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“DAR Y QUE NO TE DEN”, NO ES EL ARTE DEL BOXEO

Publicado: Dom Jul 27, 2014 3:01 pm
por rockystar
Por El Filósofo Del Boxeo

Ya es hora que empecemos a desligarnos de esa famosa frase que dic que el boxeo es “el arte de boxeo, es dar y que no te den”. ¿Por qué? No importa si usted como boxeador tiene la defensa de Willie Pep, Nicolino Locche, Macho Camacho, Pernell Whitaker o Floyd Mayweather Jr., siempre alguien le “encajará” un golpe en cada pelea. Para “dar y que no te den” tu rival debe tener las manos amarradas, o ser manco. Y aun las comisiones no permiten un rival de esa índole. El boxeo debe ser considerado como “El arte de imponer tu estilo sobre tu rival”. O “El arte de quien tiene más voluntad”.

Esa frase de “dar y que no te den” favorece grandemente a los peleadores “técnicos” de mucho movimiento. Esos peleadores no siempre ganan. También pierden y con boxeadores que están dispuesto a recibir golpes a cambio de el solo darte unos cuantos y lastimarte, con peleadores que aun sin técnica, y con un boxeo muy feo o pobre, imponen su plan a fuerza de quijada y resistencia, solo espera a que el técnico se canse y lo madruga en los últimos asaltos.

Siempre que escuchaba dicha frase me preguntaba, ¿Donde quedan los Julio César Chávez del boxeo? ¿Donde quedan los “Tito” Trinidad? ¿Donde quedan los Joe Frazier? ¿Los Marvin Hagler? ¿Los Arturo Gatti? Entre otros. ¿Donde quedan en la historia si nunca practicaron el arte de “dar y que no te den”? Es algo que note con los años que veo viendo el boxeo y estudiándolo. El boxeo no es “el arte de dar y que no te den”, el boxeo es “el arte de imponer tu estilo sobre tu rival”, no importa si eres un “estilista” como Miguel “Títere” Vázquez, un contragolpeador como Juan Manuel Márquez, un “kamikaze” como Orlando Salido o un desordenado como Marcos “Chino” Maidana, siempre tendrás la oportunidad de derrotar a tu contrincante. Claro está, no importa el estilo que traigas, también es de suma importancia, hacer un buen entrenamiento.

Re: “DAR Y QUE NO TE DEN”, NO ES EL ARTE DEL BOXEO

Publicado: Dom Jul 27, 2014 3:05 pm
por rockystar
les va a caer la gota fria a los amantes del estilismo ultra conservador ¡¡¡¡ de esos q dicen q si no te gusta floyd o aburrigo no sabes nada de boxeo ¡¡¡¡

esa frase ha quedado obsoleta en el mundo de ahora ¡¡¡¡ me diran q floyd es el mejor y q la representa ¡¡¡¡¡ pero no es la esencia del boxeo ¡¡ lo de hoy es mas q eso ¡¡¡¡

Re: “DAR Y QUE NO TE DEN”, NO ES EL ARTE DEL BOXEO

Publicado: Dom Jul 27, 2014 3:17 pm
por krauser
Es muy sencillo...

Donde quedan los que "Dan y tambien les dan". Pues son los Toros.

Son los fuertes, contra los rapidos y listos. Esa es la esencia de este deporte, dos hombres entran a un ring, uno es fuerte, el otro se dice. "A ver, a huevos no le gano, pues tendre que idear una estrategia para ganarle". El boxeo, como ciencia equipara a los dos, da una herramienta para que alguien mas listo y rapido pueda contra otro hombre mas fuerte que el. Eso es el boxeo, ni mas ni menos.

Habra casos en que se de la victoria de mas tecnico, luego el "sortilegio" aparece. El boxeo, como ciencia, funciono. Otras veces, el toro es demasiado fuerte, y coge al torero.

Incluso a veces, el toro, ademas de fuerte, es listo...Caso de Golovkin. Es un tipo frio que sabe en todo momento lo que puedde recibir para meter lo suyo.

Pero, si. A mi particularmente me gusta mas el "boxeador", en lugar del athleta. Aunque admire a muchisimos fajadores. Como Kiko Martinez, como Pavlick, Kovalev o el propio GGG.

Re: “DAR Y QUE NO TE DEN”, NO ES EL ARTE DEL BOXEO

Publicado: Dom Jul 27, 2014 3:30 pm
por rockystar
vaya admiras a kiko martinez ¡¡¡¡ por q sera ??? claro nos tachas de nacionalistas y caes en el mismo pantano ¡¡¡¡ lo recuerdo kiko es español claro ¡¡¡¡¡ jajaja q incongruencias de la vida ¡¡¡ y esas no perdonan ¡¡¡

Re: “DAR Y QUE NO TE DEN”, NO ES EL ARTE DEL BOXEO

Publicado: Dom Jul 27, 2014 4:17 pm
por hector cruz
quien escribió esto?? una cosa es que el boxeo sea de muchos estilos cosa que coincido, no todos los estilistas son iguales tampoco, lo mismo que todos los de estilos agresivos no son iguales.

pero la defensa es algo importantísimo en cualquier sistema de combate, ser un buen agresor no equivales a olvidar la defensa sino lo contrario, puede combinar la defensa y ataque, chavez lo hacia, hasta maidana hizo fallar a mayweather en su encuentro.

aun recuerdo cuando a Gatti lo invitaron a participar en el programa pros vs joes, frente a gente ordinaria, averages joes como dicen los gringos de ahí el titulo del programa, Gatti se veia como un genio defensivo, por que contra gente ordinaria , Gatti no era ese peleador que como dice el articulo " boxeadores que están dispuesto a recibir golpes a cambio de el solo darte unos cuantos y lastimarte" ¿Qué le costaba pues hacer esto frente a gente normal? respuesta obvia por que a menos que este demente o sea tonto ningún peleador incluido fajadores quiere que le peguen, todos quieren conectar los suyos y que les den lo menos.

si a Gatti le conectaban mucho no era solo su estilo excitante sino sus fallas también.
Ya es hora que empecemos a desligarnos de esa famosa frase que dic que el boxeo es “el arte de boxeo, es dar y que no te den”. ¿Por qué? No importa si usted como boxeador tiene la defensa de Willie Pep, Nicolino Locche, Macho Camacho, Pernell Whitaker o Floyd Mayweather Jr., siempre alguien le “encajará” un golpe en cada pelea. Para “dar y que no te den” tu rival debe tener las manos amarradas, o ser manco. Y aun las comisiones no permiten un rival de esa índole
sin ofender pero esto es una obviedad, por supuesto que siempre te podrán conectar, pero entre menos mejor, para algo se entrena la defensa, no hay que ser muy brillante para darse cuenta que ser no ser cocnectado es dicifil, de ahí radica el reconocimeinto a quien domina el sisteman defensivo, es obvuo que pegar y que no te peguen es el ideal a seguir, y para que sirve un ideal, pues para caminar. descubrir avanzar, no hace falta ser tan simple.

Re: “DAR Y QUE NO TE DEN”, NO ES EL ARTE DEL BOXEO

Publicado: Dom Jul 27, 2014 4:27 pm
por krauser
rockystar escribió:vaya admiras a kiko martinez ¡¡¡¡ por q sera ??? claro nos tachas de nacionalistas y caes en el mismo pantano ¡¡¡¡ lo recuerdo kiko es español claro ¡¡¡¡¡ jajaja q incongruencias de la vida ¡¡¡ y esas no perdonan ¡¡¡
Admiro a Kiko y a Frampton tambien...

Y admiro al terible Morales, que pudiendo ser estilista, pues tenia mucha tecnica, iba a la guerra como un fajador mas..

En esto del boxeo existe la variedad...Y no estan renhidas con la congruencia...

Aqui, ninguno del foro es primo de un campeon mundial...Y no gana un peso por si ganan o pierden. Tengan nacionalismos, pero moderados.

Re: “DAR Y QUE NO TE DEN”, NO ES EL ARTE DEL BOXEO

Publicado: Dom Jul 27, 2014 6:11 pm
por Luigi
Se que esto es un desafio al ser defensor del estilismo, pero acepto.
No se quien escribio esto, tampoco me molestare en averiguarlo. Pero ese hombre debe saber que la frase no es literal; en boxeo siempre te pegaran. El credo de "pegar y no dejarse pegar" se refiere a un promedio: desluce a tu rival, y se efectivo en tus lanzamientos.

Otro tema aburridor por los estigmas. ¿Los estilistas pierden? Obviamente, pero nunca mas que el tira piedra. ¡Hay un promedio historico del duelo estilista vs fajador! ¡Entiendanlo! El estilista empezando por Jack Broughton hasta hoy con Floyd Mayweather Jr, conquisto, conquista, y conquistara mas victorias que el fajador, ademas de enormes reinados y longevidad. ¿Cuantos Rocky Marciano y Julio Cesar Chavez dio este deporte? Me refiero a fajadores que lograsen records extensos y proliferos. Sabemos la respuesta. ¿Porque no repasamos quienes han sido los mejores libra x libra en cada generacion? ¿Porque no decimos que hoy en dia, de diecisiete divisiones, doce son dominadas por estilistas, o en su defecto, campeones tecnicamente fundamentados? Hay una historia que apoya esta ideologia. ¿Quien es el mejor peso pesado de todos los tiempos, Rocky Marciano o Muhammad Ali? ¿No les gusta Ali? Entonces Joe Louis, tremendo contragolpeador. ¿No les gusta Louis? Entonces Lennox Lewis, un estilista brillante. ¿Quien estuvo cerca de quebrar el record de Marciano? Larry Holmes, un estilista. ¿Quienes dominan la division hoy en dia? Vladimir Klitschko, y hasta hace poco su hermano, estilistas.

Puedo hacer un documental incluso. El boxeo es por derecho propio del estilismo,¿porque? Porque este es un deporte de contacto, y es imposible que quien tenga la mejor defensa, obtenga peores dividendos. Seria antinatural. La defensa siempre sera mas importante que el ataque, porque como dice Roger Mayweather: "quien tenga un poderoso ataque, es formidable. Pero quien tenga una excelente defensa, es indestructible". ¿Porque en PROMEDIO los estilistas duran mas que los fajadores? Porque reciben menos golpes y porque sus esfuerzos son economicos.

Y corrijo el articulo: tito Trinidad no era un fajador, sino un boxeador con extraordinarios fundamentos tecnicos. Marvin Hagler tampoco debe ser incluido, ya que este dominaba varios aspectos del ring, quien diga lo contrario, vio solo las peleas de Hearns y Leonard. Les recomiendo el resto.

Obviamente que el boxeo trata de imponer estilos, sucede que si este individuo TANTO estudio, deberia preguntarse cual se impone frecuentemente. Insisto, por promedio, herencia y epigono, en un deporte de contacto quien se defienda mejor de lo que su rival ataca, tendra las mayores posibilidades. Es una realidad innegable. El boxeo tiene piedra filosofal, panacea y utopia, se llama estilismo. Se lo discuto al que escribio este articulo, y a cualquiera.

Ademas analizado desde el factor deportivo, el estilista aporta mucho mas estrategicamente hablando. El fajador en cambio, es unidimensional, destruye o lo destruyen, tan ordinario como aburrido, no tiene variantes. Pero si te gustan los fajadores, me alegro que hayas encontrado a tus heroes. Disfrutalos con respeto, ya que no son patriarcas ni heraldos, esta aqui por la gracia de sus mecenas.Saludos

Re: “DAR Y QUE NO TE DEN”, NO ES EL ARTE DEL BOXEO

Publicado: Lun Jul 28, 2014 12:17 am
por AGRAMONTINO
jejejeeje que viva el circo jajajaja esa es como la maxima de uno que jamas alla asistido a la escuela , no sepa leer pero que tenga mucha plata y para colmo justifique que el aprender a leer no es importante para que si yo tengo exito ...jajajajaja

me imagino que cambiando las bases del boxeo de esta forma ya no es boxeo ...tampoco habra divisiones . para que ? si de todas formas subo al ring de 20 a 25 lbs sobre el peso y no pasa nada lo que importa es el espectaculo , no serian necesarios los jueces , no podiramos poner alli un grupo de cobradores que darian ganador al que mas pague ...ahhhh y sobre todo . si no come picante no es boxeador .jajajajaja

Re: “DAR Y QUE NO TE DEN”, NO ES EL ARTE DEL BOXEO

Publicado: Lun Jul 28, 2014 12:33 am
por AGRAMONTINO
krauser escribió:Es muy sencillo...

Donde quedan los que "Dan y tambien les dan". Pues son los Toros.

Son los fuertes, contra los rapidos y listos. Esa es la esencia de este deporte, dos hombres entran a un ring, uno es fuerte, el otro se dice. "A ver, a huevos no le gano, pues tendre que idear una estrategia para ganarle". El boxeo, como ciencia equipara a los dos, da una herramienta para que alguien mas listo y rapido pueda contra otro hombre mas fuerte que el. Eso es el boxeo, ni mas ni menos.

Habra casos en que se de la victoria de mas tecnico, luego el "sortilegio" aparece. El boxeo, como ciencia, funciono. Otras veces, el toro es demasiado fuerte, y coge al torero.

Incluso a veces, el toro, ademas de fuerte, es listo...Caso de Golovkin. Es un tipo frio que sabe en todo momento lo que puedde recibir para meter lo suyo.

Pero, si. A mi particularmente me gusta mas el "boxeador", en lugar del athleta. Aunque admire a muchisimos fajadores. Como Kiko Martinez, como Pavlick, Kovalev o el propio GGG.
de acuerdo con todo lo expuesto solo le agrego que el boxeo a cambiedo tanto gracias a la aficion ciega , esmuy poco probable que un hombre por no decir mas solo 5 libras menos pesado pueda hacer sentir su golpeo frente al mas pesado a base del toma y daca ..... el peso no es importante , lo importante es el espectaculo .

me gustaria ver a esos duros , esos que aguantan tanto castigo , si algun dia los obligaran a pelear en su peso natural ....subir al ring con el peso pactado .

eso lo vemos con los nokeadores y soportadores de golpes , en la medida que llegan a su peso natural desaparecen ante boxeadores practicamente desconocidos .

no se le puede pedir que entiendan esto . se sera bien dificil para muchos jajajaja

los pobres bastante que hablan y caminan jajajajaa

Re: “DAR Y QUE NO TE DEN”, NO ES EL ARTE DEL BOXEO

Publicado: Lun Jul 28, 2014 12:34 am
por salvela
EL Boxeo profesional......

Poco a Poco esta Vomitando esto del "Arte de dar y que no te den"...que yo lo llamo "El arte de Tener miedo y Correr"...........poco a poco se están dando cuenta que eso está bien para el Amateurismo que tiene muy poca difusión......pero que por un evento que se Paga en Cable o En Vivo.....no se puede aceptar que alguien sólo salga a cuidarse como primicia.

Acá los boxeadores se les contrata como Artistas......para que brinden un combate donde se entreguen....y se les evalúa por ello, aveces quizás más que el resultado mismo (caso de Herrera vs. Danny García por ejemplo)......y el miedo a correr RIESGO.....NO ES ALGO QUE LA GENTE QUIERA PAGAR O INVERTIR TIEMPO EN VER!

El BOXEO ESTÁ YA........ REGURGITANDO......AL ESTILISMO!

Y ESTA.....

ES LA VERDAD!!!.......DOLOROSA....PERO REAL......para los "dar y que no te den".....fans.....que afortunadamente son una MINORÍA....que cada vez se irá esfumando....más y más.

Saludos Raza!