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como dije arriba ninguno esta en mi top 15 , pero me da la impresion que la oposicion de paquiao ha sido mejor o mas competitiva que la de floy , que un peleador que nos ha regalado tantas peleas con marquez una mejor que otra , haya peleado con la bolsa de boxeo-movil bam bam rios me a pena , me gustaria ver a paquiao vs maidana por el estilo , pacman tratando de boxear al chino pegando fuerte como lo hace y maidana aplicando esa presion salvaje con golpes de angulos diferentes , en algun momento de la pelea se van a fajar , para mi seria una pelea explosiva y quizas de las mejores que podrian pasar... saludos a todos desde argentina

Miguel Indurain gano el primer Tour de Francia sin sustancias.

A partir del segundo, segun dice ya se metio el EPO. Indurain no dice nada de lo de Amstrong...Pero estos dos grandes fueron grandes por el EPO.

De la inocencia de Contador me la creo mas...Aunque como dijo Amstrong, a los que le tienen que dar los premios es a los que van al final del peloton, que lo unico que hacen es comer buenos filetes de carne y mucho arroz..

Es por eso que el tour ya no es lo que era...Se han cargado el ciclismo. La presuncion es de culpabilidad...Es un peloton de drogatas hasta que se demuestre lo contrario.

Con el boxeo igual...En realidad todos los deportes. Los jugadores de la NBA tienen una prevenda de que no le hagan los test olimpicos...que si no no van...Y claro, son un reclamo.

Razon tenia Victor Conte, cuando dijo que los TITANES que ahora vemos en casi todos los deportes, son producto de un buen laboratorio...sino preguntenle al que arraso con los Tour de Francia.

y apenas se dan cuenta..

Ten mucho cuidado Rocky con creerte las patrañas que escribieron sobre Pacquiao. Yo mismo me he equivocado con este peleadorazo, pero el tiempo te ha hecho que me de cuenta de muchos errores de juicio.

es cierto rocky, hubo un tiempo en que básicamente era yo vs extendent, psicotronico ,Rey fénix y muchos mas que le daban duro a Pacquiao diariamente, ah buenos tiempos esos..

extended19 escribió:Ten mucho cuidado Rocky con creerte las patrañas que escribieron sobre Pacquiao. Yo mismo me he equivocado con este peleadorazo, pero el tiempo te ha hecho que me de cuenta de muchos errores de juicio.

Manny Pacquiao es desde ya el mejor boxeador asiático de todos los tiempos y una vez que se retire verás que en varias listas habrá destronado a Pernell Whitaker como el mejor zurdo de la historia (para expertos como Lamazón ya está ubicado como el segundo mejor zurdo, superando a otros como Marvin Hagler y Flash Elorde) y también estará compitiendo en el Top Ten de todos los tiempos con gente como Durán, Chávez, Pep, Langford, Armstrong, Louis, Alí, Robinson, Harry Greb y los dos Leonard (Benny y Ray). Por encima de unos y muy cerca de otros.

Si hablaramos del impacto en el mundo que ha tenido Pacquiao, podríamos compararlo con el que tuvieron en su momento figurones como Muhammad Alí, Jack Dempsey y Joe Louis.

Por alguna razón todas las personas que atacan a Pacquiao en este foro son los mismos que endiosan a Floyd Mayweather Jr. ¿De verdad no te preguntas por qué lo hacen? La realidad es que hasta el mismo Sugar Ray Robinson tiene cola que le pisen. Pacquiao esquivó a Márquez por varios años y se le critica por los catchweights (que Floyd también pacta en sus peleas) y por no haber tomado los test de sangre estilo olímpico en el momento en el que se le acusaba de consumir sustancias dopantes. Pero en la actualidad debes de saber que en cada pelea que realiza, se somete a pruebas de sangre estilo olímpico, tal como se lo pedían.

El peor chisme que leí en este post es que evitó a Williams, cuando hubo un boxeador que se retiró cuando peleadores como Williams dominaban la división de peso welter y luego volvió cuando ya se habían ido. Pero a ese lo defienden como si fuera su macho.

Por favor, sean serios.

Mis respetos para usted ni una palabra mas ni una menos puede ponercele a su comentario asi mismo es solo resaltar lo que expones, QUE CASUALIDAD QUE LOS DEFENSORES DE FLOYD son los que mas atacan a Manny. Todo lo demas es exactamente como loe xpones.

Psicotroniko escribió:Yo, pienso que JMM le ha ganado mas rounds a Pacman que nadie...Ahora bien, si es tal como Ud y yo creemos que JMM gano algunas peleas mas en esa saga. Eso, invariablemente nos lleva al punto en el que a Pacman se le AYUDO porque era y sigue siendo, la maquinita del DINERO de Top Rank. Luego aceptado ese punto, podriamos pensar y con bastante razon, que lo que hicieron fue crear una imagen mediatica y nada mas...al que le pusieron las cosas faciles para continuar creando una leyenda, pero que de buen BOXEO muy poco y ademas, aun no entramos en el tema de los examenes aleatorios que alli si, que se les apago la luz que los iluminaba.

De hecho, en esos videos como dijo alguien antes, podemos ver al verdadero Pacquiao, lo que se creo despues fue un Mostro de dimensiones colosales, al que algunos llegaron a creer que era poseido por algun Dios o deidad en cada una de sus peleas. Razon tenia Victor Conte, cuando dijo que los TITANES que ahora vemos en casi todos los deportes, son producto de un buen laboratorio...sino preguntenle al que arraso con los Tour de Francia.

Saludos

Psico pero todas son conjeturas porque nada se ha demostrado y creo que desprestigiar un boxeoador de la talla de Manny sin algo concreto en la mano que lo demuestre es algo injusto tambien, por todos es sabido que Manny no te agrada y le llamas Tira Piedra y muchas otras cosas pero lo que no puedes es dejar que esa pasion te ciegue y debes reconocer que el tipo a logrado todo lo que a logrado basado mas en esfuerzo y dedicasion que a ayudas como tu quieres dar a entender, es incomprensible como quieras decir que a JMM le hicieron daño ayudando a Manny, cuando la logica indicaria que deberia ser al contrario porque hoy en dia quienes dominan los PPV son los Mexicanos, ellos marcan hasta los estilos que deben televisarce, entonces la verdad que debes ser mas analitico en tus comentarios pienzo yo.

hector cruz escribió:

Ten mucho cuidado Rocky con creerte las patrañas que escribieron sobre Pacquiao. Yo mismo me he equivocado con este peleadorazo, pero el tiempo te ha hecho que me de cuenta de muchos errores de juicio.

es cierto rocky, hubo un tiempo en que básicamente era yo vs extendent, psicotronico ,Rey fénix y muchos mas que le daban duro a Pacquiao diariamente, ah buenos tiempos esos..

Entonces hector para ti pacman ocupa un lugar en los primeros 5 en lo mejor de la historia ?
Yo no soy seguidor de floyd !! Pero tengo mis dudas sobre pacman sobre su desarrollo en pesos mas grandes !! Incluso lo admiro mas q a floyd !!

Este debate quedara abierto hasta q un dia pacman ya viejo decida si se une a los boxeadores q han aceptado su faltas como de la hoya, chavez, tyson , mosley , etc !!! O se amarra uno y le hace el efecto duran a nunca comento algo creible de lo q paso en el no mas !!!

A mi apuntenme en la lista de los escepticos !!! Jejej para si un dia pasa y aun continuamls en el foro vendremos a decirles !! Se los dije !!!

El lugar que ocupe Pacquiao en la historia del Boxeo solo lo sabremos mucho tiempo después de su retiro, habrá que ver quien llena su vacio, si alguien ofrece ese tipo de peleas tan costantemente,tantas guerras, durante cuantos años, divisiones etc...

Yo creo que los factores para valorar el legado de un boxeador en la historia del boxeo, realmente no existen con claridad, puesto que es un deporte de apreciación, más si se quiere ver su legado al largo de la historia también implica situarlo delante o detrás de boxeadores de otra época y momento con sus respectivos rivales de entonces, puesto que ahora mismo tampoco podemos comparar épocas y momentos porque la oposición que hay hoy en los Welters y superwelters siendo buena tampoco es como antes, con los años de Sugar Ray Leonard, Durán, Hagler, Hearns... Pero si que me parece légitimo que cuando se tome la comparación se tengan en cuenta unos datos para objetivarlo: Rivales/Nº combates, divisiones, retos... Porque, sinceramente, de una cosa estoy seguro, quien más se expone más riesgos de perder tiene(pura estadística), y cuando más veces te expongas a combatir más riesgos tienes de perder... también depende de la clase de rivales tienes enfrente, y si en ese momento existe una oposición digna. Por eso el lugar que para mi ocupará Pacquiao en la historia del boxeo, es elevado, por el hecho de los retos que asumió, las divisiones que coronó, y otro el lado pasional, cuando perdió se levantó y volvió a lo más alto. Y siempre tuvo retos presentes, aunque es un boxeador esclavo de su promotor, y eso es un gran problema...

Por otro lado, y ya que seguramente mi reflexión no aclare nada en que lugar queda Pacquiao en la historia me gustaría decir:

La historia de Pacquiao irá asociada a la de Mayweather: I me parece muy lícito que a Pacquiao y a Mayweather se los utilice como vara de medir al uno del otro, puesto que son los máximos exponenetes del boxeo rentado, y los más dominadores de los últimos 10 años.(O más) Además que viendo donde está uno resulte más accesible saber donde está el otro, puesto que tienen rivales en común, resulta lógico. Aunque hay que saber tomar esas varas de medir, porque veo mucha demagogia... También sería cierto decir que porque Pacquiao haya acabado antes del limite con algunos rivales en común con los que tiene Mayweather, no quiere decir que sea mejor boxeador, puesto que el estilo de Pacquiao, es de fajador y de ataque y el de Mayweather es de defensa y contrataque, y resulta lógico que uno tenga más Ko's que alguien que basa su boxeo en el Counter Punch, fundamental el estilo. Y con esto tampoco quiero decir que Mayweather sea mejor boxeador que Pacquiao por el Hecho de que el mismo esté invicto, puesto que Pacquiao siendo un boxeador de ataque, también corre muchísimos más riesgos, expone muchísimo más, y además como que ha realizado 18 combates más que Mayweather teniendo la misma edad + o - ,a mi me resulta lógico que haya encajado más derrotas por su estilo, y por venir de abajo para arriba(Divisiones). Pero además de eso,la carrera de Pacquiao ha sido menos cuidada, sobretodo en sus inicios, que la de Mayweather, solo hay que ver de donde viene uno y el otro, para entender esto(Y cuantos combates tiene cada uno).

Después de dicho esto, mi opinión es que Mayweather es un boxeador con muchos más fundamentos boxísiticos que Pacquiao, que es mejor boxeador, si entendemos por mejor boxeador, persona con mayores dotes y mejores recursos técnicos para imponer su boxeo y que le sea decretado por ende vencedor de mayor numero de asaltos en un combate, y vencer.

Seguramente en un combate entre ambos el ganador sería Mayweather.

Pero la historia creo que recordará a Pacquiao por asumir mayores retos que Mayweather(Ser campeón en más divisiones), perder más veces que mayweather , enfrentar a una mejor oposición que Mayweather, repetir en lo necesario y saber levantarse. Porque cuando recordamos a Alí no solo lo recordamos por su estilo, lo recordamos por sus combates, su personalidad. etc... Cuando recordamos a Chavez, lo recordamos por su garra, destruir poco a poco a sus rivales, y por su Corazón... el boxeo es mucho más romantico de lo que muchos creen, y tiene muchas cosas más

Luigi escribió: Esto no es asi. En 2008 Williams fusilo en un round a Quintana en peso welter. El pacman esquiva esta opcion, porque enfrentarse a un mastodontes como Williams, zurdo y de buenos argumentos tecnicos, resultaba letal; perdia y por paliza. Entendemos que coincidian en fecha, no hay falla.

Hatton luego de Mayweather no tuvo recuperacion. Miren sus performances contra Lazcano y Malignaggi. Era un rey vitalicio. Bradley en cambio, tenia todo a su favor.

Martinez sube a mediano por falta de desafios en superwelter. Pacquiao nunca dijo presente a todo el eco de maravilla. Tranquilamente si el filipinio decia maravill... Sergio saltaba al ring, sin tan solo meses pasaron del 2010 con maravilla en mediano. Recuerda que no debemos esquematizar almanaques, sino recordar MOMENTOS. Y este debate mas que todo, requiere situacion vividas, no datos frios.

Saludos

Hola Luigi, las fechas son claras, por que cuándo Paul Williams ( Peso Welter ) noquea a Quintana es Febrero 2008, revancha Junio 2008...Y Noviembre 2008 estaba peleando en Super Welter.
; A principios del 2008 Manny Pacquiao estaba peleando en Super Plumas contra JMM, en Junio 2008 en Ligeros y recibe la oferta para enfrentar a ODLH....Por lo que por ningún lado coincide con Williams a diferencia de Floyd Mayweather Jr.recuerda que Floyd luego derrotar a Hattón en vez de pelear contra Williams que era lo lógico, pelea contra...... Juan Manuel Márquez ?¡¡

Nuevamente y con todo respeto te digo que te equivocas en lo de Hattón y Bradley....Por que Hattón si se recuperó del nocaut en contra que le propinó Mayweather Jr., tanto asi que vence claramente a Lazcano y noquea a Malignaggi.....No entiendo por que dices que no se recuperó de la derrota ante Floyd, cuándo es claro que no fue asi....Ademá en sas fechas, si no m equivoco Bradley prefirió unificar contra Kendall Holt.

Y lo de Maravilla nunca fue del todo claro, por que el eximio púgil argentino declaró que por tamaño el ideal era enfrentar a Floyd y no a Pacquiao, incluso recuerdas que en broma dijo para pelear contra el filipino tendrían que cortarme las piernas por un posible catchweight para hacerla en 154 lbs ??....
Además, como digo el filipino enfrentó a Margarito en Noviembre 2010 en circunstancias que Sergio Martinez llevaba casi un año en 160 libras ( Diciembre 2009 vs Paul Williams )

Por lo que no es factible tu hipótesis.

saludos

saludos

Es increíble ver lo q dices Luigi, mucha doble moral en tu post. Debo decir q en muchas cosas estoy de acuerdo con ustedes los antipacquiao, clottey se vendió, mosley también. El tema de los esteroides también levanta muchas cejas, pero hasta q no haya pruebas no podemos decir lo contrario.

Es verdad lo q dices Santi, los pro mayweather son los demeritadores, raro no?

Pacquiao entra en un top 20 con la mano en la cintura.

Pacquiao es leyenda, gústele a muchos o no.

Saludos mis compas