Foro de Boxeo de SoloBoxeo.com

Manuel Real1 escribió:Me parece en mi opinión que Juan Manuel Márquez no le debe a Pacquiao absolutamente nada .Las peleas que sostuvieron después de la primera pelea fueron casi obligatorias por lo controversial del resultado .
Lo más importante en este caso , es si el público quiere otra pelea entre ellos . Es muy extraño que con el resultado del 8 diciembre pasado se esté pidiendo otra. En otras circunstancias pero con peleas de igual calidad , con los boxeadores Israel Vázquez vs Rafael Márquez se decía para que una cuarta , ya aburre , etc.
Me parece que los seguidores de Pacquiao no se quieren quedar con la espinita .Para un servidor si se da una quinta pelea o no se da ,me da igual ...El nocaut propinado de Juan Manuel Marquez a Pacquiao para mí no demerita en nada las otras 3 peleas , ni Juan Manuel Marquez es infinitamente superior ni tampoco el Filipino .
Es entendible que muchos estaban viendo que el filipino tenía el mejor momento antes del nocaut , una hemorragia , una caída el estar encima del oponente . pareciera como que queda algo inconcluso ...Pero hay algo que no he visto que se mencione o si fue mencionado no ha tenido gran impacto ...Parece que los seguidores o aficionados de Manny piensan que en una quinta pelea , Pacquiao continuaría con lo los dos últimos rounds antes del Ko , que va a llegar soltando golpes y va a noquear a Marquez , pero me parece se les escapa algo ..Nadie sabe cómo va a llegar Manny Pacquiao mentalmente o físicamente en la pelea con Ríos , mucho menos en una revancha en contra de Juan Manuel Márquez. .


saludos

Sooliduus escribió:

Leiber escribió:- Existe un dopaje sistemático en el deporte de élite. No valen de nada las analíticas, si a su vez proliferan sustancias y técnicas para enmascarar la química ingerida o transfundida. El deporte del más alto nivel está podrido y cuanto más dinero mueva, más podrido estará. Me da igual el boxeo, ciclismo o natación. Y sí, creo firmemente que Márquez se dopó. Pero no menos que el resto.
- Pacquiao sigue siendo el mejor de los cuatro enfrentamientos. Ha ganado dos contiendas por una de Márquez. Eso es así y no hay quien lo mueva. Por mucho que la victoria de Juan Manuel haya sido a través de un KO fulminante.
- Si no llega a aparecer esa "mano milagrosa" en el "sexto", a mi modo de ver, Márquez termina en la lona con la cara hecha un auténtico cristo. Iba perdiendo y estaba bastante lastimado, pero la impulsividad del filipino, unido a la potencia adquirida por Marquez (una parte con las pesas y otra parte con la química) consiguieron cambiar el rumbo de la contienda.
- La única razón por la que puedo entender que Márquez no conceda una quinta pelea, es únicamente por miedo. ¿Por qué no sigue confiando en esa supermano que administró en el sexto de la cuarta? Ha dicho que no a 13 millones de dólares para ganar un barbaridad menos y encima salir derrotado (al menos, así lo veo yo) por el moreno Bradley.
- Juan Manuel Márquez debería estar eternamente agradecido a Manny Pacquiao. Sin el filipino, el mexicano no sería prácticamente nadie. En cambio el filipino, sin el mexicanno, seguiría siendo una auténtica estrella. ¿A quién ha ganado Marquez de entidad, aparte del Pacman? ¿A Barrera, quizás? ¿A cuántos más? Esto es así, le duela a quién le duela.
No tengo absolutamente nada en contra de Márquez. Es más, es un tipo que me cae bien, pero ese semidios en el que se ha convertido después del KO al filipino ...

-¿Conoces las técnicas mas actuales de entrenamiento y acondicionamiento fisico? Espero que si. ¿Estas convencido que Marquez solo podia noquear a Pacquiao dopandose? Así lo aseguras. ¿Conoces la historia de Marquez en cuanto a sus preparaciones fisicas antes del 2011? Si dices que no, deberias investigar para que sepas la diferencia de las cosas que hacía antes y las que hizo ultimamente, y el porqué de los resultados ahora.

-Debería usted revisar la primer pelea, que fue empate, donde Marquez remonta el primer round las 3 caídas, una pelea de título es de 12 rounds. La segunda con un veredicto polémico que le da a Pacquiao la victoria por decisión dividida, muy cuestionable. Y por último la tercer pelea donde Marquez sufrio el robo más injusto, si usted vio ganar a Pacquiao la tercera, entonces tenemos concepciones boxisticas demasiado distintas. Por lo tanto esa estadística oficial a la que usted se remite es bastante cuestionable.

-Sigue empleando el término de mano milagrosa, algo inadecuado en un deporte como el boxeo. Alguien bastante lastimado como usted dice estaba Marquez, no hubiera tenido la sapiencia ni la habilidad para la ejecución tan precisa y categorica que hizo contra el filipino, un momento esperado y analizado pre-combate, además de que su estamina estaba bien por que su pegada fue sólida aun cuando usted dice estaba muy lastimado. Las balas perdidas no existen, más bien existen los golpes correctamente ejecutados. Usted debe saber que una cosa es el desgaste físico que afecta el rendimiento del peleador y otra es el daño corporal exterior, digase cortes, hinchazones, moretones, etc., Marquez fisicamente no estaba desgastado como usted pretende, a su edad y con su recorrido del ring, su piel es más fragil en este punto de su carrera.

-Creo bastante inadecuado decir que Marquez tiene miedo, tiene otras opciones que es distinto y esta fuera de obligación de enfrentar a Pacquiao, lo mismo que hicieron con el antes tiene el derecho el de hacerlo, el que a hierro mata a hierro muere. Después de la segunda pelea no le dieron revancha directa a Marquez, asumiendo su postura Pacquiao fue un cobarde. Después del robo a Marquez en la tercera no le dieron la pelea de revancha directamente, asumiendo su postura, Pacquiao de nuevo fue un cobarde. Le dieron las revanchas a Marquez por que no les quedaban mas opciones, así de simple, nada de honor ni compromiso.

-¿Usted con quien cree que Pacquiao agarro una inmensa fama? Si es de los que piensa que fue después de derrotar a Barrera se equivoca, fue de la primera pelea con Marquez, por que este si le presentó la oposición que no encontró con Barrera y su pelea se hizo un clásico del boxeo. Después de Marquez llegaría Morales donde pierde la primera y gana de manera cómoda las otras dos. Después de nuevo va contra Marquez encontrando otra vez la dura oposición que hizo que el mundo del boxeo disfrutara de esa riña. Es algo inadecuado lo que usted dice, las peleas de Pacquiao-Marquez fueron eso, peleas de dos boxeadores, las peleas no fueron buenas solo por el filipino, el mismo credito tiene Marquez y los dos se han beneficiado de eso, no solamente el dinamita. No me pondre a darle un análisis del historial boxistico de Marquez porqué no viene al caso, si usted dice que no tiene a nadie excepto Barrera allá usted y su creencia que para nada comparto, solo le dire que las mejores peleas de Pacquiao y por las que sera más recordado son sus 4 batallas con Marquez y no contra los rivales que vencio fácilmente.

Saludos!!

nickhalden escribió:Leiber tienes pruebas de que Juan Manuel Marquez se dopo?
No me vengas con palabrerías que yo también soy capaz de inventar chismes, quiero pruebas.

Yo me remito a los exámenes antidoping hechos a JMM y los cuales dieron negativo a sustancias prohibidas, así como cocaína y marihuana.

Te dejo unas palabras de JMM

“Para los incrédulos que en redes sociales decían que se olía que estaba tomando sustancias prohibidas, ahí están los resultados para que vean que soy un peleador limpio y no me gusta estar un paso adelante de mis rivales”, dijo Márquez en rueda de prensa en la capital mexicana.

“Soy un peleador limpio con 20 años de carrera sin problemas, Freddy Roach dijo que me besaría el trasero si mi cuerpo estaba limpio y no nada más me va a besar eso ahora que ya salieron los resultados de que no hay nada”, agregó Márquez. “Tu físico cambia, pero sólo después de cuatro meses y medio entrenando a doble sesión, la fórmula es trabajo, trabajo y trabajo”.

“En Las Vegas no quise ensuciar la pelea hablando de ese punto, pero la demanda sigue porque Roach aseguraba que yo estaba más dopado que nada, ahora ya tienen los resultados, la Comisión de Nevada dijo negativo”, añadió Márquez.

Leiber escribió:
Hola Sooliduus: Por supuesto que Márquez sólo puede noquear a Pacquiao dopándose, entre otras cosas porque Pacquiao también se dopa. Pero no nos confundamos, Márquez se dopaba antes de la IV con Manny y se volvió a dopar para el cuarto enfrentamiento. La diferencia es que para la última contienda se dopó y se entrenó de diferente forma que para las anteriores. De ahí el KO tan tremendo. Pero nada más que por eso. Vuelvo a repetir, el deporte de élite está totalmente contaminado y el boxeo, junto con otros cuantos deportés más (atletismo, NBA, ciclismo, natación...........) en mucha mayor medida que el resto. En España tenemos muy cercano el caso del ciclismo y su dopaje salvaje. Con respecto a ésto, trataré de poner un ejemplo para que se me entienda. Alberto Contador es la élite del ciclismo, un superclase. El mejor sin discusión. Si el dopaje no existiera, Contador seguiría siendo el mejor; pero como el dopaje sí existe, si Contador no se dopara, no ganaría el Tour de Francia. Y no lo ganaría, porque habría unos cuantos ciclistas, también superclase, que como sí se dopan, rebasarían a Contador. Contador sin doparse ganaría al 95% de los ciclistas todos ellos dopados, pero no podría superar a ese otro 5% de corredores de élite que sí van dopados. Por tanto, si se quiere ganar, hay que doparse sí o sí. No se si me explico. El dopaje existe desde la Grecia clásica y sus primeras olimpiadas. Para ganar, siempre ha existido el juego sucio. La única diferencia es que antes se dopaban con adormidera, hongos ... y ahora con EPO de quinta generación.
El resto de asuntos que me rebates (espero no te importe que te tutee), tienen su lógica y los respeto, pero sigo pensando lo mismo que antes. Si esa mano no hubiera aparecido, gracias en parte al boxeo deslabazado del filipino, Márquez no termina vertical sobre el suelo. Puedo entender que su piel ya no sea la de antaño y de ahí el aspecto lastimado de ésta, pero estaba recibiendo mucho castigo y cada golpe va mermando el rendimiento. Reconozcámoslo, justo antes del KO, todos o casi todos veíamos al mexicano en la habitación del sueño (gracias Ugarte por tan sensacional frase). Y sí, Marquez tiene miedo a no ser capaz de volver a colocar esa mano de nuevo, puesto que sería lo único que le valdría para ganar al filipino. El sabe que sino, sería pasado por encima. Es más, a mi modo de ver, el cuarto enfrentamiento, es en el que he visto mejor a Manny. Su problema fue la precipitación. Y siento volver a repetirlo, pero Márquez sin Pacquiao, no sería nadie y el filipino sin el mexicano seguiría siendo una estrella. Pero, ¿a quién ha vencido Marquez de entidad? ¿Hacemos un breve listado del curriculum de victorias de Manny? Barrera, Morales, de la Hoya, Mosley, Margarito, Cotto, Hatton ....... Ah y por supuesto, Márquez. Cuánto agradecimiento le debe Juan Manuel a Manny ...
Saludos.