“El Chapo Guzmán tiene más peso que un gobierno”

[Sooliduus]

Sigues juzgandome personalmente a mi, sin conocerme, no soy nada en absoluto de lo que dices.

Estas llevando las cosas a otro punto, yo nunca he dicho que Sinaloa es el estado más peligroso o cosas por el estilo, que hay muchos asaltos, peligro de muerte, etc., yo no he mencionado eso, no se porque traes a colación tantas cosas que tienen que ver con el asunto pero se desvian del tema principal, tomando en cuenta que yo nunca mencione cosas como las que tu expones.

Repites los pros y contras del Cartel de Sinaloa, y que prefieres coexistir con ellos que con otros, yo te entiendo y te aseguro que no eres el único, por eso es mi posición, un delincuente que daña es un delincuente y punto, no hay nada que agradecerle pues vive del malestar ajeno, aunque no sea el tuyo ni el de la gente cercana a ti, sigues viviendo en un país donde si hay gente que sufre por su culpa y tambien fuera de nuestras fronteras. Te expresaste de una forma tan indiferente y frívola que me hace pensar que simplemente no te importa el sufrimiento ajeno de nadie que no sea de tu entorno.

Dices que nadie obliga a los drogadictos a consumir... antes de comentar algo así deberias entender y creo que si lo entiendes pero lo omites, que existen muchos factores que incentivan el consumo de drogas. Te dire algo simple, el narcotráfico ha creado su propia industria de promoción del producto y producción de nuevos consumidores y trabajadores a corto, mediano y largo plazo, creo que no debo ni explicarte que es, como funciona y todas las vertientes que tiene. Muchas veces no se necesita obligar a nadie a la fuerza, con una sutileza y manipulacion brutal se puede adquirir más y con mejor aceptación.

Se me hace algo extraño que no conozcas el termino tropa. Me refiero al ejercito, y ya no al alto mando, sino a militares comunes y bien informados que te pueden decir muchas de las cosas que como bien apuntas, jamas lo veras en medios de comunicación. Guzmán, el cartel de Sinaloa, tiene redes de tráficos de órganos en los estados donde tiene disputas de territorios, y no solo es dentro del país, tambien tiene sus tentáculos en otros paises. Son niños los productos más codiciados en este tipo de tráfico, y tu que no vives acá no sabes (espero que no) porque no ha salido ni saldrá en los medios, que se ha encontrado cuerpos de niños sin órganos en las comunidades rurales, niños que nadie identifica ni reclama, pero ahí estan. No han sido muchos ni muy seguido, pero ha ocurrido.

Si me vas a cuestionar el porque algo así no se difunde, te dire que es algo que los gobiernos jamas van a difundir. Puedes tener narcotráfico, asesinatos brutales entre carteles, secuestros, extorsiones, pero algo como el tráfico de órganos es lo mas inhumano y repobable que puede existir involucrando ademas niños, eso despedazaría la imagen del país de una forma horrible, sería el ultimo clavo al ataud. Creo que estos pocos casos que sucedieron aqui tal vez ya no se vuelvan a repetir, pero ten la seguridad de que en otras partes del país este negocio va a seguir.

Ve y dile a las familias de la gente de otras partes que no esta en tu comunidad y no es cercana a ti, que tu estas bien con el cartel de Sinaloa porque no se meten contigo y que lo demas no te importa, que no te importa que otros caigan en la drogadicción porque nadie los "obligo", que tiren su vida a la basura en la gran mayoria de los casos y que en su poco o largo tiempo de existencia sean como muertos en vida, hasta le agradeces a este señor por lo que hace contigo, que vives a merced de lo que otras personas decidan hacer. Tu no eres libre Alejandro, no de la forma plena e ideal que debe ser, sino de una forma limitada.

Espero en verdad que nunca lo necesites, pero cuando ocupes justicia y te des cuenta de la cruda realidad del sufrimiento en tu propia carne, que estas solo, que nadie en los ministerios de justicia te ayudara como tu lo necesitas, porque hay gente "intocable" que ha fomentado la corrupción al más alto nivel, que a base de violencia y muerte han creado un sistema de justicia que solo sirve al que tiene poder y dinero, que han creado generaciones de servidores públicos alineados a su forma de vida y en base a eso han creado sus patrones de conducta y su propia moral, que manejan cualquier crimen de cualquier índole de la misma manera coludida y en complot con el poder del dinero y la opulencia que ellos han incrustado en la sociedad, dejando de lado los valores practicados con verdaderos principios, compromiso y voluntad hacia tu comunidad.

La culpa es del gobierno, completamente de acuerdo, pero estas lacras no se merecen el más minimo respeto, porque todo lo que tienen lo hacen en base al sufrimiento ajeno, sea de quien sea este donde este.

[picotto]

Sigues juzgandome personalmente a mi, sin conocerme, no soy nada en absoluto de lo que dices.

Estas llevando las cosas a otro punto, yo nunca he dicho que Sinaloa es el estado más peligroso o cosas por el estilo, que hay muchos asaltos, peligro de muerte, etc., yo no he mencionado eso, no se porque traes a colación tantas cosas que tienen que ver con el asunto pero se desvian del tema principal, tomando en cuenta que yo nunca mencione cosas como las que tu expones.

Repites los pros y contras del Cartel de Sinaloa, y que prefieres coexistir con ellos que con otros, yo te entiendo y te aseguro que no eres el único, por eso es mi posición, un delincuente que daña es un delincuente y punto, no hay nada que agradecerle pues vive del malestar ajeno, aunque no sea el tuyo ni el de la gente cercana a ti, sigues viviendo en un país donde si hay gente que sufre por su culpa y tambien fuera de nuestras fronteras. Te expresaste de una forma tan indiferente y frívola que me hace pensar que simplemente no te importa el sufrimiento ajeno de nadie que no sea de tu entorno.

Dices que nadie obliga a los drogadictos a consumir... antes de comentar algo así deberias entender y creo que si lo entiendes pero lo omites, que existen muchos factores que incentivan el consumo de drogas. Te dire algo simple, el narcotráfico ha creado su propia industria de promoción del producto y producción de nuevos consumidores y trabajadores a corto, mediano y largo plazo, creo que no debo ni explicarte que es, como funciona y todas las vertientes que tiene. Muchas veces no se necesita obligar a nadie a la fuerza, con una sutileza y manipulacion brutal se puede adquirir más y con mejor aceptación.

Se me hace algo extraño que no conozcas el termino tropa. Me refiero al ejercito, y ya no al alto mando, sino a militares comunes y bien informados que te pueden decir muchas de las cosas que como bien apuntas, jamas lo veras en medios de comunicación. Guzmán, el cartel de Sinaloa, tiene redes de tráficos de órganos en los estados donde tiene disputas de territorios, y no solo es dentro del país, tambien tiene sus tentáculos en otros paises. Son niños los productos más codiciados en este tipo de tráfico, y tu que no vives acá no sabes (espero que no) porque no ha salido ni saldrá en los medios, que se ha encontrado cuerpos de niños sin órganos en las comunidades rurales, niños que nadie identifica ni reclama, pero ahí estan. No han sido muchos ni muy seguido, pero ha ocurrido.

Si me vas a cuestionar el porque algo así no se difunde, te dire que es algo que los gobiernos jamas van a difundir. Puedes tener narcotráfico, asesinatos brutales entre carteles, secuestros, extorsiones, pero algo como el tráfico de órganos es lo mas inhumano y repobable que puede existir involucrando ademas niños, eso despedazaría la imagen del país de una forma horrible, sería el ultimo clavo al ataud. Creo que estos pocos casos que sucedieron aqui tal vez ya no se vuelvan a repetir, pero ten la seguridad de que en otras partes del país este negocio va a seguir.

Ve y dile a las familias de la gente de otras partes que no esta en tu comunidad y no es cercana a ti, que tu estas bien con el cartel de Sinaloa porque no se meten contigo y que lo demas no te importa, que no te importa que otros caigan en la drogadicción porque nadie los "obligo", que tiren su vida a la basura en la gran mayoria de los casos y que en su poco o largo tiempo de existencia sean como muertos en vida, hasta le agradeces a este señor por lo que hace contigo, que vives a merced de lo que otras personas decidan hacer. Tu no eres libre Alejandro, no de la forma plena e ideal que debe ser, sino de una forma limitada.

Espero en verdad que nunca lo necesites, pero cuando ocupes justicia y te des cuenta de la cruda realidad del sufrimiento en tu propia carne, que estas solo, que nadie en los ministerios de justicia te ayudara como tu lo necesitas, porque hay gente "intocable" que ha fomentado la corrupción al más alto nivel, que a base de violencia y muerte han creado un sistema de justicia que solo sirve al que tiene poder y dinero, que han creado generaciones de servidores públicos alineados a su forma de vida y en base a eso han creado sus patrones de conducta y su propia moral, que manejan cualquier crimen de cualquier índole de la misma manera coludida y en complot con el poder del dinero y la opulencia que ellos han incrustado en la sociedad, dejando de lado los valores practicados con verdaderos principios, compromiso y voluntad hacia tu comunidad.

La culpa es del gobierno, completamente de acuerdo, pero estas lacras no se merecen el más minimo respeto, porque todo lo que tienen lo hacen en base al sufrimiento ajeno, sea de quien sea este donde este.

Hasta pena me da pero es cierto todo Soolidus.

La forma de ver las cosas por parte de Alejandro no es que este bien o mal simplemente es lo que se ha convertido nuestra sociedad en la cual prefieren su "mal necesario" a de verdad hacer algo para erradicarlo de manera definitiva, digamos que el muchacho esta conciente del problema pero afortunadamente para el no le ha afectado y por eso ese desden que pareciera orgullo (el tema del chapo) cuando la verdad es un tema de verguenza.

El punto de Nicola lo comparto pero me da coraje que nosotros simplemente nos dejemos y estemos a expensas de la drogadiccion gringa, que hace USA para combatirlo?

En realidad muy poco, siempre seguiran existiendo "rutas" para que el cargamento llegue a su destino y su sociedad esta tan famirializada con el tema de las drogas que lejos de verlo mal digamos que les pasa como a los mexicanos y el narcotrafico la drogadiccion ya es su "mal necesario". Las armas como bien indica Nicola las surte USA pero eso ni de chiste lo van a parar ya que es una manera de recuperar el dinero que sale del pais para comprar un producto extranjero (drogas), recuperan ese dinero por medio de la venta de un producto local (armas) USA siempre encontrara la manera de vender armas a quien se deje es un producto de exportacion para ellos y requieren ese flujo de dinero para que continue la produccion de nuevos modelos y mejor tecnologia, digamos que para ellos es como sony con sus televisiones o productos nuevos lo importante es vender no importa a quien.

Al final la unica manera de parar el narco en mexico tendria que venir de un cambio de nuestra sociedad, olvidemos el tema del gobierno (que es muy importante) si nuestra sociedad no entiende que ese camino solo lleva al sufrimiento y desunion seguiremos dependiendo de lo mismo y la cosa no cambiara, el problema lo tenemos encarnado y dudo que en 20 años o mas lo podamos quitar.

Orgullo que tengamos a los delicuentes mas poderosos del mundo? Por dios es una maldita pena.

Ojala la sociedad en general cambiara para bien, debemos de entender que cada joven o adolecente en mexico esta expuesto a pertenecer en un futuro a este tipo de grupos, la clave esta en que la educacion que se le da en CASA, familia, grupo de amigos fomente las bases para no proveer de un joven mas a estos grupos y poco a poco queden sin recursos humanos. No hay mas.

La realidad es triste pero la misma gente de mexico lo ven como algo normal como un mal necesario y muchas veces se hacen de la vista gorda del familiar que anda adentro (no todos) en esos temas con tal de que economicamente la familia no sufra carencias monetarias aunque sufra posteriomente de carencias mas escenciales como lo es la libertad manifestada en cualquier ambito de la vida.

Los padres que en su momento no crecieron con ese "mal necesario" no se dan cuenta que el explicarles esa vision actual a sus hijos (que nunca conocieron otra sociedad) no hacen mas que generarles una opinion de mientras no nos afecte que importa. Cuantos jovenes en mexico de entre 10 y 15 años no estaran orgullos de que algun hermano, tio, primo, etc. este dentro de ese medio y al primer problema que se les cruza enfrente no escatiman en amenazar o en presumir a ese familiar como para amedrentar a los demas? en algunos lados de mexico es tan normal que cae en el cliche.

Nuestros hijos crecen pensando que es algo malo pero padre, al final gana lo padre en algunos y siguen ese camino y ya ni hablar de la desestabilidad que existe en los hogares sin padres en su mayoria por muertes del mismo tema o por el sueño americano.

Saludos

[enzoBostero]

Muy buenos aportes, Nicola, Solidus y Picotto

[enzoBostero]

Con respecto a lo que dice Picotto hay una frase de José Ingenieros que lo resume todo : " La Juventud sin rebeldía es servidumbre precoz" . Si los jóvenes mexicanos no se revelan ante este presente y siguen pensado que es un "mal necesario", nada cambiará, porque los jovenes serán los protagnistas y adultos de las generaciones futuras

[patasalada]

Con respecto a lo que dice Picotto hay una frase de José Ingenieros que lo resume todo : " La Juventud sin rebeldía es servidumbre precoz" . Si los jóvenes mexicanos no se revelan ante este presente y siguen pensado que es un "mal necesario", nada cambiará, porque los jovenes serán los protagnistas y adultos de las generaciones futuras

aun recuerdo que en el ano 2008 cuando los Zetas intentaron entrar a Mazatlan y ek gobuerno no pudo hacer nada la gente del chapo andaban en camionetas por todala ciudad sacando a los zetas, habia toque de queda y mataron a los zetas... yo toda mi vida apesar de ser de mazatlan e estado en contra de la narcocultura, pero definitivamente como mensiona alejandro es un mal necesario el chapo y claro que las manifestasiones es a causa de la insertidumbre de la sociedad al pensar que todo lo malo que paso al entrar los zetas se repita. realnente la mayoria delos sinaloebses nos sentiriamos mas seguros con el chapo libre

[gallo pinche]

Este era el que la gente aclamaba como si fuera un líder popular?

Asi es Enzo solo te dire que aun se aclama asi, pero sabes por que motivos?

La verdad no se entiende, acá en Argentina pasaron los videos de la gente aclamandolo así y nadie entiende nada...

Creo que un sociólogo habló de que la cultura narco es "moda"( acá tuvo mucho éxito una serie sobre el Escobar Gaviria), lo comparó con las películas de la mafia en USA ( salvando las distancias). Por ejemplo en el Padrino se ve un personaje nefasto que mata a su conveniencia pero el público se siente seducido por este tipo de asesinos en vez de repudiarlos.

De primera mano te contare que despues de estar 4 dias en Mexico y compartir con los locales de esa area, muchos piensan que esa cultura narco es algo totalmente "naco" como le llaman.

[alejandro_Mexico]

aun recuerdo que en el ano 2008 cuando los Zetas intentaron entrar a Mazatlan y ek gobuerno no
pudo hacer nada la gente del chapo andaban en camionetas por todala ciudad sacando a los zetas, habia toque de queda y mataron a los zetas... yo toda mi vida apesar de ser de mazatlan e estado en contra de la narcocultura, pero definitivamente como mensiona alejandro es un mal necesario el chapo y claro que las manifestasiones es a causa de la insertidumbre de la sociedad al pensar que todo lo malo que paso al entrar los zetas se repita. realnente la mayoria delos sinaloebses nos sentiriamos mas seguros con el chapo libre

Totalmente de acuerdo amigo, totalmente. Por tu nickname y obvio por lo que dices me doy cuenta que eres de la ciudad de Mazatlan, donde precisamente arrestaron a Guzman.

Fijate compa yo conozco a mucha raza de la Gabriel Leyva o C.P, alla en "maza". Por bien de la ciudad y la sociedad misma esperemos que el CDS siga igual y pueda haber armonia, dentro de lo que cabe, en la sociedad.

Esperemos que la zona noroeste no se convierta en zona de guerra como sucede en el noreste, y Michoacan, Guerrero y otras partes donde es un terror vivir.

Bendiciones compa y efectivamente como yo habia dicho antes, el suceso de cuando sacaron a los zetas de la ciudad dice mucho, fue cuando sacaron al Shaguin la gente del Richard o R 1.


Repito, ojala y primero dios las cosas sigan iguales o mejores para toda la zona aunque lamentablemente ya se esta empezando a ver un descontrol tremendo en cuanto a la delincuencia, no solo en Sinaloa compa sino que todo en la region.

Actualmente estoy en BCS y en San Jose del Cabo ya opera un grupo de secuestradores que se estan metiendo hasta las casas de las personas. En La Paz ya va una niña secuestrada e intentaron secuestrar a otras 2. Todas estas cosas que no se daban antes.

En fin... saludos y bendiciones, esperemos las cosas mejoren para bien de todos. Como dije desde un inicio, solo se puede entender esto viviendo aqui mismo, me alegra al menos leer una opinion de gente que sabe lo que en verdad pasa.





Y Gallo

Cual zona? Aca nadie usa la palabra naco, mucho menos en Sinaloa. Eso es de la zona centro y sur, una palabra despectiva y muy mamona que suelen usar los fresas del centro y sur del pais.

[rockystar]

Tema muuy sensible en ambos lados los q estan a favor y en contra !! De mi parte dare mi opinion de lo q me ha tocado vivir !! Y es muy sencillo y por logica moral decir q alguien esta fuera de razon al idolatrAr y dar reconocimiento !! Pero para los q nos ha tocado vivir una situacion critica en mi ciudad !!! Desconosco como haya sido en otras ciudades ppr ejemplo supongo q en sinaloa nunca entraron los zetas al ser parte del reino sacro del chapo !!!

Pero bien aca en la comarca todo marchaba bien en el trafico de drogas en el sentido q solo era el
Negocio de vender y cuidar q no te agarraran cualquiera entraba y salia del negocio en narcomenudeo !! La gente vivia normal !! Peroo cuando los zetas llegaron fue una psicosis en la region !! Q no se la
Recomiendo a nadie !! Muertes y balaceras a diario !! Decapitaciones !! Balaceras en quintas matando a gente de todas las edades y balaceras en anttros !! Los zetas tenian el control de las ciudades de torreon gomez y lerdo secuestros extorsiones derechode piso cuotas era el tema de a diario !! Uno temia q un familiar andaba en la calle y estuviera en lugar y momento equivocado !! Acababa de debutar como padre y realmente sabias cuando salias de tu casa pero no si ibas a regresar !! Mi hermano tenia negocio y siempre con el miedo q no le calleran !! En fin los del chapo se reorganizaron y sacaron primero de lerdo y gomez a los zetas y al ultimo a torreon luego aunado a las coorporaciones militares y policiacas todo volvio a la normalidad y es ahi cuando la gente comenta y hasta prefieren q sea el chapo quien trabaje en estos lugares y no los otros !!

Pregunten a michoacan las condiciones de trabajar del chapo y las de loa templarios y q cual prefiririan?

Pero por la otra parte veo q las drogas estan economizandose !! Y son mas nocivas !!! He visto videos de una droga creo q se llama psp o polvo de angel o sales de bano q supuestamente genera deterioro en la carne y un estado psicologico grave !! Y de eso a cuando mis hijos esten en edad no se q drogas se manejaran y q me los puede quitar de mi lado !!!

En fin ojala las cosas se solucionaran de la manera mas correcta pero nunca se podra con un gobierno q solo piense en las proximas elecciones

Saludos