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Cierto mi error.
Pido mil disculpas.

Baer era el de la pegada brutal.

Luigi escribió:Es que justamente ahí estuvo el error Tepis, usaste la retorica, no la razón para criticar a Ali.

Con tu mismo móvil puedo decir que todas las peleas de Chavez fueron tongos, pero sera retorica mas que otra cosa.

Compañero Luigi, la retorica la use en franca alusión a usted, que aporta solo palabras y conjeturas, asi como desacreditaciones y descalificaciones, a quien no piensa igual que usted. (Perdón por la cacofonia)
Es un hecho que Liston entrego la peleas , estan los videos.
Es un hecho que Ali entrego la pelea contra Spinks, que solo había ganado seis combates.
Es un hecho que en ambientes no controlados le rompían la cara, Cooper, Norton y Frazier, todos a base de volados le dañaron la mandibula, y todos le ganaron en su mejor momento. ¿Cual grandeza?
Es un hecho que a Liston lo mato la mafia cuando pensó en declarar los arreglos por las peleas contra Ali, 6 años donde solo perdió una pelea, era mucho lo que aguanto esperando otra oportunidad por el titulo, para no declarar, los arreglos y cochupos de la mafia gringa.

Ali con su forma de pelear, al igual que Withaker, Leonard y otros que pelean echando rostro , brincando, peleando hacia atras, abrazando, golpeando sin una base de sustentaciòn, contra rivales "amarrados", solo ganan en peleas arregladas, o en el mejor de los casos si bien nos va, con rivales a modo.
Que hechos puede aportar usted.

Su record no es argumento:
-Chavez tiene mas peleas de campeonato
Sus rivales:
Eso es subjetivo engrandecer a los rivales , para engrandecer al idolo local, se hace en todo el mundo, en todo caso nunca peleo contra boxeadores del bloque socialista, es un hecho , desde que aparecieron estos boxeadores, se extinguieron los "tremendo pesos completos" ¿acaso los hubo? o eran los tuertos en la tierra de los ciegos.

Ali es un mito, y si es el mas grande ................................mito.

No seria el primer mito que la gente comprara, y menos en USA, inventaron El Alamo, El hundimiento del Maine,inventaron que se independizaron solos (borrando para la posteridad la ayuda de Francia) en fin tantas canalladas que han justificado e inventado, como que ganaron la segunda guerra mundial casi solos, olvidando el sacrificio de los rusos, y le heroicidad de los ingleses.

¿Entonces los gringos no fueron los heroes maximos de la segunda guerra?

¿Me engañaron mis maestros?

Me chamaquearon vilmente por lo visto.

Don tepis

Para ser actor porno y considerando que a los de ese gremio se les considera escasos de cerebro se expresa usted muy bien.

Luisbox,

Ni modo, tendras que hacer méritos para poder debatir con Luigi hasta que seas al menos de mi calaña, sobre tu léxico aunque esta un poco elevado entra dentro del lenguaje permitido, pero ante la queja de Luigi deberas al menos diversificarlo porque al ser repetitivo si cansa algo el leerte. Se vale decir las barrabasadas que quieras e incluso burlarte de las de los demás pero con respeto, como dijo un filosofo, la opinión ajena, por pendeja que sea, debe dejarse expresarla. (Para los que piensen que he faltado al reglamento, no es asi porque no me estoy dirigiendo a nadie del foro en particular ni en grupo utilizando esta palabra como insulto de manera directa)

Lamento asimismo no poder complacerte con suspender a Luigi porque no acumula las faltas necesarias, en estos momentos no tiene ningun tache para siquiera un baneo de 24 hrs todavia, si por eso nos calificas de incompetentes a los moderadores y deseas dejar el foro echando pestes y en especial hacia mi, te pido sepas separar las cosas y no me retires tu invitacion para ir a la funcion de box que habiamos quedado, chance y si se puede podamos dilucidar de una vez nuestras afrentas en el ring despues de la función antes de que nos bajen del enlonado los de seguridad

Retomando el tema sobre Ali

Pues yo soy uno de los que si se han creido que al menos es de los mejores 3 pesados de todos los tiempos pero los argumentos de Tepis empiezan a hacer que dude de la grandiosidad del bocazas.

Con ese estilo de arriesgar el rostro confiando demasiado en su movimiento de hacerse hacia atrás y bajando la guardia

¿Habria podido con un Jack Johnson que si algo tenia es que era muy certero para golpear y no daba caricias precisamente? (Remember que a Ketchel de un solo mamporro dicen que le tumbo varios dientes)

Louis en un articulo que lei mencionaba paso a paso como habria vencido a Ali señalando claras deficiencias de éste-

Si Joe Frazier le dio tantos problemas con su baja estatura para ser completo, ¿Cómo la habira pasado con un Tyson que era casi tan movedizo como el Smoking Joe pero era mucho mas letal con su pegada? ¿Que habria pasado si lo pesca con un buen volado como le pasó con los que lo enviaron a la lona? Ali tenia buena quijada, pero ¿La suficiente para ponerse en las cuerdas a retar a Tyson a que lo golpeara?Porque Foreman era algo torpe para lanzar sus golpes, Tyson en cambio si se plaantaba mejor para hacer daño.

A los Klitchsko creo que Alí si se los recetaba porque les hubiera puesto una mareada de aquellas, pero respecto a los otros casos, incluyendo a un Liston mas al ataque ya estoy teniendo mis dudas.

Buen tema,con todo y las descalificaciones e improperios que han aparecido.

Habria podido con un Jack Johnson que si algo tenia es que era muy certero para golpear y no daba caricias precisamente? (

para mi johnson nos e ganaba ni a Ali, ni a Tyson ni a Lewis ni a LOS Klitchsko, peleadores de su epoca son tremendamente sobrevalorados..

para mi johnson nos e ganaba ni a Ali, ni a Tyson ni a Lewis ni a LOS Klitchsko, peleadores de su epoca son tremendamente sobrevalorados..

Respeto tu opinión, pero curiosamente muchos estrellas de epocas recientes aprendieron de peleadores clasicos, Tyson fue un ferviente admirador de Johnson despues de ver sus videos. Kid Chocolate que fue quien verdaderamente revolucionó el boxeo afirmaba que copio mucho de Joe Gans, Robinson aprendio de Chocolate,y Ali quiso copiar a Robinson.

Creo que hace falta simplemente ver mas peleas de aquellos de comienzos del siglo pasado para juzgarlos mejor.

rey fenix escribió:

para mi johnson nos e ganaba ni a Ali, ni a Tyson ni a Lewis ni a LOS Klitchsko, peleadores de su epoca son tremendamente sobrevalorados..

Respeto tu opinión, pero curiosamente muchos estrellas de epocas recientes aprendieron de peleadores clasicos, Tyson fue un ferviente admirador de Johnson despues de ver sus videos. Kid Chocolate que fue quien verdaderamente revolucionó el boxeo afirmaba que copio mucho de Joe Gans, Robinson aprendio de Chocolate,y Ali quiso copiar a Robinson.

Creo que hace falta simplemente ver mas peleas de aquellos de comienzos del siglo pasado para juzgarlos mejor.

asi es Rey Fenix las nuevas generaciones tratan de copiar las cosas buenas de las anteriores pero.generalmente solo mejoran los malos hábitos.

JAJAJA! Conjeturas YO? JAJAJA!

JAJAJA! Me da mucha risa cuando dices “es un hecho”. Que pruebas tienes? Si ni siquiera argumentas.

Cooper, Norton, Frazier? Si a todos les gano mas de una vez, menos al ingles. Ah, claro! Fueron tongos, cierto.

Me encanto el ultimo párrafo! Así que Whitaker, Leonard, y Ali ganaron todos combates arreglados? QUE BARBARO! Además dices que no tienen bases su boxeo! Esto es increíble. Con todo respeto Tepis, decirle eso a la elite del estilismo, es no entender nada de boxeo. Seria bueno debatirlo en otro tema.

Mira, que te parece esto:

Es un hecho que Mario Martinez se vendió contra Chavez durante la disputa del titulo mundial superpluma vacante.

Es un hecho que Roger Mayweather se hecho un clavado.....vamos! Perder en dos rounds? Fue tongo.

Es un hecho que el chapo Rosario se rindió esperando casi el final para que nadie sospeche.

Es un hecho que en la revancha, Roger Mayweather quiso hacer mas creíble su acting, y esta vez espero la segunda mitad de la pelea para venderse.

Es un hecho que la pelea contra Taylor fue un gran tongo, es mas, diseñaron todo desde el principio. Taylor ganaría todos los rounds, y hacia el final, se tiraba para que Chavez gane heroicamente.

Es decir, todo una gran mentira, y lo que digo ES UN HECHO!

Y R.Fenix llego para completar con sus conceptos decimonicos. Sigues en el pasado. Ningún boxeador del antes, podría ganarle a Ali, Foreman, o Frazier. Y te lo digo siendo Jack Johnson uno de mis favoritos.

PD) Estoy esperando tus disculpas Tepis, en el tema “Abner Mares vs Chemito Moreno”. Porque me dijiste que me documentara, cuando en realidad tu no supiste leer una linea de mi texto.

q parámetros usaria para hacer la comparación entre antes y ahora!.

q categorias de peso?
q reglas?
q momentos de cada boxeador?.

Ali con su forma de pelear, al igual que Withaker, Leonard y otros que pelean echando rostro , brincando, peleando hacia atras, abrazando, golpeando sin una base de sustentaciòn, contra rivales "amarrados", solo ganan en peleas arregladas


Vaya Sr Tepis que decepcion me lleve con usted como aficionado al boxeo,nunca en lo personal claro esta,crei que la experiencia le daria para saber paladear los distintos estilos de boxeo y saber separar el pugilismo de nacionalidades,pero veo que es uno mas de los que gustan el boxeo de un solo planteamiento y a poder ser de una sola nacionalidad o en su defecto recurrir al boxeo en blanco y negro,pues para los mas jovenes les remito al combate entre el Norteamericano con peleas arregladas Whitaker vs el gran Cesar del boxeo Julio Chavez ,revisar entre el round 6 y 9 ,veran al Gran Julio Cesar Chavez retroceder ante los ataques de este Norteamericano fruto de la mercadotecnia Gringa y les digo que presten atencion porque no veran en muchas ocasiones retroceder al Cesar y menos ser superado en la corta y media distancia y no se dejen influenciar por que digan que Chavez no estaba en su mejor momento ,porque ese mismo año venia de derrotar a tres oponentes por fuera de combate,saludos

Ali con su forma de pelear, al igual que Withaker, Leonard y otros que pelean echando rostro , brincando, peleando hacia atras, abrazando, golpeando sin una base de sustentaciòn, contra rivales "amarrados", solo ganan en peleas arregladas

eso incluye la pelea con Chavez???

caray entonces chavez se fue invicto..
increible.

Creo que hace falta simplemente ver mas peleas de aquellos de comienzos del siglo pasado para juzgarlos mejor.

he visto bastante creeme, ahora para mi solo hay de dos sopa..

si se cree que un atleta de esa epcoa le puede ganara un exponente moderno esto queire decir que..

1.- El deporte en cuestion esta tremendamente mal y se le debe considerar practiacamente una broma.

2.- la nostalgia, incluida la nostalgia de lo que no se vivio, ciega tremendamente la percepcion del aficionado.

No veo mas que esa 2 opciones.