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Debemos entender Edson, que si enfrentas a un virtuoso en la defensa como Mayweather, no puedes darte el lujo de ser parsimonioso en ataque. Entiendo lo que dices acerca de una diferencia escueta en puntos, donde se debe dar la victoria si esta fue merecida, pero generalmente este sistema favorece a los estilistas por una cuestión de lucimiento en la apreciación de los jurados. Mientras que el púgil de ataque sea cual sea su estilo, debe ser furibundo a la hora de concretar su labor. Si las reticencias en aquel combate surgieron en las tarjetas fue por el contraste dentro del match y la percepción de los jueces.

Respecto a las actitudes de Maayweather y Marquez en aquel choque, mi postura sigue siendo la misma. Y vaya paradigma interesante que has incluido al tema, ya que Marquez nuevamente pecara de inocente al enfrentar a Pacquiao en una división que le es adversa, y sobre todo, contra un púgil que esta fuera del reglamento por el uso de esteroides. Esto no es merito de Pacquiao, ya que el filipino no tiene el timón de su carrera a diferencia de Mayweather. Aquí el que armo este negocio nefasto fue Bob Arum. Y si utilizo un termino peyorativo a diferencia de las tácticas maquiavélicas de Mayweather, es porque Pacquiao excede el reglamento al usar sustancias prohibidas en el deporte.

En concepto final responderé tu pregunta Edson. Mayweather como dije bordea el reglamento utilizándolo en su favor. El control olímpico no esta incluido en el reglamento, por lo tanto tampoco es censurable. Es tan solo una propuesta que se puede aceptar o no. Mosley la acepto, y Ortiz también lo hará.

Panzon, unas lineas para ti amigo. Mayweather no llega pasado de peso por falta de profesionalismo, es decir, dio 146lbs estratégicamente, no por un déficit en el entrenamiento. Es lo mismo que su lesión en la costilla, fue para sobreentrenar a Marquez.Saludos

Luigi escribió:Panzon, unas lineas para ti amigo. Mayweather no llega pasado de peso por falta de profesionalismo, es decir, dio 146lbs estratégicamente, no por un déficit en el entrenamiento. Es lo mismo que su lesión en la costilla, fue para sobreentrenar a Marquez.Saludos

Luigi, pues creo que es "dialectico" ya el asunto, es decir, si el combate se pacto en un peso maximo de 144 lb y uno de los contrincantes llega en 146lb, bien podemos decir que "llego pasado de peso" o que "dio 146lb estrategicamente", ahora con el termino que utilize para denominar este esceso de peso, es decir "la falta de profesionalismo" me referia no especificamente a que "no entreno" o a que llego "gordo", me refiero a que precisamente mayweather dio deliberadamente (o estrategicamente) las 146lb para acrecentar su ventaja en contra de JMM, para mi (repito para mi) el tomar ventaja deliberada sobre un oponente es no ser profesional, es ser tramposo por lo tanto, para evitar llamar tramposo al moreno, lo llamo "poco profesional o falto de profesionalismo"........ por cierto, esto fue en el pesaje oficial, si tomamos el peso de ambos el dia de la pelea pues esa ventaja es "un poquito" mas amplia que las 2 lb entre las 144 y 146 que estamos hablando.

Salu2.

Efectivamente Panzon, me referia a la ventaja del peso.

Creo que te equivocas al juzgarme, aunque no lo creas, yo ya tenia visto a Saul Alvarez antes de que lo apadrinara telerisa, me parecia un gran prospecto, pero el manejo de su carrera ultimamente no ha sido el mas idoneo, no representa para nada el aparato mercadotecnico que hay detras de el, el muchacho boxisticamente no esta consumado y por hacerlo campeon tan prematuramente cuando enfrente a un rival de elite se las vera totalmente negras, ojala y este rotundamente equivocado, pero por lo que he visto en sus peleas, no hay nada que me indique lo contrario.

Alvarez llegara a ser muy bueno, pero no un superclase que represente la casta boxistica Azteca.

Saludos!!

Esta bien Panzon, nada que discutir. Tenemos ópticas distintas y ya. Tu llamas a Mayweather poco profesional, y yo le digo maquiavélico. Todo claro entonces.Saludos

panzon coincido ampliamente contigo. un abrazo.

luigi otro abrazo para ti. se que has dado por terminado el tema y me gustaria solo que me respondieras un par de cosas que no me han quedado del todo claras si es que asi lo deseas.

1. mayweather esta en su derecho de pedir lo que el quiera de acuerdo, en eso me equivoque porque tienes razon y eso no infringe el reglamento en lo absoluto, el puede pedir lo que el quiera (nadie puede llamarlo tramposo, ventajoso u otro calificativo despectivo), ya estara en quien quiera aceptarlo sin importar que para mi sea un ventajoso y para ti Maquiavelico, por lo tanto usando dicho criterio creo que a su vez paquiao tiene derecho a negarse o me equivoco, sin que se diga que solo un idiota no se haria dicho control para pelear con quien tu consideras el mejor, pero sin conocer al pacman te puedo asegurar que no piensa lo mismo que tu. Aclaro cada vez que veo pelear a paquiao en su epoca de fama deseo verlo perder con excepcion DLH, ojala y se me haga.

2. llamar maquiavelico a FM me parece muy aventurado, pero puedo estar equivocado, por lo que me gustaria saber si conoces los terminos del contrato de su pelea con JMM y me dijeras donde fue en donde utilizo su grandeza intelectual para hacer caer en dicho error a tanta gente, porque para mi sin conocer dicho contrato supongo, y supongo por que no lo se, que mas bien Floyd puso sus condiciones y dijo si te parece peleamos y si no te la peinas, porque sinceramente se me increible de creer que si quiera un pasante de abogado no pida dicho contrato cuando menos una noche antes de firmarlo para poder analizarlo, y no creo la gente que asistio a marquez para la firma de dicho contrato como la que lo hace en esta ocasion para pacquiao no se den cuenta de las ventajas que estan dando, y de ser asi pobre de el, talvez estoy mal y la negociacion fue directa entre los dos pugiles porque como te explico de involucrar a mas gente simplemente me pareceria insolito, aunque una negociacion directa me lo pareceria igual. saludos.

Sooliduus escribió:Efectivamente Panzon, me referia a la ventaja del peso.

Creo que te equivocas al juzgarme, aunque no lo creas, yo ya tenia visto a Saul Alvarez antes de que lo apadrinara telerisa, me parecia un gran prospecto, pero el manejo de su carrera ultimamente no ha sido el mas idoneo, no representa para nada el aparato mercadotecnico que hay detras de el, el muchacho boxisticamente no esta consumado y por hacerlo campeon tan prematuramente cuando enfrente a un rival de elite se las vera totalmente negras, ojala y este rotundamente equivocado, pero por lo que he visto en sus peleas, no hay nada que me indique lo contrario.

Alvarez llegara a ser muy bueno, pero no un superclase que represente la casta boxistica Azteca.

Saludos!!

No como crees compilla Soliduus, en ningun momento intente juzgarte (quien chingaos soy yo para juzgar a nadie por ningun motivo). Es solo una discusion y disfruto disentir con personas tan coherentes como lo son todos ustedes.

Enterado Luigi, como siempre un placer.

Salu2 a todos.

Si Edson, con gusto responderé.

1- Si, por supuesto. Del mismo modo que Mayweather exige el control olímpico, Pacquiao puede negarse como lo ha hecho. Eso esta bien, pero al evadir el control olímpico desechando el combate por una conducta inextricable en un púgil límpido. Es obvio que sera blanco de las sátiras mas furibundas. El mismo dio la chance a que duden, ya que tenia la oportunidad espontánea de aclarar que tan trasparente es su estado fisico, pero la dejo ir.

2- Sucedió lo siguiente Edson. El combate contra Marquez se anuncio para una determinada fecha, pero Mayweather pospuso el match por una lesión en una costilla. Posiblemente la lesión no existió, y Floyd, teniendo conciencia del ardid, programo su entrenamiento para la fecha que finalmente se realizaría el match. Mientras que Marquez, desorientado por la situación, freno su entrenamiento quitando seguramente de sincronización su plan nutriciónal y preparación fisica, o sufrió de sobreentrenamiento. La próxima jugada era el peso. Teniendo ventaja natural, Mayweather la incremento excediendo el contrato. Eso Edson, es la impronta de un estratega, en este caso maquiavélico.

El contrato por supuesto que existió, y justamente el catchweight no fue para favorecer a Mayweather, sino a Marquez. La clausura existió, y como tal fue multada, por eso Mayweather pago aquella suma de dinero. Pero si sugieres "porque no se freno el combate". La respuesta es que ni el mismo Marquez lo habría querido, ya que posiblemente se le hubiera retenido la bolsa.

Igualmente Panzon. Hasta el próximo debate.Saludos

por lo ultimo que se puede leer en pocas palabras mayweather retraso su entrenamiento deliberadamente para que o una de dos marquez se sobreetrenara o perdiera ritmo y lo del peso ya estaba estipulado el ya sabia que iba a pagar una cantidad muy costeable, resultado: doble ventaja en aspecto fisico, emocional y de ritmo y por supuesto que eso es jugar con el reglamento en este caso contrato ya que contiene muchas lagunas.

Ahora bien en caso de que hipoteticamente se diera la pelea entre pacman y mayweather conociendo a este ultimo y como se las gasta, si yo fuera abogado de many pondria puntual enfasis en someter bajo multa o cancelacion cualquier indicio de cancelacion, cese de pacto, de transcurso de entrenamiento, o cualquier accidente que no sea avalado por una comision medica neutral) a que me refiero a que el moreno no pueda alegar "lesiones que paralizen o dejen sin efecto el entrenamiento, causen baja en el rendimiento o alteren el transcurso natural del entrenamiento de ambos.

Causaria multa de $ por la parte que la provoque cualquier aunmento de: el libraje no correspondiente al pactado para la pelea, alteraciones de fechas sin notificacion justificada y legal o medica ( imparcial )

Algo por el estilo habra que hacerle a ese moreno para que deje de ser abusivo y que solo se dedique a pelear

Así es sendo tal vez sea un problema de interpretación de términos o conceptos, en realidad yo era admirador de floyd porq me gusta su estilo, y en un momento pensé que podía estar entre los mejores de la historia, ahora me encuentro decepcionado por evitar combates, escoger rivales, tratar de sacarles ventaja, pretender ser mas grande que el mismo deporte, creer que hace un favor por pelear, la pelea estaba por realizarse y sale con lo de los 100 mdd, solo habrá que recordar que ya se había pactado 50 porciento paracada uno entonces porque ahora decir que quiere mas, eso no es evadir el combate? lo único que me queda claro es q si le llegaran a pagar dicha cantidad todos los demás involucrados deberían someterse a sus pies para aceptar lo que sobre.

Para mi ambos han mentido y tratado de sacar ventaja pero en este caso no pueden hacerlo porque esta pelea les dejara mas que los 50 o 1000 millones que puedan cobrar les dejara un espacio muy especial en la historia y si fueran tan brillantes como se menciona recibirían la mejor bolsa de sus carrera los dos, porque tampoco estoy diciendo que peleen gratis. Es entonces donde me decepciona aun mas floyd porque el pretende estar por encima de todos y de todos los reglamentos, el reglamento es claro y dice no hay pruebas olímpicas, el las exige y miente diciendo que por eso no se da la pelea que si otros se las hagan es su problema y eso no es culpa de paquiao, simplente el no se quiere someter a floyd. Fmw dice que el no necesita a paquiao pues es otra gran mentira claro que lo necesita, si no porque regreso? Que se demerite al aficionado promedio diciendo q lo que importa es que los que saben digan que es superior a paquiao es suficiente pues en primer lugar q me enlisten a los conocedores y que den su opinión a ver si opinan eso, fmm sabe que necesita demostrarle al mundo que es superior porque descalificar al aficionado y decirle que no sabe, bueno pues si no sabe que nos muestre lo que dijo en tan famoso video en donde se ve a un floyd mayweather demasiado corriente, y dicho sea de paso si paquiao no es nadie para que exhibir tal falta de respeto y educacion

Por ultimo daré un ejemplo sendo que me hace pensar como lo hago, vamos a suponer que pacman es poco menos que un tontito por no aceptar la pelea porq pareciera que le hacen un favor por enfrentar a floyd, manny no se va a someter y punto, se me hace aun mas tonto q floyd desacate la orden de un juez argumentando q no se puede distraer de su entrenamiento, manny no esta obligado a hacer las pruebas que le exigen y por otro lado el moreno si esta obligado a asistir con el juez. Entonces para mi no puede ser tan brillante fuera del ring. Porque como se dice no le cuesta nada a manny hacerse la prueba pues yo creo q menos le costaba a el ir al juzgado. Que lástima que ahora si creo q la pelea no se va a dar. Saludos.

No debes enojarte con Mayweather, Edson, el hombre siempre ha sido así, es decir, el disputa dos combates contra el rival: debajo del ring, y dentro del mismo. A quien no masera psicológicamente lo hace maximizando las debilidades intrínsecas del rival, o el mismo crea la endeblez, por eso es una fulgurante estratega. El CI en el deporte no se circunscribe a la acción únicamente. Recordemos una de las frases de maravilla Martinez, gran reflexivo del boxeo: "El combate se empieza a ganar en el pesaje".Saludos