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diferencia... los demás la vieron la pelea como fanáticos de Mares, y como amantes del arquetipo del antiboxeador que pelea como si estuviera peleando en un bar, priman más la violencia que la vistosidad técnica.[/quote]


A ver sr Nicola ,primero decirle que el boxeador agresivo ,fajador y en constante avance no se le puede llamar antiboxeo en el boxeo existe cabida para las dos concepciones de boxeo tanto estilista como el fajador,no se ppuede descalificar al fanatico que le guste este tipo de boxeo,para empezar Mares tiene buenos fundamentos tecnicos,se mueve bien en el ring acorta las distancias francamente con mucha calidad,si bien no lo veo como un fuera de serie,es un buen boxeador y se me antoja que mejores fundamentos tecnicos que Moreno al que no vi con buenas salidas del encordado y algo descoordinado en la evasiva,si tiene buenas capacidades de golpeo largo,pero sus traslaciones en el ring dejan mucho que desear.ah y un consejo de un viejito como yo ,nunca presumas de tu posicion economica o laboral,la vida te puede dar muchas lecciones,es solo un consejo de alguien con experiencia ya,por desgracia .saludos

pernellcastellon escribió:diferencia... los demás la vieron la pelea como fanáticos de Mares, y como amantes del arquetipo del antiboxeador que pelea como si estuviera peleando en un bar, priman más la violencia que la vistosidad técnica.

A ver sr Nicola ,primero decirle que el boxeador agresivo ,fajador y en constante avance no se le puede llamar antiboxeo en el boxeo existe cabida para las dos concepciones de boxeo tanto estilista como el fajador,no se ppuede descalificar al fanatico que le guste este tipo de boxeo,para empezar Mares tiene buenos fundamentos tecnicos,se mueve bien en el ring acorta las distancias francamente con mucha calidad,si bien no lo veo como un fuera de serie,es un buen boxeador y se me antoja que mejores fundamentos tecnicos que Moreno al que no vi con buenas salidas del encordado y algo descoordinado en la evasiva,si tiene buenas capacidades de golpeo largo,pero sus traslaciones en el ring dejan mucho que desear.ah y un consejo de un viejito como yo ,nunca presumas de tu posicion economica o laboral,la vida te puede dar muchas lecciones,es solo un consejo de alguien con experiencia ya,por desgracia .saludos[/quote]


Sorry, pero fajador era Acelino Freitas, por citar un solo ejemplo de los de antes, el estilo caótico y desordenado de Mares de ayer noche no puede catalogarse como fundamentoso o técnico, anoche no se movió: corrió sobre el ring hacia adelante atropellando al rival; anoche no acortó la distancia con mucha calidad: arremetió con frenetismo dejando muchos golpes en el aire o estrellandose contra las cuerdas, o golpeando ilegalmente zonas prohibidas.

No es mi interés debatirlo ahora, Pernell, pero cualquiera puede rebatirte ese argumento de que Mares maneja mejores fundamentos técnicos que Moreno.

Lo que le recriminamos Luigi y yo a Moreno es precisamente que no desplegó su boxeo superior, cayó en el caos de Mares, no quiso o no supo descifrar su boxeo frontal, tosco y desordenado.

Bueno SR Nicola ,si no le apetece no debatamos,solo decirle que la tecnica en el boxeo es tambien estar siempre balanceado,saber llevar a tu adversario al ensogado si es hay donde te encuentras mejor y desarrollas tu boxeo y sobre todo los grandes y excelsos boxeadores estilistas,marcan la diferencia precisamente en estos compromisos con boxeadores rudos y ofensivos y si no son capaces de hacerlo ,no son lo que parecian,yo como le dije anteriormente estoy muy decepcionado con Moreno,me parece extraño estar defendiendo yo a Abner vs un supuesto gran estilista,pero hizo su trabajo y hay que reconocerlo.Moreno es muy bueno en parado y con distancia ,a la defensiva y en retirada tiene mucho que mejorar,sludos

pernellcastellon escribió:Bueno SR Nicola ,si no le apetece no debatamos,solo decirle que la tecnica en el boxeo es tambien estar siempre balanceado,saber llevar a tu adversario al ensogado si es hay donde te encuentras mejor y desarrollas tu boxeo y sobre todo los grandes y excelsos boxeadores estilistas,marcan la diferencia precisamente en estos compromisos con boxeadores rudos y ofensivos y si no son capaces de hacerlo ,no son lo que parecian,yo como le dije anteriormente estoy muy decepcionado con Moreno,me parece extraño estar defendiendo yo a Abner vs un supuesto gran estilista,pero hizo su trabajo y hay que reconocerlo.Moreno es muy bueno en parado y con distancia ,a la defensiva y en retirada tiene mucho que mejorar,sludos

No, no he rechazado debatir con usted este tema, le dije que ''por ahora'' porque estoy haciendo unos cálculos que me hacen falta y no estoy en condiciones de debatir con altura -como usted lo merece por ser un buen forista- en este momento, en el momento adecuado con mucho gusto, disculpe si me malinterpretó.

Nicola escribió:

pernellcastellon escribió:Bueno SR Nicola ,si no le apetece no debatamos,solo decirle que la tecnica en el boxeo es tambien estar siempre balanceado,saber llevar a tu adversario al ensogado si es hay donde te encuentras mejor y desarrollas tu boxeo y sobre todo los grandes y excelsos boxeadores estilistas,marcan la diferencia precisamente en estos compromisos con boxeadores rudos y ofensivos y si no son capaces de hacerlo ,no son lo que parecian,yo como le dije anteriormente estoy muy decepcionado con Moreno,me parece extraño estar defendiendo yo a Abner vs un supuesto gran estilista,pero hizo su trabajo y hay que reconocerlo.Moreno es muy bueno en parado y con distancia ,a la defensiva y en retirada tiene mucho que mejorar,sludos

No, no he rechazado debatir con usted este tema, le dije que ''por ahora'' porque estoy haciendo unos cálculos que me hacen falta y no estoy en condiciones de debatir con altura -como usted lo merece por ser un buen forista- en este momento, en el momento adecuado con mucho gusto, disculpe si me malinterpretó.

No por Dios no lo malinterprete, imagine que no tendria tiempo ya lo haremos ,saludos

Luigi escribió:Cuanta decepción....en fin, Empiezo:

Marty Denkin es lo que se conoce como un geronte, es decir, personas que a su edad ya no disponen de claridad mental, y quedan aferrados a antiguos conceptos como “el que ataca gana”, “el que busca la pelea gana”, y cosas por el estilo. En un palabra: gente sin capacidad de ver boxeo puro. 120-106, esa fue la tarje de Denkin. Por parte de los otros dos.....impresentables también. Pero eso no fue todo, Raul Caiz Jr, dio una cuenta bastante dudosa, porque Moreno se quedo sin estabilidad por los golpes, pero empujo a Mares hasta el centro del ring; como sabe Caiz Jr que la caída fue producto de los golpes, o de alguna pujanza en el clinch? Luego permitió que Mares lance golpes bajos, golpes a los riñones, cabezazos, y que tome a Moreno con una mano, golpeando con la otra. Pero cuando Moreno empujo a Mares, le descontó un punto! Mares debió perder cuanto menos tres puntos o ser descalificado.

Del combate no puedo decir mucho, ya que no fue lo que sugería.

Inicio todo de forma extraña: Moreno intentaba imponer su tempo, y Mares empezó con una loca ofensiva, una que no permitió encontrar claridad para nadie. A partir del segundo round, Moreno estableció su timing y control, ya que desde la distancia había conseguido controlar a Mares, trazando un circulo en el ring. Por algún motivo, Moreno se confió y empezó a boxear desde las cuerdas, intercambiando golpes, eso le costo un conteo hacia el final de la primera mitad. A partir de allí, el combate estaba quebrado, ya que Mares tenia sus instantes con golpes duros, Moreno obtenía rounds boxeando con claridad, destacando las situaciones del décimo, donde conmovió a Mares en el final, y lo mismo en el decimoprimero. Pero las continuas infracciones de Mares, y la ineptitud de Caiz Jr, quitaban imagen al match, mas cuando Moreno sufrió el descuento de un punto, y Mares no para con ese ímpetu de psicópata, mas que de boxeador.

Gano Mares, por supuesto no estoy de acuerdo, ya que el azteca coloco los impactos de IMPRESIÓN, aquellos que hacen estallar al publico. Pero la verdad es que Moreno capitalizo mejor los rounds. Mi tarjeta es de 114-112 para Moreno.

Una pena como la ineptitud hecho a perder todo. Porque si querían darle el combate a Mares, hubiera sido por un margen creíble, porque eso fue el combate, muy cerrado, recordó a Malignaggi vs Cano.

Revancha? INMEDIATA! Se la quieren dar al Junior por un golpe y un minuto, porque no a Moreno que en mi tarjeta y otras, gano el combate.

Pero haciendo una reflexión! Enfatizo lo que dijo Nicola: “gracias que existen maravilla Martinez y Floyd Mayweather, púgiles en extinción”. La mayoría no entenderá a que nos referimos, pero estos dos, si ofrecen respeto por ellos mismos en cuestiones boxísticas. Se suben al ring, y tu sabes lo que harán, en donde suceda lo que suceda, no te van a defraudar porque son profesionales hasta la medula, tienen sus neuronas donde deben estar. Pero viendo hoy a púgiles como Moreno, que tenia todo para ganar claramente, no de forma cerrada, sino claramente, en lugar de ir a las cuerdas, fajarse, empujar, y demás acciones inocuas, olvidando lo bien que había iniciado. Uno ve que poco son estos sujetos que intentan boxear, como se les borran las ideas con muy poco del rival, ya que de Mares mejor ni hablo.

Le doy 5 puntos a la pelea. Y pensar que este iba a ser el combate del año.

Gran análisis Luigi y coincido plenamente con todo lo dicho. Patético como había preferencias por Mares por parte de los jueces y del arbitro de la pelea, fue triste y dantesco, hace tiempo no se veía algo así en el boxeo, solo faltaba que Caiz Jr. golpeara a Moreno. Se nota que se esta cocinando la pelea de Mares vs Donaire, pero viendo como ataca Mares creo que ya tenemos una candidatura para el KO del año que viene.
Una duda ya que yo solo vi la pelea por internet, en el momento que Mares es conmovido por Moreno en el décimo, no toca la lona con uno de sus guantes?

Verde......... pa variar no pude ver la pelea, andaba en el jale..... ni pex, a ver donde me pesco una repeticion, se ve por comentarios que no se acoplaron los estilos, pero ps gano el mares.... hay que ver para poder opinar, asi que ps ni modo....... de la que vi unos rounds fue de la de lara vs martirosyan, ahi nos vemos en ese post.

Salu2.
rq

Es que no estoy de acuerdo con lo que dices Fucho. De que golpes efectivos y conmociones me hablas? Acaso eso vale por 1000 puntos? Estoy aburrido de que un golpazo, valga mas que tres jabs. Son conceptos muy estúpidos, y deseo que de una vez por todas se reemplace la herrumbrada mente de los jurados por maquinas.

Que es buscar la pelea? Entonces si se vence a alguien boxeando, no sirve? O mejor dicho: si en un combate cerrado, se vence a alguien sacando la mínima diferencia boxeando, no sirve?

Si que importa ganar, justamente por eso tengo 114-112 para Moreno.

Te soy sincero Fucho, no quiero extenderme demasiado en este debate, porque seria discutir lo que siempre discuto acerca del estilismo y la poca interpretación que este tiene en latinoamerica. Con que respondas las tres preguntas que deje, y luego de mis consecuentes replicas, me gustaría dar por finalizado el tema. Luigi esta aburrido.

R.Fenix, alguien que pronostico en favor de Chavez Jr contra Martinez, y de Wach contra Klitschko, pero que solo fue con Mares por nacionalismo, no tiene derecho a opinar. Moreno vs Mares fue una pelea cerrada, e incuso lo era desde la previa, por lo tanto todos los pronósticos conscientes eran riesgosos. Esto lo aclaro para quienes se crean “algo” por ir con el azteca. Despierten, muchos fueron solo por nacionalismo. Si mañana Chavez Jr enfrenta nuevamente a maravilla Martinez, ustedes pronosticaran a favor del Junior OTRA VEZ. Es una compulsión la que tienen.

Larena, el relator de Space, lo dije muchas veces: “es un completo inepto”. Yo lo vi al revés, es decir, estaba en favor de Mares en el relato. Pero respecto a la infracciones, el azteca fue el mas sucio, como siempre.

Julio Ernesto Vila, ese es un experto de mi país. Los de Space, son como los de TyC Sports, patéticos.

Por supuesto Sego, al final aplique el punto de descuento. Y para aliviarte en cualquier concepto que estés hilvanando, te recomiendo que le prestes atención a Nicola: “los únicos que queríamos ver un combate de boxeo fuimos Nicola, YO, y algún otro que aun no decanto exactamente que óptica utilizo. El resto, fue con Mares únicamente porque es azteca, no hay ideología ni a la hora de pronosticar, ver, y menos entender. Antes de que alguien se ofenda, aclaro que cuando digo “el resto que fue con acefalía en favor Mares” hablo de quienes fueron con Chavez Jr contra Martinez, a eso me refiero. No pudieron dilucidar un claro resultado, y tu crees que podrán con uno cerrado como era Moreno vs Mares? Tiraron al nacionalismo loco y le pegaron.

Y volveré a seguir con lo dicho: porque Moreno no realizo la misma labor del segundo al quinto, en el resto del combate? Se le bloqueo el cerebro? Si dice eso, créanme que lo respetare, esta en su derecho de obnubilarse al ver un loco como Mares. Aunque por supuesto no lo comparto, el es un profesional.

Hola Mole.

No, no llega a tocar la lona Mares. Pero si tuvo suerte porque el round se terminaba, ya que sino, Moreno conseguía como mínimo un 10-8. Igualmente para los jurados nada era suficiente. Como vos decís, y YO apasionadamente no supe ver, lo reconozco, NO LO VI! A veces me olvido que el boxeo es un negocio, pero YO como buen aficionado lo veo como deporte. Mares era ganador fijo! Si Moreno ganaba claramente por puntos, lo iban a robar. Si el combate era cerrado como fue, también ganaría Mares. El referee lo iba a proteger porque Mares vs Donaire funciona en la taquilla. Como pude pensar que alguien con ganas de hacer mejor las cosas como Moreno podía cautivar a alguien para ser merecedor de igualdad? Esa es mi única responsabilidad en este pronostico, ser fan del boxeo y olvidar el negocio.

Aposte por Moreno por DU.
y aunq perdio como por 2 puntos Mares debio tener esos puntos de descuentos de manera oficial ya los jueces dieron risa.

ahora nadie aca puede llamarse experto ya q somos simples aficionados al Boxeo unos.con conceptos mas basicos otros con simple gusto y otros q son refinados algunos simplemente viven en su galaxia.

El Boxeo en Principio es Un Arte y como tal tiene estilos.
nada mas q decir.

Empiezo diciendo que para mi esto es boxeo profesional, no amateur, acaso no viste los golpes contundentes que conecto mares? claro que no valen mil puntos pero cuentan muchisimo y te aseguro que se aprecia mejor que un jab y para mi en particular tiene muchisimo mas valor.


Buscar la pelea para mi es arriesgar, el ir al frente, tratar de golpear y lastimar al rival para imponer tus condiciones con recursos ofensivos, que a la vez la mayoria de los que pagan un boleto le agradecen y compensan con aplausos en cada pelea.

Claro que se puede ganar boxeando, pero por favor, Chemito no boxeo a Mares, Chemito corrio literalmente la mitad de la pelea, eso no es boxear y siii pudo imponerse unos 4 rounds boxeando pero cuando Mares dejo de hacer lo suyo que fue presionar.

Para mi gano Mares 115- 112.