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Re: Sebastian Zbik vs. Julio César Chávez Jr.??
Publicado: Mar May 31, 2011 9:14 am
por Panzon
Que tal ok rick, pues que te puedo decir sino darte la razon, lo que te puedo comentar es que el de Maravilla no es el unico caso, si recuerdas hay otro caso igualito en el AMB (el caso de cotto) al que se encumbro a super campeon superwelter del AMB "para hacer campo". En todos los organizmos se cuecen habas..... que esto no quiere decir que este bien.
Ahora comentando lo que dijo Martinez (que pelea contra el ganador de Zbik vs JCjr), pues si gana Zbik pues igual y si se da el combate, si no pasa esto, (y esto lo comento Raul H en otro post). Y gana el Jr, entonces "maravilla" se va a tener que esperar un buen rato (al menos con esta opcion) por que lo mas probable es que JCjr haga una pelea con cotto, ya que JC padre ha dicho que JCjr de ganar el campeonato mundial Mediano, peleara con cotto. Y pues siempre (casi) como lo indica el sensei raul "su palabra es ley" en caunto a la carrera de sus hijos..... como quiera que sea la pelea en puerte es vs Zbik y si bien dices que no es un "superclase" pues si es un pugil con tecnica y con el "librito" de las estrategias, es decir, todas las tablas de su experiencia amateur y por supuesto la clase que le dio la escuela alemana... bien que mal estos dos digamos que estan contendiendo por un "campeonato vacante", muy valido por que ambos estan rankeados en el mismo peso y en los primeros lugares.
El Canelito, vamos a ver que muestra en esta pelea contra un real clasificado (no el mandatorio... ni siquiera el numero dos del organismo, pero un clasificado real si lo es), digamos que de haber disputado la pelea anterior por el campeonato vacante contra rhodes, las criticas no hubieran sido tan duras (ni merecidas como lo fueron en su momento) entonces pues, esta pelea SI tiene algo de validez (o deberia) por que aunque este tampoco es un superclase (rhodes) ya "pinta" como rival para disputar un campeonato del mundo. Y si el canelo retiene el titulo, pues Wiliams no necesita ganarle a Lara para escalar al puesto numero dos (ya lo tiene) a lo mejor si le gana a Lara (y por la inactividad del perro angulo) Wiliams se convertiria en el rival mandatorio para contender por el campeonato superwelter del CMB y entonces si a ver que se pueden inventar para sacarle la vuelta.... a mi si me gustaria que se enfrentara con Wiliams (o el perro aunque con este no es posible... por el momento) y se vea si el chamaco va a ser un campeon solido (o boxeador con futuro real, no necesita ganar para demostrar que puede llegar a ser un pugil de elite). Digo lo peor que pueda pasar es lo que paso con Berto.....
Ora pues, salu2.
Re: Sebastian Zbik vs. Julio César Chávez Jr.??
Publicado: Mar May 31, 2011 7:22 pm
por jackmty
buen dia
seamos honestos, el apellido chavez en el cmb pesa, tanto asi que se hicieron los movimientos necesarios para que quedara zbick de campeon
y asi chavez esta pelea la ganara facilmente y por fin sera campeon.
ahora una pelea con martinez la vdd se ve inviable, por todo lo que se ha visto hasta el dia de hoy el jr no esta listo para esa pelea.
ahora el jr mejoro mucho con duddy, y ahora mismo luce con muy buen fisico se nota que ha trabajado mucho habra que verlo contra zbick el sabado
para poder dar una opinion mas acertada acerca de su mejora. aun asi ddudo que este listo para maravilla aunque el diga que lo enfrenta sin problemas
pero la gente que esta cuidando su carrera primero tiene que explotar ese apellido $$$$$ y cuando ya tenga un poco mas de trabajo entonces si enfrentara a maravilla (aver si no se ha retirado antes jajaja es broma) primero sera zbick , cotto , margarito , strum , canelo , el perro y despues maravilla
asi lo veo la vdd.
y al canelo pues es otro caso similar pero este cuidado e inflado a mas no poder por televisa que necesita a el canelo para hacerle competencia a tv azteca que es la televisora del jr y hasta noviecita le pusieron para hacerle publicidad y caer en el gusto de la gente y de la señoras que gustan de la farandula.
asi esta esto aunque suene muy mal las 2 televisoras mas importantes de mexico estan metidas en este negocio y vamos a tener que aguantarnos un buen tiempo asi ni modo es la realidad.
aunque yo le veo mas futuro a chavez se ve que la cayo el veinte y esta trabajando muy duro ojala y se logre
saludos
Re: Sebastian Zbik vs. Julio César Chávez Jr.??
Publicado: Mar May 31, 2011 7:38 pm
por Raul Haro
Bueno JackMty, cierto es que influencia tienen en el CMB, pero no es tan así que hicieran campeon a Zbik para que Chávez puediera obtener el titulo. Desde Julio del 2009 (es decir hace dos años) Zbik disputa ante un Italiano el campeonato mundial interino del CMB; es decir desde antes que Sergio Maravilla obtuviera el campeonato mundial mediano este joven ya era interino (igual y me equivoco pero creo que aun no lo era). El caso y ese si es un hecho es que Zbik es un peleador invicto que ya lleva 5 defensas de un titulo que obtuvo peleando contra alguien con pocas derrotas y sus defensas han sido contra invictos o cuasinvictos. Claro esto sin negar que han peleado solo conla legion europea. No es solo campeon medio del CMB desde hace dos años; recordemos que Sebastian Zbick ya era campen internacional o pentacontinental de la OMB, desde principios del 2007. Es decir desde hace cuatro años se mantiene peleando por titulos internacionales en peso medio. Julio jr. hace cuatro años ni siquiera pensaba que estaría peleando en peso medio.
No está enfrentando pues a un bulto, ni a un rival a modo. Y con todo respeto y toda proporción guardada; si me parece un poco grosería que empatemos el rival que enfrento el Canelo para convertirse en "campeon" mundial con Sebastian Zbick.
Eso si ahí está Sergio Martínez y engañarnos diciendo que Julio va a ser campeon, campeon, pues sería faltar parcialmente a la verdad. Pero de ahí a igualarlo a lo sucedido con el Canelo; pues no. Al menos yo no le entro a eso.
No es evento seguro que Julio, gane, creanme que va a tener un rival con experiencia, a nivel peleas titulares y con una amplia trayectoria amateur. E invicto claro. Julio de ganar si sería de reconocerle que no era el mediocre que dicen muchos. Tampoco claro será para ponerlo al nivel de Sergio y punto.
Re: Sebastian Zbik vs. Julio César Chávez Jr.??
Publicado: Mié Jun 01, 2011 3:52 am
por rockystar
pues yo creo q protegieron mas al jr q a canelo, canelo en sus primeras peleas si enfrentaba a boxeadores de verdad (no tan buenos pero si lucian como boxers) en cambio al julito le ponian boexeadores obesos, con lonjas y viejos. hasta abucheos habaia por parte de la gente.
ya canelo inflado de televisa pues ya tambien lo cuidaron con boxers viejos de experiencia, pero noten el record del julito 44 victorias y cuantas de ellas con boxeadores que iban aguantar 1 round o dos.
Re: Sebastian Zbik vs. Julio César Chávez Jr.??
Publicado: Mié Jun 01, 2011 5:36 am
por Panzon
Vamos poniendo las cosas en contexto:
En principio estoy de acuerdo con algunos de sus comentarios, no con todos (Rocky, raul, jack), vamos viendolo desde mi muy particular perspectiva (o sea de un sillon enfrente de la tele), Si es cierto que a JCjr, se le sobreprotegio... si es cierto que en muuuchas de sus peleas tuvo rivales a modo (taxistas, como muchos han dado en llamar a los boxeadores malos.... que los taxistas que culpa tienen, pero bueno), Aun asi es "mas o menos comprensible" el que se proteja la carrera de un boxeador, ya que ningun boxeador en sus inicios enfrenta a boxeadores "fuertes", el problema radico en que esta etapa de proteccion/afinacion/experimentacion, se alargo demasiado, esto aunado a que el entrenamiento del muchacho era demasiado irregular y poco profesional (con sus tios, su falta de disciplina etc.) pues esa fue la "desazon" de nosotros sus seguidores. Ahora hablemos de la "realidad" o mas bien para no usar esta palabra digamos "actualidad" del Jr. En esta pelea no esta peleando como bien dice Raul, con un "panqueque".. es un peleador hecho y derecho, que ademas de la experiencia profesional que ya dijo el sensei pues tiene ni mas ni menos que 152 peleas amateur de las cuales gano algo asi como 130, no es una carrera amateur jodida o si???, Entonces en cuanto a experiencia y tartan recorrido Zbik es infinitamente superior que el Jr. que a decir en el terreno amateur tubo solo unas cuantas peleas. Ahora en el tema del peso no hay "disparidad alguna" el Jr sube de superwelter (que ya le costaba dar el peso pero esto creo que mas que por su complexion, por su entrenamiento/preparacion defectuosa) a Mediano a disputar este titulo con un Mediano natural como lo es Zbik.... y en el tema en el que "se movio todo para favorecer a el Jr", pos ahi si no estoy tan de acuerdo contigo Jack, ya que como ya se discutio tanto en este foro, el "despojo" favorecio al Jr mas no se hizo todo esto expresamente para hacerle "hueco a guevo" y que le quedara un campeonato a modo....... que como ya lo estamos viendo, no esta tan a modo...... Abriendo un parentesis aqui, les anexo un video/entrevista de el Jr, donde dice que si despues de esta pelea enfrenta a maravilla no hay pedo, si no se da pues, hay la posibilidad de que baje a superwelter a disputar un campeonato:
http://deportes.aollatino.com/2011/06/0 ... ntrevista/
Tons nos brincamos a el "caso canelo", ahi si no hay nada que defender, el rival fue mas que a modo pa ganar el campeonato, totalmente fuera de contexto esta pelea.... El canelo se desenvolvio de una manera "normal", con rivales bien escogidos pero subiendo la peligrosidad de ellos, hasta que lo "agarro" televisa, de ahi para adelante valio madre.... esperemos que vuelva a tocar piso y entrene como es debido....... ademas si sigue con su misma "esquina" la verdad no tiene futuro, no lo van a llevar muy lejos que digamos por que ya (con todo respeto) Edy y don Chepo ya le enseñaron todo lo que saben y ni siquiera le han quitado sus "vicios" de guardia y ataque.
Salu2.
Re: Sebastian Zbik vs. Julio César Chávez Jr.??
Publicado: Mié Jun 01, 2011 7:41 am
por Sooliduus
De lo que yo estoy seguro es que si Chavez jr. sigue aferrado a pelear imitando el estilo de su padre se va estancar, jamas, jamas lo hara igual que el. Tiene buena pegada y resistencia, pero mala defensa y no mantiene el ritmo, se pausa mucho sin tirar golpes.
Debe aprovechar el largo de sus brazos para pelear a la distancia, usar mucho el jab y cuando este en alcance lanzar combinaciones largas, mientras mas se acostumbre a usar el jab poco a poco va encontrar su verdadera distancia, a la que mas le va sacar provecho. Del dominio del jab se deriva el mejor caminado del ring, se evitan mas golpes y las combinaciones son mas contundentes.
Al canelo le urge cambiar de esquina, esta muy estancado, ni tecnica ni fisicamente se le ve mejoria. Ademas yo no se que hace orita peleando en superwelter, por eso desaparecio su famoso poder de puños, sin exagerar, el deberia de estar en 140 libras, pero por orita no hay nada que hacer con el peso, lo hicieron campeon de las 154, a ver que hace.
La verdad yo miro mas vulnerable al canelo Alvarez, porque a pesar de todo Chavez jr. ha demostrado que aguanta bien los golpes cuando se le presiona y ataca, ademas deja sentir bien las manos cuando golpea de forma constante y en combinaciones, cosa que el canelo aun no ha demostrado claramente.
Saludos!!
Re: Sebastian Zbik vs. Julio César Chávez Jr.??
Publicado: Mié Jun 01, 2011 10:48 am
por Panzon
Que tal a todos,
Solidus, lo que comentas es precisamente el cambio que me gustaria ver, un estilo y preparacion diferentes en el JCjr, ahora que ya se corto el cordon humbilical, ahora que si se esta "dedicando" a boxear, yo espero ver una "maquina de tirar chingazos", entrando en la guardia del Aleman saliendo por el flanco y rematando con ganchos al cuerpo, con la guardia mejor estructurada y sobre todo con "bending" para manejar el ritmo del combate haciendo que el oponente falle constantemente. Quero ver si es verdad la pinche magia que tanto presumen de Ariza y Roach, los "hacedores de milagros", digo el chamaco tiene su talentillo, si estos caones de verdad tienen la capacidad de explotar los talentos al maximo se tiene que notar no???..... le mejor de todo es que ya falta muy poco para ver si es una realidad o solo se quedo en los deseos. Amos a ver que pasa......
Al canelo le hace falta que "azote" para que se de cuenta que estaba parado en una plataforma muy fragil.... lo peor de televisa es que cuando desechan un "producto" (no digo que el canelo sea un producto de televisa, mas bien la televisora trata todo lo que cae en sus manos como tal) ellos mismos se encargan de hacerlo pedazos...... Aclaro, a mi si me late el canelo, yo vi casi todos sus peleas que sostubo en Gudalajara, y lo defendi hasta que pos de plano se puso en donde no se le puede defender.... aun asi, sigo teniendo fe, que si se da cuenta a tiempo lo que le conviene, rectifique el camino..... La pelea contra Rhodes, ahora si puede ser un buen referente de lo que le espera al canelo.... y coincido contigo solidus, le urge un cambio de esquina.
Salu2.
Re: Sebastian Zbik vs. Julio César Chávez Jr.??
Publicado: Mié Jun 01, 2011 11:31 am
por aztekjarocho
Después de sus argumentos es difícil aportar algo mas sobre el tema Jr y Canelo, repetir sin agregar solo es redundar, así que esperemos, que el Jr muestre un boxeo mas completo y mas consistente, como todos dicen jabeando más, con mas ritmo de golpeo, cintura para salir airoso del faje, y sobre todo aire, por que si tiene buenas maneras, pero creo que su lastre ha sido una deficiente preparación física a lo largo de toda su carrera, sobre todo por su casi nula carrera amateur.
Del canelo pues ni hablar desde n´dou o si me apuran antes que es coincidente cuando televisa metió su cuchara, pues el tipo muy muy estancado, por ahí comenta Soolidus muy atinadamente que su peso natural y que dejó(por indisciplina, inadecuada preparación física, etc) es el welter, en superwelter parece que su pegada no causa tantos estragos, debería de pedirle la receta a conocido filipino para subir de categoría y pegar mas fuerte que no? jaja.
Re: Sebastian Zbik vs. Julio César Chávez Jr.??
Publicado: Mié Jun 01, 2011 6:08 pm
por FUCHO
Para mi el problema de los Chavez es querer agradar a la gente y que pensan que tienen una pegada bestial cuando no, especialmente el JR, lo he visto y me desespera muchisimo que el cree que de un golpe va noquear a sus rivales, lo he visto varias veces conectar solidamente y se queda parado como esperando la caida del rival, cuando se debe soltar con todo su arsenal, el no es noqueador de un solo golpe y lo debe entender, de su padre heredo la quijada y el gancho al higado, ojala y en esta pelea se suelte e intente dejarse golpear menos que repito a mi me da la impresion que muchas veces lo hace adrede para agradar a la gente, tal vez esto sea por la falta de calidad de sus rivales como tanto se a hablado aqui..
Re: Sebastian Zbik vs. Julio César Chávez Jr.??
Publicado: Mié Jun 01, 2011 6:21 pm
por FUCHO
Por cierto, honestamente le doy mas credito al Jr si gana esta pelea que al Canelo por los motivos ya conocidos, y pues noo, no los hecharan a los leones aun porque son una minita de oro, Maravilla Martinez esta por encima no solo de ellos sino del resto de los superwelter y medio del mundo, tal vez pirog seria un buen rival para la calidad del argentino o inclusive la experiencia y pegada del veneno Rubio esperando la posibilidad de un golpe de suerte, de ahi en fuera no le veo rival a Maravilla...peleas para medirles el potencial a ambos (canelo y Jr) se me antoja Canelo Vs Cotto y Jr Vs Cintron, claro, aun sin descartar a este Zbik...