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Por que Mayweather no knoquea y Rigo si?

Publicado: Mar Feb 03, 2015 7:52 pm
por krauser
He estado observando videos de estos dos boxeadores.

Es obvio que dado el estilo de ambos sus golpes "fuertes" suelen venir de un contraatque a la embestida de sus adversarios. Es raro ver lanzar golpes peligrosos a estos dos mientras avanzan hacia adelante. Quizas Mayweather contra Corrales. lanzando el hook de izquierdas para sorprender...Un recurso que ya, si bien lo sigue usando es mas bien para marcar y lanzar un golpe mas contundente...siendo esta de finta. Tampoco Rigo se lanza a un ataque... En la mayoria de los casos suele ser el mas bajito y con alcance normal contra gente no solo mas pesado sino mas altos....

Para estos dos, es necesario, si quieres hacer danho de verdad hacer acciones de contraataque preciso...justo en la entrada de combinacion del atacante. Tales como hace Rigo...Con asentamiento de pies en el suelo. Mayweather tuvo la oportunidad de endinhar grandes golpes a un Canelo que siendo poderoso, se abria muchisimo en su ataque con una derecha abierta en hook al cuerpo que estuvo repitiendo una y otra vez...Esto Rigo no lo hubiera perdonado, y si hubiera estado en esa oportunidad hubiera knoqueado a Canelo antes del sexto.

Mayweather tiene unos reflejos estupendos...Tiene ademas potencia, pero "marca" para volver a estar preparado para su defensa...Pero es que ademas sus pies y estructura no esta alineada para hacer un contraataque fulminante. Si nos fijamos sin embargo la estructura de Rigo, no varia. Su tronco siempre esta erguido para golpear con fuerza. El bending, es solo utilizado por el cubano en casos extremos. Tampoco es factible lanzarle golpes al cuerpo, pues Rigo no permite ni que le golpees en los brazos. Simplemente se va. Prefiere las piernas al bending, con el tronco estructurado para golpear con todas las fuerzas...Asi puede con gente de 20 libras de diferencia.

Esto hay que considerarlo no solo para designar a Rigo como mejor libra por libra ante Mayweather, sino simplemente por denotar que el arte de Rigo es superior al del Money.

Por ello, sugiero ver los contragolpes de estos dos, y ver que Rigo nunca lanza un solo golpe en una pelea estando con cintura cambada, o bien para delante o para atras (ballesteando o haceindo el caballo)...Sin embargo Money, no lanza un solo contragolpe con su estructura perfectamente alineada...(salvo contra Gatti :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: ).

Por que Mayweather no knoquea y Rigo si

Publicado: Mié Feb 04, 2015 4:10 am
por GlebSibrikov
Tambien otra...

Aveces los hombre meten las manos en los bolsillos del pantalуn, indica nerviosismo por que no sabe que decir y sentir algo de atracciуn aveces no amorosa, solo fнsica

1 me dio risa xd

Re: Por que Mayweather no knoquea y Rigo si?

Publicado: Mié Feb 04, 2015 4:57 am
por Jonnhy.V
Es un tema interesante, pero hay que tomar en cuenta otros factores:

- Las carreras: aunque apenas se llevan 3 años de diferencias, la carrera de Mayweather (profesional) es mucho más dilatada, a transcurrido por mayor diversidad de pesos de también a enfrentado a rivales de mayor calidad, especialmente desde que se estableció en el peso welter.

Los knockouts de Mayweather han ido en descenso conforme transitaba por diferentes pesos. Observen estos parciales:

* De su pelea con Apodaca (1era) en Superpluma a su pelea con Jesus Chavez (27va) justo antes de subir a Ligero definitivamente, Mayweather ostentaba un impresionante: 74% de Ko.

* En cambio desde Jose Luis Castillo I (Ligero) a la actualidad tiene apenas 30% de KO, disminuyendo ese porcentaje a 23% de welter (Sharmba Mitchell) en adelante.

- Lesiones: Mayweather ha sufrido de problemas crónicos en sus nudillos y probablemente eso ha tenido en efecto en la disminución de los KO. Sin ir muy lejos Floyd tuvo a Guerrero conmovido y a punto de derribarlo, si embargo en ese momento aparecieron sus recurrentes lesiones en las manos y tuve que conformarse con una decisión.

En cuanto a las comparaciones por el mejor libra por libra, mejor boxeador entre los dos y el arte, si bien el que plantea es un punto a considerar, también hay tomar en cuenta otro rubros, como la defensa; si bien la defensa del cubano es espectacular, también ha fallado en varias ocasiones estrepitosamente, perdiendo la vertical 4 veces en 15 peleas y siendo notablemente conmovido en otras 2 oportunidades. El estadounidense en cambio en 47 peleas, solo tiene un knockdown oficial, por lesión y uno extraoficial, por tocar la lona con la mano, sin ser derribado propiamente en ninguna oportunidad.

Y ese es un apartado digno de considerar: recursos. Más allá de la estructura boxística como tal, Mayweather posee una variopinta gama de recursos y estratagemas, con los puede incluso "doblar" las reglas y sacar el mayor provecho posible a ciertos vacíos, para imponerse al rival. Si bien Rigondeaux también posee mucha agilidad mental ( vs Kokietgym) y también es un fino estratega, no cuenta con esas herramientas al margen de su estructura y si bien no son parte del arte de la fistiana como tal, si cuentan y mucho a la hora de la competencia, que es ultimadamente lo más importante en este y cualquier deporte.

Re: Por que Mayweather no knoquea y Rigo si?

Publicado: Mié Feb 04, 2015 5:30 am
por krauser
Muy buena contribucion...Pero que muy buena Johnny...Gracias por molestarse.

Todo lo expuesto por ti, tiene su razon de ser...no digo que no...Permiteme poner la puntilla...Sin acritud.

Tema.

1. Carreras. Es cierto que Mayweather tiene una carrera de anhos, larga. En sus primeros combates sus recursos ataque eran controlados, pero furibundos a la vez. Por ello, siempre dije, que Mayweather, en su elasticidad muscular, tiene potencia. Es cierto que subio de peso. Pero acaso la diferencia de peso entre Canelo y Mayweather no es la misma o menor que Donaire y Rigo?...Y el danho recibido por el filipino, ( a pesar de no ser knockouts) se manifesto en un rostro destrozado. Cuando el que castiga es sustancialmente mas delgado que la victima, el danho se manifiesta en destrozo del rostro, en lugar del KO...Caso Maravilla vs Chaves Jr., Lara vs Perro Angulo, o Rigo contra Donaire. Pero Mayweather no destrozo la cara a Canelo...Senhal de esa falta de "intencion" en sus golpes y ese afan de "marcar".

2.Nudillos. Puede ser...Eso queda ya como los tipicos dimes y diretes. Secretos de vestuario. Esos pequenhos detalles que quedan para la historia del boxeo. Como si llevo o no Trinidad yeso en sus guantes...

3. El encaje...Algo a considerar?...Muchos dicen que si. Yo creo que un libra x libra tiene que tener un porcentaje de KO mejor que el Mayweather que lleva anhos sin KO's significativos. Lo de Ortiz dejemoslo aparte...

Yo sigo pensando que en el contraataque al que se somete un adversario cuando entra en el circulo de actuacion de Rigo, da mas miedo que entrar en el de MAyweather. Y la estructura del cuerpo de Rigo en el momento del contraataque es simplemente inapelable. La potencia sale por inercia...por biomecanica natural...Con los pies enraizados en el momento del cantacto. *mirese contra Donaire y Marroquin.

Tambien las aventuras ofeensivas contra Willye Casey, que en Mayweather ya estamos acostumbrados a no esperarlos, mas.

Re: Por que Mayweather no knoquea y Rigo si?

Publicado: Mié Feb 04, 2015 6:13 am
por Superrun
krauser escribió:Esto hay que considerarlo no solo para designar a Rigo como mejor libra por libra ante Mayweather, sino simplemente por denotar que el arte de Rigo es superior al del Money.
El arte de Rigo es superior al del Money? De acuerdo.
Pero a un libra x libra lo define la oposicion, y lamentablemente Rigo esta bastante detras que el Money y a su edad dificilmente podra alcanzarlo. Pero a un Top 10 si que le alcanza.

Saludos.

Re: Por que Mayweather no knoquea y Rigo si?

Publicado: Mié Feb 04, 2015 6:43 am
por Jonnhy.V
1. Comprendo lo que manifiestas, la cuestión es que, probablemente, si la en la carrera del Chacal apareciesen con mayor frecuencia rivales de alto calibre, quizás, su porcentaje de knockout vaya proporcionalmente en descenso; lo mismo aplica con la edad.

Ahora, también cabe acotar que si Mayweather efectuó modificaciones en su mecánica que redujeran su capacidad de knockout en pos de mayor defensa esa sería un decisión consciente y no un defecto como tal. Probablemente, si fuera el caso, es un ajuste necesario para mantenerse ganando y dominando en el primer nivel, tomando en cuanto su edad e historial.

2. No es ningún secreto de vestuario Krauser. Mayweather se ha lesionado en varias ocasiones los nudillos, incluso durante la misma pelea (vs Carlos Hernandez, vs Guerrero, por citar dos ejemplos). Obviamente es difícil detallar hasta que punto ha influido en la disminución de sus knockouts, pero tampoco es descabellado pensar que pudiera ser un inconveniente preponderante.

3. Yo considero que, con miras de lograr la victoria, es preferible el modus operandi de Mayweather, si este lo beneficia defensivamente, porque si no se goza de un encaje resistente es un error no ajustar tu boxeo a cubrir esa falencia de manera más exhaustiva.

Parece hasta un chiste, extrapolando esta afirmación al caso de un superdotado defensivo como Rigondeaux, pero 4 knockdowns en las últimas 9 peleas, además de 2 momentos conmoción vs Marroquin, son hechos que no se pueden ignorar, porque eventualmente esos descuidos pudieran ser determinantes. Por ello me parece ese un defecto más importante, que la disminución de KO a favor.

Todo lo anteriormente mencionado parte de la misma base: el boxeo, como todo deporte, es una competencia. Y lo más importante de una competencia es ganar. Quizás no es lo único que importe, pero definitivamente es el fin último. Creo que desde esa perspectiva, de momento, no hay mejor exponente que Mayweather.

Re: Por que Mayweather no knoquea y Rigo si?

Publicado: Mié Feb 04, 2015 7:35 am
por stegman
1. Viene de categorias mas bajas, por ende baja su potencia.

2. Usa guantes con mas rellenos porque ya tiene las manos todas rotas.


saludos

Re: Por que Mayweather no knoquea y Rigo si?

Publicado: Mié Feb 04, 2015 8:40 am
por Claudioex
Mayweather tiene un nulo poder de puños. aunque no lo necesita por que su super defensa le permite ganar todas las peleas por ampli margen de puntos. Para que el moreno te noqueara necesitarias quedarte parado con las manos abajo y que te conecte 3 o 4 golpes directos a la quijada de ahi en fuera dificilmente lograria noquear a un rival

Re: Por que Mayweather no knoquea y Rigo si?

Publicado: Mié Feb 04, 2015 5:10 pm
por Luigi
Gran tema Krauser, y eximia explicacion Jonnhy (muy poco que agregar queda). Simplemente dire: Rigondeaux cuando ataca lo hace pensando en dañar. Floyd pensando en el proximo movimiento: defensa. La directriz corporal de Rigo en el momento de acelerar es ofensiva, y la de Mayweather, defensiva; ni siquiera cerrar firmemente el puño debe. Naturalmente hablamos del Floyd actual, porque el Mayweather previo al retiro se afirmaba lanzando golpes fuertes.

Mayweather en mi opinion golpea duro, pero sus puños no estan hechos para eso, pues se dañaron de modo irreversible tal cual le sucediera a otros tantos en simetria. Tiene un instinto asesino par al de los fajadores mas histrionicos, en ese sentido no es serafico y lirico como Pep o Locche por ejemplo, no....Floyd tiene malicia al estilo Whitaker, tipos que si pueden arrancarle la cabeza a alguien, adelante, vesase la brutalidad de Pernell contra Hurtado.

Por otra parte Jonnhy, pienso distinto con respecto a la horizontalidad de uno y otro: Mayweather no sufrio knock downs (no cuento el de Hernandez) porque tiene una mandibula solida, les guste o no a sus detractores que prefieren imaginarlo debil para sustentar criticas. No tengo en claro proporcionalmente cuanto menos o mas, ha recibido con respecto a Rigondeaux, pero me parece que lejos no marchan. La diferencia esta en que si Rigondeaux hubiese recibido ese bombazo por parte de Mosley, el cubano quedaba OUT por treinta segundos. Reciben igual, solo que uno soporta.

Tecnicamente Rigondeaux es indudablemente superior; resulta mas pictorico y musicalizado que Floyd. La diferencia como otra vez bien dice Jonnhy, esta en que Mayweather cuenta con estratagemas, y una vision netamente pragmatica del deporte, que le permite gestionar sus producciones utilizando incluso el reglamento. Yo diria que Mayweather es inteligente y astuto. Rigo solamente astuto, pero mas elegante, puro y talentoso.Saludos

Re: Por que Mayweather no knoquea y Rigo si?

Publicado: Mié Feb 04, 2015 5:46 pm
por T-100
Me gusta mucho Rigondeaux, además es un tipazo. Nunca fui gran admirador de la llamada escuela cubana, pero el Guille conquista mi admiración atlética pelea a pelea.

Coincido mucho con algunos párrafos de arriba, analizándolos boxísticamente se aprecian muchas diferencias, pero Rigo se lleva un punto más en calidad técnica, MW tiene instinto fiero como dice el usuario Luigi arriba, por más que los detractores lo traten de gallina, correlón, etc.

Saludos.