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Re: Enséñame tus papeles
Publicado: Lun Jun 10, 2013 8:33 pm
por nickhalden
Omeirande escribió:
Y qué tal los aztecas con sus sacrificios humanos por miles, su canibalismo, sus guerras floridas, su cultura de la barbarie, de hacer muros con calaveras humanas y pintar templos con sangre, su esclavitud de tribus vecinas hasta llegar al punto que prefirieron aliarse con los españoles porque no aguantaban más las barbaridades cometidas con su pueblo. Si vas a acusar a algún país, mírate primero el ombligo.
Dices que no pedisteis todos los adelantos que los españoles os llevaron, pues bien, creo recordar que hace 200 años que sois libres. ¿Por qué no dejas vuestras casas con todas sus comodidades, vuestro coche, vuestro internet, vuestros móviles y volveis a la selva a cazar? Hablais mucho pero actuais poco. ¿O no será porque en realidad estais disfrutando de todo lo que os legaron los "pinches españoles"?
Los españoles deberían haber hecho como los anglosajones y haberos exterminado a todos. Así ya no habría quejas y lloriqueos victimistas baratos.
Pero usted de que habla? Miles los sacrificados, osea que reducían drasticamente su población en un ritual? Pues cuantos sacerdotes habían para llevar a cabo tanto sacrificio? Porque por si lo ignora ellos eran los únicos que tenían permitido hacer esto.
El arqueólogo Leonardo López Luján ha mencionado que en 30 años de investigación solo han encontrado los restos de 127 personas. Donde están las miles de doncellas sacrificadas en una noche?
Todas esas "barbaries" han sido maximizadas para justificar los actos que hicieron los españoles.
Para comprender la historia hay que situarse en el lugar y el contexto en el que fueron llevados a cabo los hechos. Y aplicar la lógica y no andar repitiendo como pericos por ahí lo que escuchamos.
Por cierto esta cultura de "cavernicolas" tenia la medicina más avanzada del mundo, la herbolaria. Sus construcciones eran de tal magnitud y belleza que los exploradores europeos la denominaron como " La Venecia del nuevo mundo". Su ciudad estaba edificada sobre un lago, etc.
Hay un documental producido por History Channel llamado: LOS AZTECAS: UN IMPERIO DE INGENIERIA. Por si a alguien le interesa saber lo que este pueblo lleno de ignorantes y cavernicolas era capaz de hacer.
Otro documento interesante es un una recopilación de escritos indígenas que narran como vivieron ellos los hechos de la conquista. Se llama "La vision de los vencidos". Les dejo el link por si alguien lo quiere leer.
Código: Seleccionar todo
http://201.147.150.252:8080/xmlui/bitstream/handle/123456789/1313/Leon-Portilla%20Miguel%20%20-%20La%20Vision%20de%20los%20Vencidos.pdf?sequence=1
Re: Enséñame tus papeles
Publicado: Mar Jun 11, 2013 2:32 am
por Omeirande
R7mo escribió:agregó:
porq un grupo pro inmigrante?
porq quiero q se les respete,q cuando los apresen les brinden abogados,derecho de defensa en.su idioma (muchas veces e sabido no se hace!),de ser posible un status legal peroooooo q Tbn.tengan obligaciones pagen sus impuestos,cumplan la ley a plenitud,etc...
todos somos personas y merecemos el respeto debido,el q Emigra solo quiere.hacer dinero para ayudarse y ayudar a los suyos (una mejor condición de vida!), son en su mayoría personas trabajadoras y entregadas.
ademas hay derechos universales q tienen q respetarse po eso se debe pelear.
¿Pero tú no estabas en contra del "mestizaje de culturas"? ¿O solo estás en contra cuando a ti te conviene pero tú si puedes ir a mestizar a las demás culturas? Cada vez de das mas asco.
Re: Enséñame tus papeles
Publicado: Mar Jun 11, 2013 2:33 am
por Omeirande
smoothiny magic escribió:ERRRRRRRRRROOOOOOOOOOOOORRRRRRRRRRRRR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
los latinos mestizos no estamos mesclados con espanoles, los filipinos estan mesclados con los espanoles, se parecen mas
,
ahhhhhh! y los Peruanos y los Argentinos son decendientes de la misma raza, hablan igual y se parecen
Sin comentarios
Re: Enséñame tus papeles
Publicado: Mar Jun 11, 2013 2:44 am
por R7mo
Omeirande escribió:R7mo escribió:agregó:
porq un grupo pro inmigrante?
porq quiero q se les respete,q cuando los apresen les brinden abogados,derecho de defensa en.su idioma (muchas veces e sabido no se hace!),de ser posible un status legal peroooooo q Tbn.tengan obligaciones pagen sus impuestos,cumplan la ley a plenitud,etc...
todos somos personas y merecemos el respeto debido,el q Emigra solo quiere.hacer dinero para ayudarse y ayudar a los suyos (una mejor condición de vida!), son en su mayoría personas trabajadoras y entregadas.
ademas hay derechos universales q tienen q respetarse po eso se debe pelear.
¿Pero tú no estabas en contra del "mestizaje de culturas"? ¿O solo estás en contra cuando a ti te conviene pero tú si puedes ir a mestizar a las demás culturas? Cada vez de das mas asco.
yo meztizar? perdon!....q yo sepa no e regado mis genes por.cualquier lado.
mi esposa y mis hij@s son Latinoamericanos.
pero de cualquier forma si entendio entre proteger derechos y meztizar pues es.cosa aparte.
Re: Enséñame tus papeles
Publicado: Mar Jun 11, 2013 2:46 am
por Omeirande
krauser escribió:Mira, yo dejo el tema ya. Es una pesadez.
R7mo, no te vale la excusa de EEUU está puteando a todo el mundo, como todos los demás paises. Ahora hay una democracia, para que la gente proteste. Michael Moore es un ejemplo. Los españoles hicieron cosas buenas y cosas malas. No es justo tampoco echar la culpa de las desgracias de ahora a los de antaño. Sudamerica sigue siendo rica y ahora es gobernada por los de allí...A mejorado la cosa?..Para nada, de hecho la burbuja de Brasil explotará como explotó en España...
No me parece justo tampoco, Pernell, y te lo tengo que decir y espero no te enfades, que sudamerica nos deba absolutamente nada. Compartimos cultura y religión, pero eso tampoco nos hace tener derecho ni pedir constantemente que nos agradezcan absolutamente nada. Cada persona se forma con lo que hace él, no con lo heredado. Si no hubieramos llegado nosotros hubieran sido otros. Es circunstancial todo ello.
Sigo reivindicando Al-Andalus como lo que fue. Un paraiso en la tierra de Tolerancia y cultura.
Más bien compartimos idioma, y ahí se acaban las similitudes entre nosotros. Porque culturalmente no nos parecemos en nada, por no hablar de nuestra forma de pensar y actuar. Y yo en particular ni idioma comparto con ellos ya que no suelo hablar castellano en mi vida cotidiana.
Mira, nadie va a negar que Al-Andalus fué en su momento el país más avanzado de Europa y del mundo mientras los demás se encontraban en la pura mierda de la Edad Media. Teníamos los mejores médicos, pensadores, constructores, matemáticos, etc del mundo. El resto de Europa venían aquí a curarse o a aprender. Pero decir que esto era "un paraíso de tolerancia"... Si tanto has leído sobre el tema sabrás quien fué Almanzor. El mayor asesino de cristianos vivió en España y asesinaba cristianos españoles. Lanzó sangrientas "razias" que nada tienen que ver con "la rasa" que a los amigos sudamericanos tanto les obsesiona sino que son incursiones violentas contra cristianos. Su gobierno se caracterizó por una represión radical de la cultura, y antes de morir nombró sucesor a su hijo con lo que desencadenó una guerra. Si te interesa busca por internet cosas como "razia", Almanzor, El Cid, etc para que veas lo tolerantes que eran los moros con los cristianos.
Re: Enséñame tus papeles
Publicado: Mar Jun 11, 2013 3:04 am
por Omeirande
nickhalden, perdona pero eso no te lo crees ni tú. Pero si cada semana se encuentran en Méjico cientos de personas sacrificadas en fosas. Que allí no os lo cuenten e intenten taparlo es otra cosa.
Ese avanzado pueblo que tú dices no conocía el hierro, ni la ganadería, ni la rueda, vivían en la prehistoria todavía mientras el resto del mundo estaba en pleno Renacimiento. Los españoles os dieron un idioma, cultura, religión, ganadería, caballos, cerdos, ovejas, vacas (¿sabías que muchos historiadores creen que los aztecas eran caníbales porque no disponian de apenas carne animal para comer?), pólvora, hierro, vidrio, barcos, técnicas de navegación, construcción, cartografía, catedrales, iglesias, escuelas, universidades (la primera universidad de América la construyeron los españoles), hospitales, medicinas, vacunas, la rueda, trigo (alimento fundamental para el ser humano), olivo, café, caña de azúcar, plátanos, cáñamo, ciudades, países, unidad nacional, lingüistica, cultural y religiosa, leyes, arte, TODO! ¿De verdad preferirías seguir en taparrabos comiendo larvas? Pues ya sabes donde está la selva. Lo de los documentales está muy bien pero los romanos eran mil veces mejor ingenieros que los aztecas y hablamos de 1500 años de diferencia. Lo que dicen los documentales es cómo un pueblo tan atrasado pudo hacer unos puentes en una isla, nada más.
PD: Por cierto, la cultura azteca decidió instalarse en una isla porque eran fugitivos, ya que se dedicaban a robar y asesinar a las demás tribus, un día estos se cansaron y persiguieron a los aztecas hasta esa isla donde los acorralaron, entonces decidieron quedarse allí para no ser más perseguidos. Como ves hasta los inicios de los aztecas son violentos y nada honorables.
Re: Enséñame tus papeles
Publicado: Mar Jun 11, 2013 3:39 am
por krauser
Omeirande escribió:Más bien compartimos idioma, y ahí se acaban las similitudes entre nosotros. Porque culturalmente no nos parecemos en nada, por no hablar de nuestra forma de pensar y actuar. Y yo en particular ni idioma comparto con ellos ya que no suelo hablar castellano en mi vida cotidiana.
Mira, nadie va a negar que Al-Andalus fué en su momento el país más avanzado de Europa y del mundo mientras los demás se encontraban en la pura mierda de la Edad Media. Teníamos los mejores médicos, pensadores, constructores, matemáticos, etc del mundo. El resto de Europa venían aquí a curarse o a aprender. Pero decir que esto era "un paraíso de tolerancia"... Si tanto has leído sobre el tema sabrás quien fué Almanzor. El mayor asesino de cristianos vivió en España y asesinaba cristianos españoles. Lanzó sangrientas "razias" que nada tienen que ver con "la rasa" que a los amigos sudamericanos tanto les obsesiona sino que son incursiones violentas contra cristianos. Su gobierno se caracterizó por una represión radical de la cultura, y antes de morir nombró sucesor a su hijo con lo que desencadenó una guerra. Si te interesa busca por internet cosas como "razia", Almanzor, El Cid, etc para que veas lo tolerantes que eran los moros con los cristianos.
Bastante hicieron, y verás en los libros de historia cristianos con apellidos con nomenclatura Ibn. Se te olvida los avances en agricultura...inmensos. Los andaluces fuimos los que mantuvieron el pensamiento en la edad media y custodiaron el saber griego y románico de autores como Aristóteles. Por no comentar la difusión de pensadores también cristianos.
Pero mira no voy a hablar más, porque la gente no quiere aprender...Yo sé que R7mo no se va a leer un libro de historia de lo que fue Al-Andalus...La gente prefiere hablar y no estudiar antes. Estamos en la época de lo inmediato, del borreguismo y del pasotismo. De todas maneras, yo lo digo. Que cada uno decida vivr en la inopia si quiere. Ese no es mi problema.
Y otra cosa...Si no llega a ser por todas las infraestructuras, avances tecnológicos que estaban asentados en la península ibérica..gracias al Al-Andalus, los reyes católicos no hubieran partido con ventaja para convertirse en superpotencia. Se encontraron con todas las ciudades hechas y una gran infraestructura.
Re: Enséñame tus papeles
Publicado: Mar Jun 11, 2013 3:47 am
por Omeirande
R7mo escribió:Omeirande escribió:R7mo escribió:agregó:
porq un grupo pro inmigrante?
porq quiero q se les respete,q cuando los apresen les brinden abogados,derecho de defensa en.su idioma (muchas veces e sabido no se hace!),de ser posible un status legal peroooooo q Tbn.tengan obligaciones pagen sus impuestos,cumplan la ley a plenitud,etc...
todos somos personas y merecemos el respeto debido,el q Emigra solo quiere.hacer dinero para ayudarse y ayudar a los suyos (una mejor condición de vida!), son en su mayoría personas trabajadoras y entregadas.
ademas hay derechos universales q tienen q respetarse po eso se debe pelear.
¿Pero tú no estabas en contra del "mestizaje de culturas"? ¿O solo estás en contra cuando a ti te conviene pero tú si puedes ir a mestizar a las demás culturas? Cada vez de das mas asco.
yo meztizar? perdon!....q yo sepa no e regado mis genes por.cualquier lado.
mi esposa y mis hij@s son Latinoamericanos.
pero de cualquier forma si entendio entre proteger derechos y meztizar pues es.cosa aparte.
Te contradices más que Rajoy amigo.
Re: Enséñame tus papeles
Publicado: Mar Jun 11, 2013 5:03 am
por R7mo
al contrarió defender los derechos de las personas es una cosa diferente a estar de acuerdo o no.con el mestizaje.
el mestizaje físico y cultural se puede dar siempre y cuando sea por voluntad propia y no bajo condiciones de Yugo (como en la conquista!).
y repito soy mestizo y eso no lo puedo negar...mi esposa é Hij@s igual.
Re: Enséñame tus papeles
Publicado: Mar Jun 11, 2013 8:56 am
por krauser
http://sociedad.elpais.com/sociedad/201 ... 01075.html
Verificado por los científicos.
Y yo me pregunto y qué???