Confirmado: 13 de septiembre Mayweather vs Maidana II

[ulysex]

Pero que manera de tergiversar las cosas Luigi. Como siempre escribes con mucha pompa y mucho arreglo, pero solo para llevar lo dicho por salvela, argento y x mi a otro concepto. Y hacernos quedar como neandertales que gustan de la guerra.

Quien dijo que preferia ver a 2 animales matarse. Nadie. Y lo de "Rocky", nefasto. Que muchos veamos la esencia del boxeo en una pelea no creo sea motivo de alarma ni espanto, es en si una pelea. Es un combate les guste a muchos o no. Y donde hay mas danza que golpes no se le puede llamar combate.

Las reglas del boxeo son claras, se califica por round. No se podria calificar por daño infligido como dice salvela. Seria muy complicado. Aunque para muchos denote quien gano una pelea llevada a los 12 rounds.

Que porque nos guste ver boxeo limpio, sin abrazos. Sin maña. No quiere decir que seamos brutos machos. Gustamos del boxeo hibrido. Del boxeo de Alexis Arguello, de Marvin Hagler, de el mismo Cotto, de Sal Sanchez, de Monzon. Ese es el mejor boxeo para mi.

Del peleador que usa su ataque para defenderse. Que usa el bending, el cabeceo. Las fintas para atacar. Que despreciemos el correr y el danzar no nos convierte en irracionales. La verdad que basura que nos vean asi.

Que manera de cambiar las cosas.

Argento ya contesto mucho de lo que yo iba decir.

saludos mis compas

[ulysex]

No Uly. Yo puedo aceptar que tu, Argento y muchos, vivan el boxeo de otra forma. Pero no me digas que "esa es la esencia". Si todo diese lo mismo, ¿para que sostener un deporte tan añejo? Desintegrenlo. Del boxeo se espera otra cosa, porque justamente requiere de una enseñanza, formacion, preparacion y entrenamiento tanto fisico como mental. Hay una directriz, que no fue hecha por simple cata. Existen planteamientos basados en las distintas fases: ataque, defensa y controfensiva. Y mas importante....al ser de contacto, la defensa debe primar. Con el deporte en general quiero mentes antes que espectaculo, y naturaleza mas que maniobras forzadas.

Salvela. El deporte no es "de hacer mas daño" sino de superar al otro boxeando. En un deporte de contacto la defensa siempre sera lo mas importante. Extraño que pienses lo contrario cuando contaste tu experiencia, no recuerdo con que arte marcial, donde dijiste que el primer golpe fuerte que recibiste, te dejo mareado, tuviste miedo por varios dias por el dolor de cabeza, y nunca mas quisiste competir. Entonces: ¿porque le exiges a otros, algo que tu no puedes hacer, ni harias?

Basta de ficciones Salvela. Tu quieres ver peliculas de Rocky, porque en la vida real eso no termina bien; hasta Rocky fue diagnosticado con daño cerebral. Tuviste miedo de lo mismo por un simple golpe, pero hablas de guerras cuando no te gusto sentirlo en carne propia. Unicamente los que estan locos piensan asi, o dependiendo la edad, los inmaduros. El boxeo es serio, todo mundo debe entender eso. Es un deporte muy, muy, pero muy serio. Nadie que tenga el minimo conocimiento en esto, puede hablar de seres humanos como punchin balls. Nadie baja bien del ring luego de una paliza, peor de una carrera cimentada a golpes.

¿Como acabao Gatti? Con todo el respeto que merece, al final, no se entendia lo que hablaba. ¿Que paso con Davey Moore luego de su ultima pelea con Sugar Ramos? ¿Kid Paret? ¿Duk Koo Kim contra Ray Mancini, motivo por el cual se terminaron las peleas de quince rounds? ¿Burgos contra Darchinyan? ¿Perez vs Abdusalamov? Ten seriedad por una vez. Deja tus bromas malas, los puntos suspensivos, y opina con respeto, seriedad y sobre todo, pensando en que esto es leido. ¡El boxeo no es un juego! ¡El boxeo no es "quien es mas macho"! Tampoco "cortame el ojo" como Rocky, no "no duele". Duele, lastima, el ojo se puede perder, y peor aun....la vida.

Ten propiedad al responder. Respeta aunque sea, a quienes arriesgan tontamente su vida, por entrener a gente como tu.

En esta vez de acuerdo con Luigi.

Realmente pienso que no se debe ir ni a un extremo ni al otro, es decir, de los que piensan que el estilismo lo es todo y lo demas mierda, o a la inversa, que el estilo fajador y kamakize lo es todo y lo demas mierda. Hay que aprender a respetar todos los estilos y formas de pelear en el boxeo, esa es la parte escencial, incluso a los que no tienen defensa alguna, realmente muchos de ellos por mas que practiquen no logran aprender conceptos defensivos y potencializan sus cualidades fisicas naturales, estos se me hacen los mas susceptibles y que mas respeto debiesen merecer sencillamente porque ponen en riesgo su vida cada pelea por esa falta de argumentos defensivos que a un mediano o largo plazo es malo para su salud, pero lo hacen porque no saben hacer nada mas, es su manera de ganarse el pan y mantener a los suyos, si, aqui englobo a los Giovani Segura, Provodnikov, Angulo, Rios, etc.


Pero si algo en verdad me da asco son esos putos cavernarios de mierda que solo quieren ver sangre, que solo quieren ver a 2 tipos matarse arriba del ring, no se puede ser tan putamente estupido, generalmente este tipo de gente es inconciente, es gente imbecil que no tiene la menor idea de lo que es el boxeo.

Hace poco en la pelea de Jhonny Gonzalez vs Atwell, al 2do round la estupidisima aficion de Acapulco ya estaba rechiflando a Gonzalez cuando el tipo estaba boxeando bien, activamente, pero sin conectar duro al momento, solo por ello empezaron a abuchear, de no creerse!


Tambien se me hace una reverenda pendejada asumir cosas de "hombria" solo a los que cruzan golpes, o peor aun, sentirse muy machos por ser fans de ese estilo de pelea. Es algo hasta infantil!

DIOS MIO! NO SE PUEDE SER TAN ANIMAL, TAN MANDRIL, TAN ESTUPIDAMENTE RETROGRADO!

Realmente a veces que veo boxeo y mi "boxeador preferido" esta superando a su rival, provocandole daño fisico, realmente aunque se trate de un boxeador predilecto y que este ganando, se siente mal por el otro muchacho, es decir, es triste ver a un sujeto recibir tremenda golpiza, mas que nada porque uno entiende que el boxeo es un deporte bastante cruel y un trabajo totalmente arriesgado.

Solo cuando me cae mal cierto boxeador disfruto las palizas siempre y cuando no sean brutales, pero cuando veo a un favorito aplastar a otro cuando queda marcada la superioridad y empieza la masacre fisica no empiezo a sentir mucho gusto por el accionar, sino a pensar por el bien del otro pugil(que acabe pronto la pelea).


En fin, una mamada empezar con cosas de "somos bien machos porque gustamos de los fajadores", dios mio... parecen simios, animalitos de mierda sin cerebro, sin razonamiento alguno.

Lamentablemente si conozco a muchos idiotas en mi pais que asi viven el boxeo, de esos rependejos brutos que cuando pasa algo de accion en las peleas se ponen a tirar chingazos a lo bestia al aire frente a la tv.

Pa'cagarse de la risa.

Arriba version original sin ofender a nadie, debatiendo en si.

Abajo Version "Chafa" o "Copia".

jajajajajaajajajajajajajaja

[cuquin el balsero]

realmente,creo que sera una importante pelea para maidana en el aspecto economico,boxisticamente, no tiene nada que ofrecer el chino,pero atraera la cartelera a muchos que,por morbo,sueñan ver derrotado a floyd.
saludos.

[stegman]

el chino re feliz, la fiesta que se vra pegado con lo que cobro. Floyd le gana devuelta esta pelea si la gana sin dudas. Tal vez se deje ganar para que haya 3era

[cuquin el balsero]

el chino re feliz, la fiesta que se vra pegado con lo que cobro. Floyd le gana devuelta esta pelea si la gana sin dudas. Tal vez se deje ganar para que haya 3era

me alegra que el chino se lleve una buena bolsa en este combate,con ello,asegura economicamente su porvenir y el de su familia.
saludos.
PD:stegman,dejame aclararte algo,siempre he cumplido con el pago de apuestas,el foro completo es testigo de ello,te sugiero que antes de opinar,te informes al respecto.

[tepis45]

Información tomada de un "post" de Hector Cruz.



ARTICULO 198.- Los criterios que deberán tomar en cuenta los jueces para calificar las actitudes y golpes lícitos de los boxeadores serán los siguientes:



a) los golpes limpios arriba del cinturón y su contundencia.

b) La combatividad durante la pelea, reflejándose ésta en la efectividad de los golpes.

c) La destreza en el desplazamiento sobre el ring y la técnica y táctica de ataque.

d) La técnica y habilidad para la defensa de los golpes.

e) La actitud y espíritu deportivo.


Los criterios que deberán tomar en cuenta los jueces para calificar las actitudes y golpes ilícitos de los boxeadores, así como los réferis para hacer sus indicaciones, serán los siguientes:



a) Golpear abajo del cinturón.

b) Golpear al rival cuando se encuentre caído, o al momento que se incorpore, antes de la indicación del réferi para continuar el combate.

c) Amarrar sistemáticamente o prolongar deliberadamente el amarre.
Aqui Meyweather es de los que mas recurren a esta tactica que esat prohibida, y que deberia de restarle puntos.
d) Evitar evidentemente la combatividad.Otra de Mayweather, puntos menos

e) Sujetar al contrario del cuello con una mano y golpear con la otra. Mas de Meyaweather

f) Golpear al adversario con la cabeza, los hombros, los antebrazos, las muñecas o las extremidades inferiores.

g) Golpear con el guante abierto o al revés.

h) Caer intencionalmente sin haber sido golpeado.

i) Tirar el posicionador bucal intencional o reiteradamente.

j) Golpear en los riñones.

k) Golpear sobre la nuca del adversario (golpe de conejo).

l) Pegar agachado con la posición de la cabeza más abajo del cinturón del adversario.

m) Picar los ojos del adversario, con el pulgar del guante.

n) Agarrar las cuerdas y golpear al contrario.

o) Pisar al adversario deliberadamente.

p) Golpear deliberadamente al contrario, una vez sonada la campana indicando la finalización del round.

q) Golpear al momento de romper el amarre.

r) Agredir con palabras o ademanes ofensivos.

s) Desobedecer las indicaciones del réferi.

t) Manifestar actitudes antideportivas.

u) Friccionar o fallar con los codos, hombros o cabeza la cara del adversario.
Todas estas tacticas las utiliza el "extraordinario" (pufff) Mayweather, y lo califican bien.


ARTICULO 200.- El resultado de una pelea de boxeo profesional, podrá ser: decisión por puntos; empate técnico; empate técnico médico; decisión técnica; nocaut efectivo; nocaut técnico; descalificación; abandono; y sin decisión.



La decisión por puntos podrá ser:



a) Médico del ring unánime: La mayor puntuación de los tres jueces a favor de un boxeador.

b) Dividida: La mayor puntuación de 2 Jueces a favor de un boxeador y la del tercero a favor del adversario; o la mayor puntuación de dos a favor de un boxeador y la del tercero otorgando empate.

c) Empate: la puntuación de los tres jueces con el mismo resultado para ambos boxeadores; o la puntuación de dos de los jueces con el mismo resultado de empate para ambos boxeadores; o la puntuación de un Juez a favor de un boxeador, la puntuación del otro a favor del adversario y la del tercero otorgando empate.



ARTICULO 201.- El empate técnico será cuando los dos boxeadores sean derribados al mismo tiempo a consecuencia de golpes lícitos y no se incorporaran antes de la cuenta reglamentaria de 10 segundos.

ARTICULO 202.- El empate técnico médico será cuando los dos boxeadores resulten lesionados simultáneamente a consecuencia de golpes lícitos y a juicio del médico del ring, ninguno de los dos pueda seguir en la pelea.



ARTICULO 203.- Decisión técnica será cuando un boxeador sea herido por golpe ilícito del adversario, y el médico del ring permita continuar el combate, previa deducción de dos puntos al infractor, y la herida en los rounds subsecuentes se agrandara a consecuencia de golpes lícitos y el médico del ring, dictaminara la detención del encuentro, se computarán las puntuaciones hasta el round anterior en que fue detenida la pelea otorgando el triunfo al boxeador que lleve la mayor puntuación.



ARTICULO 204.- El nocaut efectivo será cuando un boxeador sea derribado por golpe lícito y no se incorpore antes de la cuenta reglamentaria de 10 segundos; cuando un boxeador sea derribado por golpe lícito y que por la contundencia de éste el réferi omita el conteo reglamentario de 10 segundos, para proporcionarle atención; y cuando un boxeador sea derribado cayendo fuera del ring y no se reincorpore antes de la cuenta reglamentaria de 20 segundos.



ARTICULO 205.- El nocaut técnico será cuando un boxeador por golpe lícito, provoque a su adversario una herida la cual a juicio del médico del ring, no le permita continuar el combate; cuando un boxeador reciba de su adversario severo castigo y a juicio del réferi, médico del ring o comisionado en turno, se detenga la pelea; cuando un boxeador sea derribado por su adversario por golpe lícito y que al incorporarse a juicio del réferi, médico del ring o comisionado en turno, se detenga el combate; cuando un boxeador al sonar la campana para el siguiente round, no se levantara del banquillo para continuar la pelea; cuando un boxeador dé la espalda abrumado por los golpes de su adversario.



ARTICULO 206.- La descalificación será cuando un boxeador reciba de su adversario un golpe ilícito cuyo efecto le provoque una lesión, la cual a juicio del médico del ring amerite detener el combate; cuando un boxeador sea derribado y su adversario lo golpeara estando caído; cuando un boxeador continúe golpeando a su adversario una vez sonada la campana finalizando el round; cuando un boxeador se deje caer intencionalmente; cuando un boxeador reiteradamente deje caer su posicionador bucal; cuando un boxeador dé la espalda a su adversario sin causa justificada; cuando un boxeador sea derribado cayendo fuera del ring, y se reincorporara a la misma con la ayuda de un tercero antes de la cuenta reglamentaria de 20 segundos; cuando un boxeador dé a su adversario golpes ilícitos continuos e intencionales, después de repetidas amonestaciones y deducción de puntos; y cuando el manager o auxiliar de uno de los boxeadores se introduzca al ring antes de la terminación del round.



ARTICULO 207.- El abandono será cuando un boxeador por falta de espíritu combativo, o sin causa médica que lo justifique, abandone el ring, antes de terminar la pelea. En el récord del boxeador deberá quedar anotado como pelea perdida.



ARTICULO 208.- Sin decisión cuando los boxeadores no se desempeñen deportivamente y su actuación sea un claro fraude al público. En el récord de ambos boxeadores se deberá anotar como pelea perdida.



ARTICULO 209.- La puntuación de los jueces deberá ser de 10 puntos para cada uno de los boxeadores al inicio de cada round y la calificación al termino del round se basará en lo establecido en el presente Reglamento.



ARTICULO 210.- El réferi descontará 2 puntos al boxeador que intencionalmente, con golpe ilícito, cause una herida a su adversario y el Médico del ring, permita que la pelea continúe.



ARTICULO 211.- El réferi señalará a cada uno de los jueces con el o los dedos, el o los puntos que por golpes ilícitos o actitudes antideportivas le descuente al boxeador infractor.


¿Donde esta el que se califique bien a un boxeador apestoso? Como Mayweather. Apestoso, en la jerga boxistica se le dice a un boxeador huidizo, correlon, mañoso, de estilo dificil, y aburrido.

[tayson88]

este chaval es tonto...sin mas.

[Jorgito]

La marrana sinaloense jajaja, sigues de ardido por lo visto eh?
Dios mio, eres tan inepto e infantil que tu "cerebro" no logra entender siquiera que es estupido pensar que alguien escribe intentando copiar a alguien, debes ser muy irracional para ello, incluso siempre he escrito en mi mismo "estilo"(muy diferente al de tu novio) desde que estoy en el foro, aunque le baje un poco, hablas de ofender y justo es lo que haces seguido(incluso ahorita provocando), por favor marrana sinaloense, alivianate, usa el cerebro aunque solo te alcance para saber y entender como hacer aguachiles y poner la musica del komander mientras gritas jajajayyyy como el mono que eres.



Es como si yo te dijera que eres la copia de Caso... aqui no hay copias, mi querido marrana, solo existimos personas plasmando nuestras ideas u opiniones personales.

Pero bueno, eres el mandril sinaloense conocido por todos, jajayyyyyyyyyyyyy! como dices tu.

Dios mio...

7 dias x acumulación de advertencias.

[Luigi]

Argento, dijiste: imaginemos 2 tipos se suben al ring, empieza el round no, bueno danzan uno alrededor del otro, hacen visteo, mueven la cabeza, la cintura, se miran mal, se abrazan .... Pasa el tiempo y toingg suena la campana, q se dice, eso es boxeo? No sacaron una mano en todo el round" Te recomiendo Sugar Ray Leonard vs Wilfred Benitez, y Oscar De La Hoya vs Bernard Hopkins. Duelos de boxeadores, donde primero mandaba la defensa, y luego los golpes. Hay impactos aunque sean defensivos. La diferencia esta en que median, calculaban, y espaciaban. Se debaten en el "juego" de los errores; en cuanto uno se equivoca, el otro capitaliza y es dificil remontar. Por eso tanta prolijidad.

Siempre habra golpes en un combate, la cuestion es si las proporciones son de tu agrado. Me parece que aunque haya KO, en Hopkins vs De La Hoya, por ejemplo, no te gustara el combate. Hay golpes, solo que la mayoria tienen una base. Es decir, si tu le preguntaras a Hopkins y De La Hoya, el PORQUE de cada golpe, te lo responderian conscientemente. En cambio, los intercambios, muchas veces son instintivos, resultando mas sangrientos; muchos golpes, poca estrategia.

Uly. Yo no tergiverse nada. Respondi consecuentemente. Jamas te dije "bruto" o algo por el estilo. Simplemente aclare que esa no es la esencia de fistiana. El resto fue para Salvela, con el ejemplo de Rocky incluido.

Ahi esta el problema: "danza....no se le puede llamar combate". En mi opinion, dos tira piedra no pueden hacer un combate. Y no es danza, sino desplazarse como un boxeador debe sobre el ring. ¿Recuerdas que hable de tecnicas? El caminar el ring incluye eso. Un tira piedra no sabe caminar el ring. Quien flota con sus pies (sentido figurado), incluso de puntas, es quien se desplaza mejor.

Dices que te gusta el boxeo limpio, sin embargo no me parece LIMPIO, un tipo pegajoso como Maidana, que ensucio la pelea contra Floyd. No me parece limpio alguien como Segura, que no da impactos de calidad. La limpieza esta en los golpes y maniobras netas. Boxeadores limpios y puros, son aquellos que trabajan con distancia y punteria. El que bolea los goles, encima, y trabaja mas por arrebato que por gracia, no es un boxeador limpio. Quede claro, no me refiero a reglamentos.

No sabia que Monzon te gustaba. Curioso, un tipo que lanzaba muy pocos golpes por round y siempre caminando del centro hacia atras. No era muy vistoso, quiza eso te confunde, es decir, no tenia el porte del estilista atletico. Pero me parece extraño que alguien con tu paladar boxistico, encuentre satisfaccion en los combates contra Griffith, Buttier, Napoles, Valdez, y la mayoria de sus catorce defensas. Monzon era muy frio, poco activo y nada dado al espectaculo. Creo que ese derechazo a Benvenuti, fue la base de una popularidad, no correspondida con su naturaleza.

Hablaste de pugiles hibridos, un termino que no me gusta. Prefiero boxeadores universales. ¿Marvin Hagler? Tenia buenas condiciones tecnicas, es cierto, sin embargo pocos argumentos estrategicos. De Cotto ni hablar, en verdad un boxeador versatil de fina escuela. Sal Sanchez tambien, hasta pudo ser el mejor mexicano de la historia, desbancando facilmente a Chavez, de no suceder lo que ya sabemos. Me alegro que tengas un gusto algo mas colorido, te lo digo, porque tus comentarios muchas veces dejan otra impresion.Saludos

[tepis45]

Difícilmente entablo debates con personas que posean trastornos patológicos, en el caso de Tyson 88, es clara, al menos para mí, una tendencia Narcisista, en su actuación, sin embargo de todo y de todos se puede aprender, aunque de antemano se que los argumentos que manejan este tipo de personas son la descalificación, y el desprecio hacia los seres que piensan diferente de él.
Es por ello que el entablar un dialogo, es y será tiempo perdido, debido a la impulsividad de sus actos que son motivados, por las emociones que el trastorno narcisista, les provoca.
Aun así quiero externar mis argumentos, y ampliar un poco el tema en cuestión, como la psicología es predictiva, auguro que recibiré insultos y descalificaciones, aun así, tratare de explicar mi ponencia.
Primeramente gracias por lo de Chaval, y también por considerarme tonto, trato que se me quite, y el reconocer mi ignorancia es un principio, lo de Chaval, que remedio, es algo para lo cual no califico.
Luigi mencionaba sus preferencias, por el boxeo huidizo, y esquivador de Mayweather, opinión que tratándose de este personaje es respetable, más no compartible.
Puse el reglamento de boxeo del estado de México, porque en espíritu es similar, al de muchos reglamentos, es decir poseen la misma esencia, una persona medianamente observadora, deduciría que Mayweather no cumple con dos cosas primordiales en este reglamento, digo primordiales, porque están presentes en los puntos a calificar en una pelea de box, ataque, y limpieza de los golpes.
Denostando las artimañas, que muchos del foro califican como extraordinarias tácticas defensivas, como son el abrazo sistemático, y el boxeo en reversa tirando cachetadas. Hasta donde yo sé, y lo ha repetido infinidad de veces Eduardo Lamazon, que fue miembro del CMB, gana quien infrinja más daño al oponente, ojo y que quede claro, no quien conecte más golpes, más bien el que pegue mejor, como criterio principal.
Es claro que si Mayweather, se enfrenta a rivales que pelean con el amarrados, ganara con dos o tres cachetadas. Quitemosle entonces el nombre a Maywether, que es lo que le da la fama y el poder, y hagamos de cuenta que la misma pelea, con Maidana, bajo los criterios del reglamento de box, El Chino ganaría, quizás por escaso margen, pero ganaría. A Mayweather le descontarían, puntos por golpear mal, aun cuando fuera mucho, por pelear en retroceso, y por acudir sistemáticamente al abrazo.
Claro que es Mayweather, y eso lo hace un ser superior, debido a la publicidad, que ejerce un efecto en el 80% de las personas que se denomina “Efecto de primacía” ¿En qué consiste? Simple, la mayor parte de la gente, requiere pocos datos para construir mentalmente una figura, crear un ídolo, imaginar un cuadro, o sacar conclusiones.
Luego entonces la gente al recibir el mensaje, que es el más rápido, es el mejor boxeador, sencillamente se quedan con la idea, y lo que están viendo en su percepción es un extraordinario peleador. El resultado entonces, es que el 20% restante, que ve otra realidad es calificada en automático, y sin previa averiguación, basado en el decreto de las mayorías, como tonto.