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ABNER MARES VS ADRIEN BRONER
Publicado: Lun Abr 21, 2014 12:10 pm
por alejandro_Mexico
Este tema es para analizar la caida y logros de ambos boxeadores, el ¿por que? Sencillo, ambos son o eran los jovenes campeones que, para la mayoria de las 2 maximas potencias mundiales en este deporte, serian los encargados de sostener la batuta de su nacion como futuras estrellas.
Ambos tricampeones mundiales, ambos jovenes, ambos con calidad, ambos peleando en su 3ra division y ambos sufrieron su primera derrota de forma categorica.
Broner, por un lado, era visto como el proximo Floyd Mayweather por mucha parte de la aficion norteamericana, algo que obviamente es y era bastante estupido ya que las cualidades de Adrien Broner sencillamente le dan para ser una copia barata de el Money, como maximo.
Abner Mares, por el lado mexicano, y ante un inminente retiro de Juan Manuel Marquez se perfilaba como la proxima cara del boxeo mexicano.
Como casi siempre pasa en esto del boxeo, despues de la derrota viene un gran bajon, la aficion los empieza ver como inflados, solo recuerdan su ultima pelea; la derrota.
¿Quien tiene mejores logros? Mas legado...
¿Quien consideran que este inflado? ¿Broner? ¿Abner? ¿Los 2?
¿Mejor boxeo?
¿Mas futuro en esta su 3ra division para cada uno?
A mi ver creo que Broner si estaba bastante inflado, no tenia ninguna gran victoria, se veia bastante fuerte en las 130 y 135 pero mas que nada por el peso con el que subia al ring, subia bastante pesado pero ya demostraba tener falencias defensivas bastante grandes, pies de plomo aparte.
Abner por su parte creo que es un peleador que se gano el respeto a buena lid, a diferencia de Broner el mexicano tenia grandes victorias en contra de campeones de la talla de Anselmo Moreno y Vic Darchinyan, ademas de vencer a campeones de cierto nivel como Ponce de Leon, Joseph Agbeko(en ese entonces) y enfrentamiento vs el medallista panamericano y campeon mundial colombiano Yonnhy Perez, quedo empate pero muchos lo vieron ganar ante el colombiano que sin duda era un muy buen pugilista(quien sabe porque opto por retirarse).
Tambien a diferencia de Broner, Abner no jugaba ni sacaba ventaja por el peso, de hecho, le iba jugando en contra al subir divisiones desde las 118 hasta las 126.
Mejor legado... aunque ambos son tricampeones mundiales Abner si ha vencido a buena oposicion, Broner solo tiene a DeMarco que no es digamos un grandisimo parametro.
Vic>DeMarco/toda la oposicion restante de Broner.
Tambien veamos como Abner, estrenandose en una nueva division ante un mas pesado PDL, lo llego a noquear, Broner por su parte batallo para vencer al mismo Ponce de Leon y desde ahi demostro sus grandes problemas defensivos, que se veian minimizados por su fortaleza fisica en esas divisiones.
¿Mejores cualidades boxisticas? Sin duda Abner, mucha mayor adaptabilidad, ya incluso con resultados ante rivales de calidad y de estilos distintos, como el crucigrama panameño Anselo Moreno y el siempre dificilisimo y poco ortodoxo Vic Darchinyan. Broner no tiene en lo absoluto un buen juego de piernas y tiene menos variantes.
Incluso en Amateurs me parece que Broner no consiguio nada, Abner fue subcampeon panamericano(le gano nada mas y nada menos que Rigo, el dios del amateur en ese entonces), subcampeon mundial Jr en los amateurs, campeon de los juegos centroamericanos superando al boricua Juan Manuel Lopez, que despues seria campeon del mundo. Tambien logro su clasificacion a los juegos Olimpicos y fue atracado de manera bestial en primera ronda, de ahi pasa al mundo profesional.
¿Contra quienes perdieron?
Broner no pudo lidiar con un limitado y rocoso Maidana, rival que varios peleadores de buena tecnica ya habian vencido antes, hasta con comodidad como Devon Alexander lo hiciera. Broner fue aplastado por Maidana al no tener esa gran diferencia fisica que en las 130 y 135 tenia, resultado? fue brutalizado por un pegador, Broner no se pudo quitar ningun golpe, realmente fue un arbol humano(bueno, es).
Abner perdio su invicto y corona mundial ante un pugilista mucho mejor tecnicamente hablando, mejor en lo general, un tipo que es tambien uno de los pegadores mas brutales de la actualidad para a diferencia de Maidana, Gonzalez tiene tremenda tecnica. La pelea duro un round, cierto, fue un round parejo hasta que llego esa bomba del pupilo de Don Nacho.
¿Mejor futuro? Abner sin duda, Broner se vio como una mierda en welter, desde su pelea vs Paulie, en cambio Abner logro destronar de buena forma a PDL y ha demostrado tener mejores cualidades y adaptabilidad. Sin duda Abner tiene mejor futuro. Broner incluso ya bajo de division.
Conclusion:
Abner>Broner
Bueno, ustedes como la ven?
Saludos...
Re: ABNER MARES VS ADRIEN BRONER
Publicado: Lun Abr 21, 2014 2:08 pm
por Nicolino
Yo creo que Broner en 140 puede hacer una gran carrera, su derrota fue dura sin lugar a dudas y el interrogante es si le van a quedar secuelas, porque Maidana mas allá de no poder noquearlo, le ha pegado muy duro y durante 12 rounds, si logró quedar sano de esa pelea creo que seguirá siendo un peleador atractivo para ver, podría hacer lindas peleas con Danny García, Khan y Matthysse.
Además le tomé mucho respeto debido a que aguantó de pié los 12 rounds de su última pelea, no se si muchos otros hubiesen aguantado tanto, demostró ser un tipo duro. Yo le pongo un par de fichas, si logra madurar va a seguir dando que hablar. Además por lo que estoy viendo en internet se está preparando como nunca para su próxima pelea, ojalá podamos ver una gran performance de Broner, gana el boxeo.
Creo que tendríamos que nombrar a Malignaggi también en grandes victorias, doble campeón en dos categorías distintas. un boxeador con solo 7 KO y esos logros es algo meritorio.
De Mares prefiero no opinar y leerlos a ustedes porque seguramente voy a aprender mas
Re: ABNER MARES VS ADRIEN BRONER
Publicado: Lun Abr 21, 2014 3:37 pm
por P4P
La conclusión me parece la adecuada por lo mostrado hasta ahora, por mucho que me apeste el estilo sucio de Mares... pero me parece que los argumentos están bastante sesgados... Maidana perdió con unos cuantos, con cuántos perdió Johnny? Sería bueno definirse con lo del amateur, cuenta o no cuenta el deporte de "puntuar con cachetadas"? Reitero, Mares ha hecho mejor carrera, pero me animo a pensar que el Groner va a tener mejor carrera en adelante, mucha pieza en cuanto a físico, técnica, poder, velocidad en ataque... creo que va a aprender un kilo de la derrota con Maidana, sobre todo en lo que respecta a arrancar lento, sobrado... si el chino no lo agarraba volando bajo los primeros 2 rounds, quizás esa pelea hubiese tenido otro desenlace. Ojalá se asiente en las 140, no olvidar que pasó de pelear 130lb a 147lb en cosa de año y medio.. y que Mares se asiente en 118 o 126, las 122 son inmaculadas, jaja... saludos!
Re: ABNER MARES VS ADRIEN BRONER
Publicado: Lun Abr 21, 2014 3:40 pm
por alejandro_Mexico
Cierto, a Paulie se me olvido mencionarlo como las mejores victorias de Broner pero en verdad el italo-americano jamas fue la gran cosa, de un boxeador regular nunca paso. Un tipo que perdio todas las peleas importantes, eso lo dice todo... clase B sin duda.
Ni pedo se compararia a alguien con las cualidades del "Chemito" Moreno, de la gran escuela panameña de boxeo.
Coincido en que Broner se puede ver mucho mejor en superligero que en welter pero creo que ya llego a su tope, que mas nos puede ofrecer?
Y sabes por que lo digo mas que nada? Por sus pies de plomo, su pesimoooooooooo juego de piernas le costo y seguira costando muchisimo cuando enfrente buena oposicion, ademas, en estas divisiones ha perdido muchisimo rango de alcance. Su pelea vs Paulie fue bastante aburrida por lo mismo, si gano, pero se vio muy fuera de distancia.
Estos 2 peleadores se me hacen casos muy parecidos, otra cosa que tienen en comun es que ambos alargaron sus peleas de revancha.
En fin, sigo viendo esto con claridad:
Abner Mares > Adrien Broner...
Re: ABNER MARES VS ADRIEN BRONER
Publicado: Lun Abr 21, 2014 5:16 pm
por Jorgito
Yo en lo personal creo que ambos cometieron el mismo pecado, pelearon en un peso que no les correspondia.
Yo en lo personal le vi mucho talento a Broner en las 130 y 135 libras, categoría esta ultima donde pudo haber realizado carrera,pero le gano la abarísia, el querer llegar a ser un Mayweather de manera apresurada, claro como a todo súper negro le tratan de hacer una exitosa carrera, lo suben de ligero a Welter ante el mas facil de los Campeones, un Campeón de papel como lo fue Paul Maligniagi, ahora si contra este batallo, que se podía esperar el día que le echaran un clasificado retador ? La formula fue equivocada los peleadores que brincan así 2 divisiones normalmente no tienen exito, fuera de Shane Moshley yo no recuerdo otro caso, hay quienes diran que Roberto Duran, pero este nunca lo hizo fue solo un mito inventado x un periodista dominicano. Hoy en día ya se vio la calidad real de Maligniagi.
El futuro de Broner? hasta las 135 diria yo.
Lo de Mares fue similar, primero le dan una gran publicidad lo convierten en el nuevo Brawler (peleador sucio con estilo de toro atacando) que tanto gusta al aficionado promedio y que tan alabado es por la cultura Machista internacional. Mares tiene éxito en las 118 libras, luego lo suben a 122 donde ya no era su peso y al ver lo peligroso de los Campeones de la categoría lo suben apresuradamente a 126 ante un PDL que había ya sido favorecido en la obtención del titulo, preparando ya la pelea frente a Mares. En mi opinion personal PDL vio en Mares a un enemigo pequeño y no se preparo al 100%, el resultado contundente de Mares nos hizo creer que era el presente y futuro del boxeo mexicano, pero al igual que Broner cuando enfrento a un rival de nivel en ese peso demostró x que en el boxeo hay categorías.
Su futuro? regresar a las 122 e igual buscar a Kiko Martinez con quien tendría una pelea excelente y de pronostico reservado
Saludos.
Re: ABNER MARES VS ADRIEN BRONER
Publicado: Lun Abr 21, 2014 5:46 pm
por salvela
Para mi...Ninguno d elos dos ha logrado ningún Legado....
Subir como Chapulines sin haber enfrentado los mejores de cada categoría.....no te da legado.
Abner por la razón que sea Evadió a RIGO....
Y Broner evadió las 140 Lbs.....donde estaban Danny García y Lucas en su momento......
Mares quizás hizo más en 118....dnd ganó apretadamente a mi ver el torneo de gallos, e hizo una gran pelea con Chemito.....eso si.....
Pero parece que ahora después del KO vs. Gzz....anda totalmente desubicado sin saber para donde ir.
Y Broner después de que Maidana no sólo le ganó...sino lo ridiculizó.....como que tampoco sabe para donde irse.
Mejor Futuro.....creo Broner....
Mares por su complexión Física.....creo la tiene más complicada....
126 lbs....parecen les queda grandes.....y las 122 Lbs. está Rigo....
Broner creo puede Bajar a 140, quizás 135....o quedarse en 147.....
Suerte a Mares...
Re: ABNER MARES VS ADRIEN BRONER
Publicado: Lun Abr 21, 2014 6:13 pm
por alejandro_Mexico
P4P escribió:La conclusión me parece la adecuada por lo mostrado hasta ahora, por mucho que me apeste el estilo sucio de Mares... pero me parece que los argumentos están bastante sesgados... Maidana perdió con unos cuantos, con cuántos perdió Johnny? Sería bueno definirse con lo del amateur, cuenta o no cuenta el deporte de "puntuar con cachetadas"? Reitero, Mares ha hecho mejor carrera, pero me animo a pensar que el Groner va a tener mejor carrera en adelante, mucha pieza en cuanto a físico, técnica, poder, velocidad en ataque... creo que va a aprender un kilo de la derrota con Maidana, sobre todo en lo que respecta a arrancar lento, sobrado... si el chino no lo agarraba volando bajo los primeros 2 rounds, quizás esa pelea hubiese tenido otro desenlace. Ojalá se asiente en las 140, no olvidar que pasó de pelear 130lb a 147lb en cosa de año y medio.. y que Mares se asiente en 118 o 126, las 122 son inmaculadas, jaja... saludos!
P4P, por que te parecen bastante sesgados los argumentos?
Trate de ser lo mas objetivo posible, solo dime en que no coincides y te aclaro.
Sobre lo que mencionas de Jhonny pues habria que empezar en que El bombardero de la Ciudad de Mexico es un peleador demasiado irregular, lo cual no le quita calidad pero si le ha quitado consistencia a lo largo de su carrera; lo cual apenas empieza a corregir con Don Nacho Beristain, este muchacho perdio 4 de sus 8 derrotas en su etapa de prospecto, lo dice todo que sus 2 primeras peleas fueron derrotas... esto es algo normal en jovenes en Mexico(no falta el duro jornalero del ring que se forma pesadilla contra el muy joven novato), recuerda carreras como JL Castillo, Antonio Margarito, el mismo salon de la fama Miguel Canto paso por ese tipo de situaciones.
Despues sus 4 derrotas posteriores si las has visto te daras cuenta que en ellas iba dominando el combate, incluso estando al borde de noquear a sus rivales y de repente le entran manos que lo ponen K.O, se le voltea la tortilla, solo ve como estaba dominando al "Magnifico" Vazquez y como le voltean la pelea, lo cual no es excusa, el muchacho tiene poca quijada. Sin embargo, en terminos generales en mi opinion es mejor que Maidana, mas boxisticamente hablando, Gonzalez es capaz de vencer al mejor de su division de forma sencilla y en su proxima pelea perder vs un peleador del monton. Pero tambien tiene grandes victorias como vs Hozumi Hasegawa, Elio Rojas(muy buen boxeador este caribeño ex-campeon mundial) y el mismo Abner Mares.
La carrera amateur solo fue un plus pero nos puede demostrar que tanta habilidad tenian en esa etapa ambos boxeadores, si mal no estoy Adrien no consiguio nada de gran valor(con ese pesimo juego de piernas se explica) y Abner si bien no fue un Rigo o Lomachenko en amateur, si consiguio ciertas cosas. Saludos
Re: ABNER MARES VS ADRIEN BRONER
Publicado: Lun Abr 21, 2014 7:04 pm
por alejandro_Mexico
Jorgito escribió:Yo en lo personal creo que ambos cometieron el mismo pecado, pelearon en un peso que no les correspondia.
Yo en lo personal le vi mucho talento a Broner en las 130 y 135 libras, categoría esta ultima donde pudo haber realizado carrera,pero le gano la abarísia, el querer llegar a ser un Mayweather de manera apresurada, claro como a todo súper negro le tratan de hacer una exitosa carrera, lo suben de ligero a Welter ante el mas facil de los Campeones, un Campeón de papel como lo fue Paul Maligniagi, ahora si contra este batallo, que se podía esperar el día que le echaran un clasificado retador ? La formula fue equivocada los peleadores que brincan así 2 divisiones normalmente no tienen exito, fuera de Shane Moshley yo no recuerdo otro caso, hay quienes diran que Roberto Duran, pero este nunca lo hizo fue solo un mito inventado x un periodista dominicano. Hoy en día ya se vio la calidad real de Maligniagi.
El futuro de Broner? hasta las 135 diria yo.
Lo de Mares fue similar, primero le dan una gran publicidad lo convierten en el nuevo Brawler (peleador sucio con estilo de toro atacando) que tanto gusta al aficionado promedio y que tan alabado es por la cultura Machista internacional. Mares tiene éxito en las 118 libras, luego lo suben a 122 donde ya no era su peso y al ver lo peligroso de los Campeones de la categoría lo suben apresuradamente a 126 ante un PDL que había ya sido favorecido en la obtención del titulo, preparando ya la pelea frente a Mares. En mi opinion personal PDL vio en Mares a un enemigo pequeño y no se preparo al 100%, el resultado contundente de Mares nos hizo creer que era el presente y futuro del boxeo mexicano, pero al igual que Broner cuando enfrento a un rival de nivel en ese peso demostró x que en el boxeo hay categorías.
Su futuro? regresar a las 122 e igual buscar a Kiko Martinez con quien tendría una pelea excelente y de pronostico reservado
Saludos.
Jorgito hay algunas cosas donde no concuerdo contigo...
Personalmente no vi a Broner en si como un gran talento en las 130/135 libras, tan es asi que Ponce de Leon por momentos lo llego a costalear de fea forma, a mi en esas divisiones Broner se me hacia tremendo pero mas que nada porque era una bestia fisicamente hablando, los golpes que le llegaban a su estatica anatomia practicamente no le hacian ni cosquillas y ademas era demasiado potente, pero jamassssss por talento en si, aparte, realmente enfrento poca oposicion, PDL y DeMarco fue con lo mejor que se batio en esas 2 divisiones y con PDL dejo muchisimas dudas, ademas de llevarse golpes de mas, presagio de lo que vendria con Maidana, alguien mas grande y fuerte que el mismo Broner en welter.
Gran publicidad a Abner Mares? Cuando, donde y como? Mares fue o es uno de los peleadores menos favorecidos en ese aspecto, hasta posterior a su pelea vs PDL dijo que le gustaria que en Mexico se le reconociera mas, que era un tricampeon mundial con buenos rivales vencidos y que la gente poco y nada se lo reconocia.
PDL favorecido contra Gonzalez? Que iba cerrada, que era una pelea biennnnn accidenta tipica zurdo vs derecho, cierto, pero que favorecieron a PDL?
No lo creo en lo absoluto, en que te basas Jorge?
Que PDL no se preparo bien?cuando probablemente al ir por Televisa y vs Abner, ambos al fin tendrian la pelea con mayor exposicion en su carrera. De hecho iban en la funcion del Money, por dios! Como PDL no se va a preparar bien aparte si estaba en juego su titulo del mundo? Y encima, contra un viejo conocido y amigo como Abner, del cual conocia su calidad de antemano... no me lo explico, ademas no se le vio fatigado ni mucho menos.
Futuro de Broner en las 130? En los superpluma? ¿Como va a estar el futuro de Broner en esa division que ni de broma puede dar actualmente, ni dara?
O sea, Kiko le gana a 2 bultos como Romero y el anciano africano y Mares pierde contra un tipo del potencial y pegada de Gonzalez y de repente tenemos que una pelea entre Kiko y Abner seria de pronostico reservado, en serio? tan asi?
Digo, no es por quitarle meritos al español pero una pelea vs Abner tendria al menos el 70% de perder... saludos
Re: ABNER MARES VS ADRIEN BRONER
Publicado: Lun Abr 21, 2014 7:11 pm
por enzoBostero
Si vamos a ser objetivos, la forma en la que mares y broner encararon la posible revancha sus peleas perdidas le saca un punto al mexicano
Re: ABNER MARES VS ADRIEN BRONER
Publicado: Lun Abr 21, 2014 7:22 pm
por alejandro_Mexico
Que volatiles son las opiniones en este deporte... ahora hasta los que daban como amplio ganador a Abner frente a Jhonny dicen que Mares no tiene ningun legado... caray.
Diganme 2 latinoamericanos a excepcion de Marquez, Cotto, martinez y por ahi Rigo, que tengan mejor legado que Abner Mares en la actualidad. Solo 2 les pido...
Si brincar como chapulines fuera tannnnnn facil, yo creo que al menos el 50% de los campeones actuales fueran bicampeones mundiales, pero la realidad es que no lo son. Si fuera tan facil no se que rayos piensa tanto Rigo para subir de division, no se que tanto piensa Andre Ward para subir a las 175, no se porque rayos el "Chocolatito" Gonzalez ha tomado como 674959594 peleas de adaptacion para su nueva categoria(112 libras).
No pues si que facil eh , "brincar como Chapulin"
Entonces, ¿en verdad es tan facil como dicen algunos? Mmmmmmmmmmmm....
Abner evadio a Rigo? Por dios, si no se pudo concretar la pelea multimillonaria con Nonito en Top Rank, mucho menos con Rigo.
Hay que entender que por la guerra entre promotoras es dificil siquiera que un campeon barra completamente su division, Abner le gano a lo mejor disponible que tenia Golden Boy, le gano a buenos rivales; gente de calidad.
Abner tiene buena talla en peso pluma, por favor no hay que exagerar, bueno hubiera sido que lo dijeran antes de... vean las dimensiones fisicas de Oscar Valdez, son incluso hasta mas chicas que las del propio Abner. Mares no perdio ante Gonzalez por cuestiones fisicas o de pelear en pluma, Mares perdio porque sencillamente estaba ante un gran rival con poder suficiente para dormirte de un solo golpe, que ademas presume de buena tecnica.
En verdad que fui de los primeros en criticarle todas estas cosas a Abner pero ahora me daria muchisimo gusto que vengara su derrota ante Gonzalez, solo para ver con que mas salen varios compas de aqui...
A ver si otra vez voltean bandera...