Stalin el Imperio del Mal (1-2) - Stalin, el Tirano Rojo

[R7mo]

Es un estigma muchas veces incorrecto sobre los Nazis.
En su ejército incluso había negros, Judíos, Árabes entre otras etnias...
Simplemente la historia la escriben los victoriosos, cada imperio debe pavimentar su piso de sangre y huesos triste pero real.

[enzoBostero]

Es un estigma muchas veces incorrecto sobre los Nazis.
En su ejército incluso había negros, Judíos, Árabes entre otras etnias...
Simplemente la historia la escriben los victoriosos, cada imperio debe pavimentar su piso de sangre y huesos triste pero real.

Negros y árabes sé que había, pero judíos no. Estaría bueno que argumentes con pruebas; imagenes, videos, testimonios, ect.

[R7mo]

Es un estigma muchas veces incorrecto sobre los Nazis.
En su ejército incluso había negros, Judíos, Árabes entre otras etnias...
Simplemente la historia la escriben los victoriosos, cada imperio debe pavimentar su piso de sangre y huesos triste pero real.

Negros y árabes sé que había, pero judíos no. Estaría bueno que argumentes con pruebas; imagenes, videos, testimonios, ect.

Hace ya muchooooo tiempo (tenia 14 años) recuerdo haber leído un libro donde narraba que existieron Judíos.
Mi propio país a vendido una idea errónea, es una pena que USA, Rusia e Inglaterra hayan hecho añicos la verdadera historia, cuándo Hittler ordenó atacar a los Judíos en Warsovia no fue por gusto, sino por los constantes ataques relámpago de los judíos sobre sus tropas...

[enzoBostero]

Es un estigma muchas veces incorrecto sobre los Nazis.
En su ejército incluso había negros, Judíos, Árabes entre otras etnias...
Simplemente la historia la escriben los victoriosos, cada imperio debe pavimentar su piso de sangre y huesos triste pero real.

Negros y árabes sé que había, pero judíos no. Estaría bueno que argumentes con pruebas; imagenes, videos, testimonios, ect.

Hace ya muchooooo tiempo (tenia 14 años) recuerdo haber leído un libro donde narraba que existieron Judíos.
Mi propio país a vendido una idea errónea, es una pena que USA, Rusia e Inglaterra hayan hecho añicos la verdadera historia, cuándo Hittler ordenó atacar a los Judíos en Warsovia no fue por gusto, sino por los constantes ataques relámpago de los judíos sobre sus tropas...

En varsovia no quedó nadie R7mo , 0 judíos y muy pocos polacos, me gustaría conocer de que forma mujeres y niños judíos atacaban a un ejército tan profesional como el aleman. Te cuento que el levantamiento del ghetto de varsovia y los ataques de los participantes del mismo en las alcantirillas de la ciudad se dió después de que el ejército nazi había deportado miles de judíos a campos de concentración y asesinados a los que querían escapar del guetto.

Te cuento que los que invadieron Polonia por la fuerza fueron los nazis...

[enzoBostero]

Es un estigma muchas veces incorrecto sobre los Nazis.
En su ejército incluso había negros, Judíos, Árabes entre otras etnias...
Simplemente la historia la escriben los victoriosos, cada imperio debe pavimentar su piso de sangre y huesos triste pero real.

Negros y árabes sé que había, pero judíos no. Estaría bueno que argumentes con pruebas; imagenes, videos, testimonios, ect.

Hace ya muchooooo tiempo (tenia 14 años) recuerdo haber leído un libro donde narraba que existieron Judíos.
Mi propio país a vendido una idea errónea, es una pena que USA, Rusia e Inglaterra hayan hecho añicos la verdadera historia, cuándo Hittler ordenó atacar a los Judíos en Warsovia no fue por gusto, sino por los constantes ataques relámpago de los judíos sobre sus tropas...

Quien te pensas que lo banco a Hitler? Quien te pensas que le daba el petroleo? Quien te pensas que le otorgaba los prestamos?
Te voy a dar un par de respuetas:
- Suiza, corazon de la mas pura Magna-Germania no fue tocada.
- Llega a las puertas del Vaticano, habla con el Papa y se da la vuelta.
- Inglaterra milagrosamente nunca fue invadida, incluso cuando ya no daba para mas. Cuando fue el desembarco de Normandia tuvo que tomar todos los barcos privados del pais para poder desembarcar. Su ejercito era casi nulo para ese entonces, salvo un par de submarinos que mantenian (supuestamente) a raya a los alemanes. Hitler una vez que completo su objetivo frente Occidental con Dinamarca/Holanda/Belgica/Francia, TRANQUILAMENTE pudo haber desembarcado en Inglaterra. Esto fue en su mejor momento, en el 40/41,no fue en el '44, la Luftwafe estaba casi intacta. El ejercito tambien. Hasta ya tenian barcazas de desembarco para llegar a Inglaterra, algunas propias y otras tomadas de los paises conquistados, especialmente de francia, para partir desde Calais en francia o Dunquerque en Belgica. De hecho una de las cosas que hizo fue tratar de inutilizar la RAF que ya habia bombardeado la mismisma Alemania, lo que le dio por las pelotas al Fuhrer. Pero no hizo mas que eso: inutilizar a Inglaterra para prevenir futuros ataques, bombardeando aeropuertos, fabricas, radares, etc. JAMAS movio un pelo en su mejor momento para invadir Inglaterra, llamativamente nunca fue su objetivo. Aunque mas tarde se cebo y bombardeo inexplicablemente al a poblacion comun con aviones y luego V2. Pero eso no fue una invasion.
- EEUU se mantiene casi una decada misteriosamente neutral solo actuando en normandia, y con un ejercito de 120 paises, donde habia soldades desde brasileros a canadienses.
- Francia fue invadida pero quedo casi intacta, sino mira Paris.
- El Rey de Inglaterra era fanatico de Hitler, al igual que los reyes nordicos de entonces (el de Suecia era aliado y fanatico tambien por ejemplo)

Yo aca no nombre a los que bancaron a Hitler (Bush abuelo, su gran socio), pero tenes realidades demasiado evidentes . Ademas...
Quien te pensas que financia y banca a un tipo que sale de la nada y llega a ser el lider del pais mas poderoso del mundo en un par de años?
Que bancos le financiaron la maquinaria belica a una Alemania devastada? Quien le vendia las materias primas?
Quien lo doto de conocimientos robados (espionaje) a otros paises? Quien deja que se abra paso por media europa haciendo la vista gorda?
QUien le da via libre para eliminar al comunismo en toda Alemania y paises ocupados, mucho antes que los judios y todo el cuentito?

[Luigi]

Olvidaste a los homosexuales, Krauser, JAJAJA. Y lo de "ojos oscuros" no es cierto, dado que Hitler tenia ojos tan oscuros como su pelo. Obviamente era caucasico.

Bien, respecto a tu pregunta Stegman, tratare de ser breve.

Hitler invade Rusia, quiebra Moscu, ejecuta a Stalin. Expulsa a los yankees de Europa. Y en una maniobra homerica, soprende a Estados Unidos plantando la esvastica en Washington. ¿Como seria ese mundo? Cuando Hitler llega al poder de Alemania, comenzo reestructurando los valores de la familia; la unica forma de perfeccionar una sociedad es desde la raiz. Planto un toque de queda, abolio la prostitucion, las ideas laicas, y aposto a unir Alemania bajo el cristianismo, la religion mas sana que existe crean en ella o no; sirve para prohibir ciertas cosas a mentes que no lo comprenden razonando.

Le dio a la mujer el lugar que merece debido a su genero: la casa, la familia y educacion de sus hijos. Para ello, recibian una subvencion en caso que el trabajo de su marido no sea suficiente para sostener el hogar, y esta no tenga que forzarse a una vida que la alejase de sus hijos. Una medida maravillosa, porque muchos no entienden, que para el porvenir de una generacion que congenie colectivamente con el resto, se deben tener buenos cimientos, nada mejor que el de una Madre que dedico su vida 24hs a la perfecta crianza de los hombres y mujeres del mañana. ¿Hoy vemos algo de eso? La juventud es verdaderamente lamentable, uno se pregunta donde se educaron....el foro es buena muestra de lo que digo.

El tercer reich apostaba muchisimo al futuro, por lo que se formaba a los jovenes tanto intelectualmente, como fisicamente, incluyendolos en equipos de atletismo y etc, combatiendo contra las fallas de salud que el ocio trae incluso. Las escuela Hitlerianas no eran simplemente un deposito de niños para los saturados padres, sino una autencia institucion que forjaba a gente orgullosa de su pais, de su patria, algo tan devaluado hoy en dia. Aprendian una disciplina, estructura, codigos morales.

Una vez terminados los estudios universitarios, el estado se preocupaba porque cada uno obtenga un trabajo idoneo, ¿porque? Primero para el buen desarrollo profesional del egresado, segundo porque la persona indicada, en el lugar indicado, aportaba al crecimiento de la nacion en cada sector.

¿La delincuencia? ¿Para que hablar de algo que no existia? Simplemente fusilaban a aquel que lo intentara, ¿mejor medida que esa? Un toque de queda que empezaba a las nueve. Hoy en dia, las calles, en especial los fines de semana, son un desastre, buena falta haria un toque de queda....una buena limpieza.

De la economia ya hable sobradamente. Hitler construyo absolutamente todo. Es mas, algunos hasta dicen que fueron los nazis quienes llegaron a la luna. Es gracioso, pero un país quebrado, que de la nada, hasta invento submarinos que EEUU no tenia, es merecedor de cualquier credito por mas desopilante que parezca.

Respecto al racismo, la peor malainterpretacion del tercer reich. Hitler promovia la eugenesia; una frase de las juventudes hitlerianas era: "mantén pura tu sangre, no es tuya nada más, te llega de muy lejos y más lejos se va. De mil antepasados el rastro aún conserva y contiene el futuro. Ella es tu vida eterna." El hombre defendia la pureza racial, la vida, no el exterminio, ¿porque? ¿Ustedes saben que en grupos etnicos, como por ejemplo africanos de cualquier nacion, o asiaticos de cualquier nacion, tienen el menor indice de sindrome de down, enfermedades mentales, congenitas y deficiencias fisicas?

Eres chino...no te mataba, simplemente lo mejor era que tengas una familia con una china. Eres arabe, una mujer de tu comunidad era lo mejor. Es mas, dejemos a Hitler de lado, ¿porque hoy en dia los judios, conservan sus costumbres,? ¿O en medio oriente donde nada cambia? No respondan por la adoctrinacion que recibieron durante sus vidas, piensenlo.

Solo puedo imaginar un mundo limpio, ordenado, seguro, superior, educado y perfecto, si Hitler hubiese ganado. ¿O que defecto le encuentran ustedes? Expresense.

[R7mo]

No estoy de acuerdo con esa de parte de...le corresponde por su género... Habré leído comentario tan machista.
Antes de que diga algo mas en estas posturas soy invariable Luigi:
Bajo ningún concepto creo en superioridad de géneros, ni de etnias (raza humana solo es una sea del color que sea).
No creo en denigrar personas que decidan ser de otros tendencia sexual (homo, lesbiana, etc...).
Creo en el derecho al aborto (no mas de un mes y medio de gestación)
Creo en el derecho a tener mismas oportunidades.
El derecho a elegir ser ateo (como yo lo soy) o ser creyente en cualquiera de los miles de dioses que hay.
Derecho a que exista democracia.

Como todo imperio los Nazis tenían su fallas y muchas garrafales, entiendo En o cuando usted me dice todo lo que leí no soy tonto, pero quiero llegar al punto de que tampoco las cosas son como las pintan, a Suiza non la invaden desde antaño por muchas razones:

1- su geografía, tan simple como eso, entre montañas la defensa es mas fácil, un hombre con un fusil puede detener un pelotón de 100 si tiene una posición favorable.

2- desde una época para acá su poder económico.

[Luigi]

Olvide agregar la leyes de proteccion en favor de los animales, ya que Hitler era amante de los animales ademas de vegetariano. En Alemania no se podia maltratar o abandonar a un animal. Tenian los mismos derechos que una persona.

Quede claro R7mo, que cuando digo "les corresponde" es rindiendo el sumo honor que considero una mujer debe recibir: ser patriarcas de sus hogares. No creo en eso de la igualdad, ellas no deben enfrentar las mimas cosas que un hombre.

No hable de superioridad racial, sino de calidad de vida, algo que esta comprobado. Igualmente basta de hipocresia, un africano (promedio) tiene mejor condicion atletica que digamos un.....japones que recibieron el mismo entrenamiento. O yendo al campo intelectual, el mito de la inteligencia judia; existieron diecisiete campeones mundiales de ajedrez, doce fueron judios. Esas cosas no son mentiras R7mo, aunque no gusten.

Respecto a la homosexualidad.....es largo de debatir, no tengo ganas.

Quiza tu seas un ateo pensante, pero el cristianismo logra unir a las sociedades por mas dispares que sean. Se que diras "se deben tomar otras medidas" pero un pais incendiado como el que Hitler tomo, no tenia tiempo, debia actuar.
Claro, que exista la democracia para tener que tolerar las malas elecciones del resto. Yo no vote a este gobierno, ¿porque debo soportar la ignorancia de la mayoria?
El blitzkrieg, la tactica que Hitler invento. Ya sea Suiza o Francia, era un sistema que los nazis ejecutaban de modo perfecto.

[Sooliduus]

jajajaja neonazis, con eso ya me di cuenta de lo que seguiría en tu participación y no me equivoque.

El petroleo se lo daba México al principio y fue con lo que pudo tener grandes reservas de combustible. Despues de que México deja de vender petroleo al Reich por presión de USA y un ataque a un barco petrolero mexicano por parte de los estadounidenses culpando a los alemanes, es cuando empieza a batallar el Reich por combustible, nunca lo tuvo facil.

¿De que prestamos hablas? Alemania nunca ocupo prestamos desde que Hitler se hizo cargo. Espero que te refieres a cuando se luchaba para que el partido Nacional Socialista llegara al poder en Alemania. Bush nunca financio a Hitler, ni todos los que tu piensas, increible que los desinformadores sigan con lo mismo, como saben que el mundo odia a los Bush cae como anillo al dedo mantener el cuento, seguro estoy de saber a quienes más pretendes mencionar. El partido siempre recibio fondos de gente que donaba acorde a las causas de Hitler y porque no tenian de otra, refiriendose al hecho de que los demás partidos no solucionarían los problemas del comunismo que era ya casi un hecho y muchos magnates financieros perderían su poder con un Estado comunista. Hay muchos nombres de los diferentes aportadores financieros al partido que si son veridicos. Los encargados de gestionar y convencer, eran principalmente Goebbels y Goering, a veces tenía que hacerlo personalmente Hitler. Si me vas a decir del dinero personal de Hitler, la gran mayoría lo obtuvo con las ventas de su libro Mein Kampf, que empezo a venderse en gran cantidad conforme crecia la popularidad del partido. Pero bueno, si quieres ir más a fondo en este punto adelante, tu nomas dilo y con gusto.

Hitler estaba con el cristianismo.

Enzo, tu mismo lo dijiste, Inglaterra nunca fue su objetivo y nadie de occidente lo fue, la guerra iba a ser contra la Rusia bolchevique, que era la amenaza inmediata y más peligrosa para Alemania, pues el Reich era el objetivo más codiciado del marxismo. Francia e Inglaterra fueron los que declararon la guerra a Alemania, no al revés, aunque supongo que eso ya lo debes de saber. Como tambien sabrás de todos los tratados de paz que rechazo Inglaterra a sabiendas de que nunca podría vencer a Alemania. La infanteria de Napoleon fue derrotada por un ejercito joven en un abrir y cerrar de ojos, lo mismo le esperaba a los britanicos. Si tuviste la oportunidad de leer sobre las distintas versiones de la información de esos años e incluso apreciar los discursos de Hitler, todo concuerda: el Reich no quería la guerra con Gran Bretaña a quienes consideraban un pueblo con bastantes semejanzas con los alemanes y ademas los britanicos tampoco querían la guerra que les impuso Winston Churchill. Otra muestra de que Hitler quería la paz despues de vencer a Francia fue cuando dejo escapar a los ingleses vencidos en Noruega como un acto de buena fe y el vuelo de Rudolf Hess a negociar la paz a Inglaterra, sin embargo fue arrestado y tratado como un prisionero peligroso. Tambien mencionaste otra cosa, Fracia quedo intacta, así es, la blitzkrieg o guerra relampago era ejecutada espectacularmente por los Alemanes para conseguir victorias lo más rapido posible y con los costos más bajos; la intención del Reich no era destruir a Francia o los paises de occidente con los que entro en conflicto, sino terminar los actos bélicos con ellos a como diera lugar, pues buscaba una Europa unida y bien definida.

El pueblo estadounidense no quería la guerra, Roosevelt forzo la entrada de Estados Unidos, aprovechando el error de Japon al atacar Pearl Harbor.

El ejercito que dices estaba compuesto por diversos paises, concentro sus fuerzas en la URSS, todos con el objetivo de vencer a la Rusia Bolchevique.

Alemania estaba en la ruina e historicamente en el periodo más degradante en su historia, terreno propicio para el Nacional Socialismo, pues era el único camino para levantarse y así fue.

Se nota que desconoces totalmente el modelo financiero de la Alemania Nacioal Socialista, su filosofía económica. Lee a Gottfried Feder y su manifiesto contra la usura: el quebrantamiento de la servidumbre del interés del dinero. Alemania fue siempre un país de alta calidad industrial, conto además con grandes inventos que reemplazaban algunas cosas de las que carecían. Si logras entender el modelo económico del Tercer Reich vas a comprender muchas cosas y aclarar muchas dudas, creeme, es parte vital de todo esto.

Saludos.

PD: los neonazis son una invento bizarro que no tiene que ver con el Nacional Socialismo, solo se escudan en el, pero a pesar de eso no lo representan pues no lo practican.

[hector cruz]

saludos solidus, me podrías citar los beneficios si hubiera ganado Hitler?? por que de lo que menciono luigi nomas no me convence.

y que quede claro yo no me creo que en la segunda guerra ganaron los buenos, solo viendo a stalin y Harry S. Truman que tiro la bomba en Hiroshima, basta para saberlo.