Te equivocas R.Fenix, yo no demerito a nadie. Simplemente quise vetar la estratosférica paliza que Robinson le dio a Graziano, utilizando combates mas nivelados. Y respecto al boxeador, lo he dicho muchas veces: es el mejor de todos los tiempos. Fue el mas cercano a la perfección.
Citar a Briscoe como un rival difícil, es loable, pero no se justifica. Sobre todo en la comparativa de LaMotta quitando el invicto al Robinson de peso welter. Lamentablemente, ninguno de los que participamos en este foro, vio alguno de los cinco combates que precedieron al único vivo, como es la sexta confrontación entre ambos. Yo he leído por internet periódicos de aquellos cinco enfrentamientos, y todos aseguran que LaMotta era un dolor de cabeza para Robinson, quien no se imponía con total suficiencia. Entonces, si supones a Briscoe como una piedra en el zapato de Monzon, hagamos de LaMotta la misma aversión.
Napoles era un peso welter, historia trillada, cansina....igualmente seguía siendo Napoles. No restemos tantos méritos; la diferencia física era un atenuante, pero no dejaba de ser mas rápido que Monzon y de mejor técnica.
Como rivales destacados de Monzon te faltan algunos: Benvenuti, Griffith, Napoles y Valdez (dos veces).
Un momento R7mo. Las veinte defensas de Hopkins obviamente superan las catorce de Monzon, pero hay algo que nivela las chances del argentino respecto al dominio histórico del peso: Hopkins perdió el titulo, perdió la revancha y nunca mas volvió a la división. Monzon se retiro invicto y campeón. ¿Canjeamos esos seis combates de Hopkins, por la imbatibilidad y retiro triunfante de Monzon? Quizá no estabilice las diferencias, pero sirve para negociar.Saludos
LO QUE DIJO MONZON DE RAY ROBINSON
Re: LO QUE DIJO MONZON DE RAY ROBINSON
Luigi el conquistador, Campeon del juego de pronosticos 2010, 2011, 2014. Y Campeon del Reto de Campeones 2012, 2013.
Re: LO QUE DIJO MONZON DE RAY ROBINSON
No hay un negocio que soporte Luigi.
Hay buena diferencia y aunque se negocie sale perdiendo Monzón.
Monzón fue un grande y es una leyenda pero Hopkins en medio es otra cosa que se muele aparte.
Hay buena diferencia y aunque se negocie sale perdiendo Monzón.
Monzón fue un grande y es una leyenda pero Hopkins en medio es otra cosa que se muele aparte.
Desaparece,Desaparece Breve Llama de Fuego,Que la Vida es solo una Sombra que Camina!.
Re: LO QUE DIJO MONZON DE RAY ROBINSON
Sin negocio entonces R7mo. En esta no transigimos.Saludos
Luigi el conquistador, Campeon del juego de pronosticos 2010, 2011, 2014. Y Campeon del Reto de Campeones 2012, 2013.
Re: LO QUE DIJO MONZON DE RAY ROBINSON
Debe entender que para mi Monzón es un "grosso", de lo mejor de los medianos y la historia.Luigi escribió:Sin negocio entonces R7mo. En esta no transigimos.Saludos
Pero debemos ser justos, Hopkins en cuestión de matemáticas sale un poco mejor favorecido.
Me es difícil decirlo pero tampoco me tiembla el pulso.
Lo veo así, pero como todo lo mio es subjetivo.
Desaparece,Desaparece Breve Llama de Fuego,Que la Vida es solo una Sombra que Camina!.
Re: LO QUE DIJO MONZON DE RAY ROBINSON
Jorgito, me parece que no has hecho un buen analisis de los rivales de Robinson y los has tambien demeritado
Porque Graziano habia perdido 2 de 3 peleas titulares, pero fue ante un duro hall of fame como lo fue Tony Zale, que no por nada le decian el hombre de acero. Es como si juzgaras a Pacquiao por la etapa en la que perdio con Bradley y vs Marquez. Graziano en el momento de pelear vs Robinson estaba enrachado con mas de 20 peleas sin perder
Olson era un buen peleador, y perder ante Archie Moore, el tipo con mas KOs registrado en la historia, y esa derrota fue disputando el cetro semipesado de Moore en la etapa en que Olson incursiono en el peso semipesado ostentando el cinto mediano, y entre sus vencidos se cuenta Maxim en esa etapa, Despues de su fracaso con Moore regreso a los medianos donde Robinson lo venció pero Olson no era para nada un mal peleador.
Perder con Maxim no es tampoco un punto en contra tan grande para Robinson, el cual evidentemente no llego en la mejor forma a la pelea al grado que el calor le provocó un desmayo, y pelear en semipesado solo fue para ver si conseguia 3 titulos en distintas divisiones.
Basilio, te basas en juzgarlo por esa cantidad de derrotas, sin mencionar a quienes habia enfrentado y en que momento de su carrera habia perdido. Para cualquier peleador y de cualquier epoca Basilio era un durisimo rival, no hizo gran cosa en los medianos pero fue despues de Robinson tuvo que verselas con Fullmer, un tipo roquizo y que si era un medio natural.
No por nada es un salon de la fama, no estamos hablando de cualquier peleador Jorgito,
Fueron guerras las que tuvo Robinson vs todos ellos y se te olvida otra vez el tomar en cuenta las mas de 130 peleas que ya tenia y noqueo a tipos de verdad duros como Graziano y Fullmer aun ya con esas peleas encima.
De haber estado entero como cuando le ganó a Turpin 3 años antes de su retorno, dudo mucho que esas derrotas titulares en mediano se habrian dado
Paul Pender, es verdad, no era un elite, pero si lo suficientemente bueno para enseñarle el camino del declive al Sugar, algo logico
Y la comparacion de la derrota de Ayon con Benvenuti y que el mexicano le dio guerra a Robinson es absurda, estamos hablando de muchos años de diferencia entre esas 2 peleas, y de un Benvenuti en plenitud y un Robinson de mas de 40 años y casi 200 peleas lidiando vs el mexicano, y aun asi ya mencioné que en esa pelea robaron a Robinson
¿Es en serio tu analisis o solo quieres armar polemica Jorgito?
Porque ahora si se te chispotió.
Esta claro que te decantas por Monzon como mejor campeon mediano, eso no esta a discusion, tuvo mas defensas, se fue invicto como titular, pero en un supuesto combate entre ellos no puede darse como claro favorito al argentino por todas las razones y cifras mencionadas.
Demeritar a Robinson y sus rivales no es nada objetivo, es como pasa ahora con los que dicen que Chavez peleo con muchismos taxistas y que la tuvo tranquila.
Robinson tal vez no sea el mejor mediano de todos los tiempos, pero a cualquier campeon de ese peso de cualquier epoca tenia con que ganarle.
Y algo para todos
El debate esta bueno, eviten la guerra de insultos y mejor den su opinion sea cual sea pero con respeto
Porque Graziano habia perdido 2 de 3 peleas titulares, pero fue ante un duro hall of fame como lo fue Tony Zale, que no por nada le decian el hombre de acero. Es como si juzgaras a Pacquiao por la etapa en la que perdio con Bradley y vs Marquez. Graziano en el momento de pelear vs Robinson estaba enrachado con mas de 20 peleas sin perder
Olson era un buen peleador, y perder ante Archie Moore, el tipo con mas KOs registrado en la historia, y esa derrota fue disputando el cetro semipesado de Moore en la etapa en que Olson incursiono en el peso semipesado ostentando el cinto mediano, y entre sus vencidos se cuenta Maxim en esa etapa, Despues de su fracaso con Moore regreso a los medianos donde Robinson lo venció pero Olson no era para nada un mal peleador.
Perder con Maxim no es tampoco un punto en contra tan grande para Robinson, el cual evidentemente no llego en la mejor forma a la pelea al grado que el calor le provocó un desmayo, y pelear en semipesado solo fue para ver si conseguia 3 titulos en distintas divisiones.
Basilio, te basas en juzgarlo por esa cantidad de derrotas, sin mencionar a quienes habia enfrentado y en que momento de su carrera habia perdido. Para cualquier peleador y de cualquier epoca Basilio era un durisimo rival, no hizo gran cosa en los medianos pero fue despues de Robinson tuvo que verselas con Fullmer, un tipo roquizo y que si era un medio natural.
No por nada es un salon de la fama, no estamos hablando de cualquier peleador Jorgito,
Fueron guerras las que tuvo Robinson vs todos ellos y se te olvida otra vez el tomar en cuenta las mas de 130 peleas que ya tenia y noqueo a tipos de verdad duros como Graziano y Fullmer aun ya con esas peleas encima.
De haber estado entero como cuando le ganó a Turpin 3 años antes de su retorno, dudo mucho que esas derrotas titulares en mediano se habrian dado
Paul Pender, es verdad, no era un elite, pero si lo suficientemente bueno para enseñarle el camino del declive al Sugar, algo logico
Y la comparacion de la derrota de Ayon con Benvenuti y que el mexicano le dio guerra a Robinson es absurda, estamos hablando de muchos años de diferencia entre esas 2 peleas, y de un Benvenuti en plenitud y un Robinson de mas de 40 años y casi 200 peleas lidiando vs el mexicano, y aun asi ya mencioné que en esa pelea robaron a Robinson
¿Es en serio tu analisis o solo quieres armar polemica Jorgito?
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Esta claro que te decantas por Monzon como mejor campeon mediano, eso no esta a discusion, tuvo mas defensas, se fue invicto como titular, pero en un supuesto combate entre ellos no puede darse como claro favorito al argentino por todas las razones y cifras mencionadas.
Demeritar a Robinson y sus rivales no es nada objetivo, es como pasa ahora con los que dicen que Chavez peleo con muchismos taxistas y que la tuvo tranquila.
Robinson tal vez no sea el mejor mediano de todos los tiempos, pero a cualquier campeon de ese peso de cualquier epoca tenia con que ganarle.
Y algo para todos
El debate esta bueno, eviten la guerra de insultos y mejor den su opinion sea cual sea pero con respeto
ES MAS FACIL ACEPTAR SER PENDEJO, QUE DEMOSTRAR NO SERLO
¡¡TAKAAAAAAAAKOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!
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