación, el esfuerzo, el trabajo duro y la constancia son atributos que no son determinados por la suerte.

Saludos.

Esta es una gran mentira, Pacman nunca fue tan abierto y tan recto a confrontar un cruce, NUNCA.

No sabes lo que dices Enzo. Esa forma de entrar de Pacquiao la hizo muchas veces durante sus 4 enfrentamientos, lo sabe cualquiera. Y si no crees ponte a ver sus peleas que estoy seguro solo has visto la 4(y lo dudo), esa forma de entrar con 1-2 de Pacquiao es muy usual en el tagalo, como bien apunta Solidus.

Soliduus te invito a que me marques con videos las veces que pacquiao bajó las manos, levanto la cabeza y se avalanzó totalmente desprotegido ante Marquez. Tenés 3 peleas completas, 46 rounds para mostrarme una sola repetición del mismo movimiento...

Discrepare estoicamente. La suerte existe en el boxeo. Es mas, en casi todos los deportes la suerte juega.

Un boxeador puede, por ejemplo, ganar por un corte, pero quiza, si repite la misma mano cien veces, jamas cortaria al mismo boxeador. Insisto para no plagar de ejemplos el tema: en un deporte donde el duelo es ejecutado por dos seres humanos sin ningun tipo de asistencia tecnologica, la suerte existe y existira siempre.

Hay grandes deportistas, y otros muy buenos, que sin embargo llegan mas lejos que los primeros, ¿porque? A veces no basta la explicacion de "la disciplina, el deseo, la voluntad, el amor propio, el corazon, las ansias". A veces es simple, llana y oportuna suerte. No hay explicaciones...suerte.Saludos

enzoBostero escribió:Soliduus te invito a que me marques con videos las veces que pacquiao bajó las manos, levanto la cabeza y se avalanzó totalmente desprotegido ante Marquez. Tenés 3 peleas completas, 46 rounds para mostrarme una sola repetición del mismo movimiento...

Ese Movimiento PACMAN lo hace siempre.....cuadno tiene herido al Rival.....lo hizo mucho con Morales....con ODLH....con Barrera......

Y a JMM lo tenía herido.....pero JMM es un tipo bien duro.....que no pierde la calma...ante la pero tempestad....y ahí fue como con su tremendo temple.....escogió el golpe perfecto....un RECTO sin JAB al ver a PACMAN venir con confianza desmedida.....

Uno de los Mejores Ko´s de la historia....por las circunstancias de la pelea......por la edad de JMM....y por lo que Pacman representaba......TREMENDO KO....Histórico!

Para rebajarlo a la Suerte!...

NO es una falta de respeto a MARQUEZ!.....SINO A LA HISTORIA DEL BOXEO Y SUS GUERREROS!

Una estampa INMORTAL......miren las expresiones de los viejitos donde cae PACMAN......antes no se murieron del SUSTO!

SUPER ESPECTACULAR!

enzoo, sin irnos muy lejos, ya te lo dije, 5to round de la cuarta pelea, en las otras tres no recuerdo los rounds, pero por supuesto que pasó, orita no tengo tiempo de ponerme a ver los videos. Por orita empieza viendo ese round y listo, porque ahí esta el golpe.

Luigi, no estoy de acuerdo del todo contigo, pero eso no importa, te pregunto directamente, ¿Crees que el golpe de Márquez contra Pacquiao fue suerte?

Saludos.

Salvela, entonces que Pacquiao haya herido a Marquez fue táctica de Beristain ?
que a raiz de eso Pacquiao haya buscado el KO y se haya descuidado como lo hace antes boxeadores heridos fue planificado por Marquez ?

A eso es lo que se le lleva hechos fortuitos que desencadenan en el golpe de Marquez. El golpe nadie lo pone en duda porque esta probadísimo que fue practicado por el mexicano, pero no hay ningún tipo de dudas que se pudo lograr gracias a ciertos hechos fortuitos que favorecieron esa posición para ese golpe.
Capaz en los 40 rounds anteriores Marquez probó ese golpe y no se logró, porque no se dieron esas circustancias favorables para aprovechar ese golpe.

A eso se le llama "suerte" , por casualidad se alinearon todos los factores para que Marquez pueda lograr ese gran KO


HAGAMOS A UN LADO EL GOLPE SOLO, HABLEMOS DE LA SUERTE EN EL BOXEO

Sooliduus escribió:enzoo, sin irnos muy lejos, ya te lo dije, 5to round de la cuarta pelea, en las otras tres no recuerdo los rounds, pero por supuesto que pasó, orita no tengo tiempo de ponerme a ver los videos. Por orita empieza viendo ese round y listo, porque ahí esta el golpe.

Luigi, no estoy de acuerdo del todo contigo, pero eso no importa, te pregunto directamente, ¿Crees que el golpe de Márquez contra Pacquiao fue suerte?

Saludos.

Técnicamente es totalmente distinto el del quinto round con el KO por parte de Marquez, nada que ver...


Con respecto a lo de Luigi:

Luigi escribió: Novato, muchos obvian algo. El golpe a Pacquiao no fue suerte, fue un gesto técnico que Marquez había ensayado muchas veces en pelea, fruto del trabajo en el gimnasio. Lo casual de la situación es el avance de Pacquiao, quien siempre fue desprolijo entrando con los pies paralelos, perfilando su cuerpo para que un rival dotado lo tome en escuadra. Si te fijas, parece que simultáneamente cuando Marquez lanza la derecha, Pacquiao se estrella contra la misma. Fue una de las definiciones mas curiosas que vi.

Round 8 de la 2da pelea marquez hace una de las más bellas fintas que yo haya visto en el boxeo. Apenas comienza el 8vo round cuando Marquez finta un upper de izquierda a lo que Pacman reacciona bajando las manos para cubrirse el golpe ascendente pero Marquez corta el golpe y mete su derecha en forma brutal abriendo la Ceja de Pacquiao.

No postee el video ya que no lo halle en youtube pero tengo grabada esa finta en mi
Memoria y la pueden corroborar ustedes mismos en el inicio del 8vo round. En cámara lenta se ve como se le abre la ceja al pacman y le corre la sangre por su cara. Simplemente un golpe con maestría.

Se q no es de lo q debaten, pero claro que Pacquiao había entrado así a atacar muchas veces simplemente en esa ocasión Marquez lo cacho lindooooo. Claro con toda la intención.

A qué se le puede llamar suerte?

A qué marquez haya caído a la lona en el 3er round de la 2da pelea ya para terminarse el round y Pacquiao no lo haya podido terminar. Eso podría ser suerte circunstancial en el boxeo.

Pero llamar suerte a algo que marquez ya tenía medido y practicado, creo es hablar con coraje y demeritar un gran knockout histórico.

Y entiendan los que dicen que fue suerte, que aunque digan q no es por atacar a Marquez. Por supuesto que lo atacan, demeritan su accionar.

Sí a esas vamos pues hay que decir:

Que donaire nokeo a Montiel de suerte.
Que Montiel a su vez tuvo suerte contra hasegawa.
Que Martínez tuvo suerte contra Williams.
Que pacquiao tuvo suerte de meter ese zurdazo a Hatton.
Que hearns metió ese derechazo a Durán x suerte.

Que pinche lógica es esa?????

Entonces El César también. Tuvo suerte de nokear a Taylor?????
Cuando toda la pelea la fue perdiendo pero poco a poco demoliendo a Meldrick.

Total este tema me tiene "mamaooo" como dicen en Colombia.

Pero todos ellos buscaron su knockout y lo obtuvieron por buscarlo y encontrarlo. Por sus capacidades no por obra del "Espíritu Santo" .

Saludos mis compas

por es tipo de cosas es que se dara la quinta pelea, apesar del brutal KO que recibio el PacMan! Todavia muchos no se pueden quitar el sabor de fortuna y suerte en ese golpe! Y es que si ese golpe hubiera llegado despues de un Round dominado completamente por Marquez y cerrar con ese golpe otra cosa seria! hay muchas dudas para muchos y por eso se dara la Quinta! Para mi la ganaria Marquez y por Ko si Paquiao peleara como siempre, pero ya cambio el estilo, no se descuida tanto y piensa mas al hora de entrar y sumado a la falta de piernas de Marquez, sin duda la balansa se inclina a favor de Paquiao...

Y la suerte claro que existe!

Definicion de suerte deribada de la envidia: Todo lo que se quiera menospreciar por sentimiento de inferioridad.

Que se acabe el debate