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¿Cómo la situación de Margarito puede servir de lección?

Publicado: Mié Feb 18, 2009 3:36 am
por PORTRAMPOSO
El viernes, 13 de febrero de 2009, fue publicada la opinión de Marco Antonio Barrera sobre el caso de Antonio Margarito y su intención de usar vendajes ilegales en el combate contra Mosley en el que "Tony" resultó derrotado vía nocaut. Barrera le recomineda a través del título del artículo en su blog que aprenda la lección. Personalmente me pregunto: ¿Cómo la situación de Margarito puede servir de lección tanto a él como a todo deportista actual y futuro, cuando el deporte en general se ha transformado a un negocio donde las ilegalidades para elevar las probabilidades de triunfo constituyen la orden del día? ¿Cómo estas ilegalidades han trastocado los estándares y records que en el pasado, gigantes del deporte, realizaron con un ezfuerzo legítimo sin convertise en injusticias contra esos antiguos ídolos?

Me gustaría conocer la opinión de ustedes y debatir sin que nadie se ofenda por la crítica que alguien pueda hacerte.

Adjunto parte del artículo que fue publicado en ESPNdeportes en el blog de Marco Antonio Barrera.

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Que sirva de lección
publicado: viernes, 13 de febrero de 2009
por Marco Antonio Barrera
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Hola amigos de ESPNdeportes.com, me da gusto saludarlos de nueva cuenta y platicarles mis inquietudes sobre lo que ocurre en el boxeo en mi blog.

Lamentablemente para nosotros los mexicanos es imposible dejar atrás el tema del vendaje de Margarito...

Estamos un poco tristes y consternados por ese castigo de un año que le acaban de dar a Margarito... Nos pone a pensar si sabía o no sobre la sustancia que estaba en el vendaje.. Pero como buen mexicano hay que apoyarlo..

También, no debemos destacar el otro lado de la moneda.. Hay que ponernos en los zapatos de los otros peleadores y pensar que pudo haber ocurrido un accidente, entonces si realmente es verdad, ojalá que a Margarito le sirva ese año de experiencia y regrese con todas las pilas al ring...

...no podemos tapar el sol con un dedo.. Todo el equipo sabe lo que te pones, desde uno como boxeador hasta todo los entrenadores que están detrás de ti...

Re: ¿Cómo la situación de Margarito puede servir de lección?

Publicado: Mié Feb 18, 2009 5:59 am
por Invitado
LA COMISIÓN DE BOXEO DE CALIFORNIA DEBIÓ CERCIORARSE A TOTALIDAD ANTES DE EMITIR VEREDICTO CONTRA ANTONIO MARGARITO

Repito, que es muy extraño, que hasta la fecha ningún laboratorio en California, haya podido emitir un dictamen del líquido que dicen descubrieron en el vendaje de Margarito y sobre todo, el hecho no se perpetró, al igual, que el de Marvin Hagler y Félix Trinidad. Y si en verdad debemos dar escarmiento en esta disciplina deportiva, se exagera en este caso castigar al boxeador mexicano con un año de suspensión en vez de una multa económica, entendiéndose que de comprobarse el hecho el único culpable es su entrenador Javier Capetillo y por estar en equipo se ven obligado a darle un castigo también al púgil mexicano Tony Margarito.

Además, cuando digo que la Comisión de Boxeo de California se adelantó a tomar una decisión, me refiero, primero no ha terminado la investigación y segundo se debe tomar muy en cuenta la conducta del boxeador implicado antes de emitir una sentencia, comprendiéndose de que se trata de un joven dócil, respetuoso y decente sobre todo, que obedece los mandatos de su adiestrador.

Otra visión sobre el caso de Margarito es, que la acusación que hizo Nazin Richardson entrenador de Shane Mosley, es sabido que este último aceptó públicamente haber consumido esteroides para combatir contra Oscar de la
Hoya en dos confrontaciones, donde le arrebató el cetro wélter y también el superwelter.

No estoy sacando ventajas para Margarito, solamente, que los comisionados de California deben estimar todos los requerimientos para juzgar a Tony Margarito con verdadera satisfacción, para el púgil y el mensaje que deje la misma para casos posteriores.
sobre el comentario de marco antonio barrera mejor no opina puesto bien sabido es que tiene una fuerte rivalidad con la gente de tijuana y porfabor cambia tu nombre portramposo porq con ese nombre como q lo ases para ofender de antemano sabemos que eres boricua saludos...

Re: ¿Cómo la situación de Margarito puede servir de lección?

Publicado: Mié Feb 18, 2009 7:53 am
por RUSSELL MANUEL
AY TE DEJO EL COMENTARIO ANTERIOR PORTRAMPOSO PARA QUE LO MEDITES Y QUITATE ESE APODO BORICUA SALUDOS .

Re: ¿Cómo la situación de Margarito puede servir de lección?

Publicado: Mié Feb 18, 2009 9:51 am
por PORTRAMPOSO
Saludos RUSSELL MANUEL y a quien interese:

La Comisión de Boxeo de California sansionó a Margarito por encontrar una sustancia ilegal, sea cual sea, pues está regulado desde la cantidad de vendas y cinta adhesiva así como los materiales y sustancias, como que grasa, que puedes llevar en ellas. Si dicha sustancia no aparece entre las permitidas es ilegal, así sea algodón de azucar.

Para el conocimiento de todos, si soy boricua no lo oculto y mi nombre de usuario hace referencia directa a mi opinión con respecto a la derrota de Margarito y su situación, por tanto se sobre entiende que detesto las actuaciones irresponsables que cualquier deportista tenga y mucho más si era uno que yo admiraba. Por tanto, no me cambiaré mi nombre de usuario ya que representa mi pensar. Por yo ser boricua no significa que mi boxeador favorito tenga que ser un compatriota o que no pueda ser fanático de algunos boxeadores mejicanos. Probablemente no te agrade tampoco, pero mi boxeador favorito actual es filipino, si el Pacman, pero también uno de mis favoritos de todos los tiempos es "El Terrible". Ambos han sido boxeadores que dan el todo por el todo legítimamente y eso es admirable.

El tema propuesto hace referencia a una opinión emitida por Marco Antonio Barrera (otro gran campeón mejicano aunque algunos compatriotas suyos lamentablemente lo rechacen por ser de DF) sobre la situación que está pasando Margarito. Si te molestastes por su opinión, ovida que se trata de Margarito y si te place, contesta el otro dilema planteado:

-¿Cómo las ilegalidades que actualmente ocurren en el mundo del deporte (no necesariamente con Margarito) han trastocado los estándares y records que en el pasado, gigantes del deporte realizaron con un ezfuerzo legítimo sin convertise en injusticias contra esos antiguos ídolos?

Re: ¿Cómo la situación de Margarito puede servir de lección?

Publicado: Mié Feb 18, 2009 6:23 pm
por Raul Haro
Ya lo exprese en este foro, lo de que Margarito uso vendajes extraños pues es un asunto. Lo que me preocupa verdaderamente es lo mal que se vio en el combate y su excasa condición física. Si lo sancionaron para no pelear en California, pues California no es México y hoy despues de la recesión de EUA México esta convertido en un punto perfecto para montar combates de primer nivel como hace algunos años lo fue. Asi que la suspensión es lo demenos, como anda Margarito para el futuro es lo que me apura.
Aclararle al compañero PORTRAMPOSO que en México (y en todo orden juridico) como principio general del derecho tenemos que lo que no esta prohibido esta permitido. Como dices tu que si no estaba dentro de los permitido era ilegal así fuera algodon de azucar. No hagamos afirmaciones al vapor. Aquí y en China lo que no esta prohibido es permitido, esto opera para los Ciudadanos, para los gobernados. Para lo gobernantes el principio te cita lo contrario solo tendran permitido las facultades plasmadas en ley y no más. Pero Margarito es un Ciudadano ante las comisiones de boxeo y lo que no se le prohiba se le permite. No se si la sustancia este en la lista de lo prohibido pues la propio comisión de california cita que desconoce la sustancia utilizada y que se harán estudios. Porque entonces acelerar la decisión? acaso para ponerle más interes al combate en puerta de Cotto?, bien se pudieron hacer los análisis químicos y una vez detectada una sustancia que estuviera en la lista de lo prohibido entonces si emitir una suspensión por un año, dos o los que se les ocurra. Pero fusilan y despues averiguan, como citaba un revolucionario Mexicano.

Re: ¿Cómo la situación de Margarito puede servir de lección?

Publicado: Jue Feb 19, 2009 3:44 am
por PORTRAMPOSO
Saludos Raul Haro:

Respeto mucho tu análisis con relación a los vendajes de Margarito y mucho más tu interpretación del derecho visto a través de una perspectiva mejicana-democrática, ya que desde la antigua Grecia la idea de derecho está intrínsecamente ligado al concepto de democracia. Resulta que en toda organización, institución o estado donde se requiera establecer un estándar sobre un proceso en particular se utilizan los reglamentos de materiales y métodos. En este tipo de reglamento se especifica únicamente los materiales permitidos y explica el método de cómo utilizarlos, contrario a como tú interpretas: “lo que no está prohibido está permitido”. De éste modo, la Comisión de Boxeo establece un estándar donde el determinar alguna ilegalidad no requiere de un resultado de laboratorio final para determinar que hubo una violación del reglamento. Un ejemplo sencillo: si lo únicamente permitido es (X) y (Y) no es igual a (X), por tanto (Y) no está permitido, incluso (X)+(Y) tampoco está permitido.

Aunque tu análisis constituye una interpretación correcta en relación al derecho civil, en un reglamento de materiales y métodos lo único que está permitido está especificado. Hacerlo de otra forma se prestaría a la utilización de artimañas para sacar algún tipo de ventaja. Un ejemplo claro de esto lo puedes ver en la industria de la construcción donde el contratista, al cambiar un material especificado por otro y/o sustituir el método de instalación en busca de una ventaja económica, comete una violación de ley. El contratista o constructor debió proponer la acción al ente regulador pertinente y éste aprobarla antes de él decidir implementarla.

Repito, mis respetos por tu análisis y tu interpretación del derecho a pesar de discrepar contigo en esta situación.

Realmente me gustaría mucho leer tu análisis con respecto a la segunda pregunta:
-¿Cómo las ilegalidades que actualmente ocurren en el mundo del deporte (no necesariamente con Margarito) han trastocado los estándares y records que en el pasado, gigantes del deporte realizaron con un esfuerzo legítimo sin convertirse en injusticias contra esos antiguos ídolos?

Re: ¿Cómo la situación de Margarito puede servir de lección?

Publicado: Jue Feb 19, 2009 6:02 am
por Raul Haro
Al respecto de la suegunda como citas PORTRAMPOSO, tambien basandome en principios generales del derecho te diría que la retroactividad de la ley no puede ser utilizada en perjuicio de una persona. Te explico, si algo no estaba prohibido en determinada epoca o no estaba regulado, y luego se norma. No se puede sancionar a quien no cumpla esas normas. Pero en lo juridico no tal vez en las consideraciones que uno tenía de tal o cual deportista. Tenemos el caso del Beisbol que antes no estaban restingidas ciertas sustancias utilizadas y ahora si. Los record de tales o cuales no se borraran pero si las consideraciones del publico.
Por eso insisto no digo que si la sustancia de Margarito no este dentro de la lista de lo prohibido no haya critica a este. digo que esta permitido pero si esa sustancia en realidad duplico o multipilico la fortaleza de sus puños, entonces si en mi estimación o consideración tendría problemas margarito. No en una sanción que no me queda clara. Pero para eso citar que sustancia fue y dado esta sabremos si es verdad que multimplica la fortaleza del puñoo sin dañar el mismo. No se si por ahí era tu soicitud del segundo plantiamiento o mi fui por otro lado.
Saludos.

Re: ¿Cómo la situación de Margarito puede servir de lección?

Publicado: Vie Feb 20, 2009 3:54 am
por PORTRAMPOSO
Saludos Raul,

Al igual que tú, creo que la retroactividad en cualquier ley o reglamento, que en muchos lugares tienen jerarquía de ley, no se puede aplicar en perjuicio de ningún individuo u organización según el estado de derecho de un país democrático. Pero en cuanto al deporte, no debemos olvidar que la utilización de métodos, técnicas y tecnologías en la ciencia como son los esteroides anabólicos para obtener ventajas sobre el oponente, resultan ser relativamente contemporáneos. A pesar de que siempre ha existido ésta malicia cuasi maquiavélica, los procedimientos ortodoxos para privilegiarse sobre el contrario no alcanzaban necesariamente el nivel de intensidad que se logra en los últimos 20 a 25 años. Aunque no dejaban de ocurrir, probablemente resulta más fácil encontrar algún objeto escondido en un guante o determinar que le quitaron relleno al mismo (técnicas usadas en el pasado), que utilizar tecnologías que eleven tu testosterona con el fin de maximizar tu rendimiento como ejemplo de métodos actuales.

De este modo, me parece injusto cuando a un ídolo actual que ha superado récords históricos y que parecía todo legítimo lo descubren como podría ser el caso de Barry Bonds o de Alex Rodríguez en el Beisbol Profesional. Reconozco que siempre existen dos vertientes que no necesariamente actúan de forma paralela: el estado de derecho y la ética, mucho más cuando ambas resultan ser tan relativas y se aplican a través de interpretaciones y juicios valorativos. No pienso que sea posible eliminar a Bonds o a quien sea en el deporte un récord o logro obtenido a pesar de demostrarse alguna ilegalidad, pero no me dejo de sentirme incómodo por entender que esa superación sobre la marca anterior o los oponentes previos fueron quizás apoyados gracias a alguna artimaña. Una vez sembrada la duda, la estabilidad de una idea se estremece. Por tanto, pienso que en el deporte se debe crear algún mecanismo para penalizar a todos aquellos a quienes se les pruebe alguna ilegalidad aunque no pierda su récord, quizás un ejemplo de esto sería perder el derecho de entrar al salón de la fama o tal vez crear una salón de la infamia donde los inscriban para la historia.

Saludos y un placer leer tus opiniones al respecto.

Re: ¿Cómo la situación de Margarito puede servir de lección?

Publicado: Vie Mar 27, 2009 5:13 am
por PR
Ya no hay nada mas q hablar, los resultados de laboratorio fueron positivos, Margarito trato de hacer trampa, y sino entren a espn.com

Re: ¿Cómo la situación de Margarito puede servir de lección?

Publicado: Vie Mar 27, 2009 6:03 am
por javierh
La manera en que manejaron el caso margarito estubo llena de irregularidades y se vio claramente que la tendencia era perjudicarlo a toda costa. Portramposo si tu interes era la segunda pregunta por que hacer la primera de la que ya se ha hablado mas que suficiente?.por que no pusiste el caso mosley que es mucho mas claro ya que el mismo lo confeso?, de ese caso nadie dice nada.
PR de que hablas?,los resultados de laboratorio fueron positivos en que? especifica, si no tienes toda la informacion lo mejor es guardar silencio.