Selección Futbol Todos los Tiempos

[krauser]

Bale es buenisimo y velocisimo. Como lateral derecho o izquierdo es una bomba.

Lo que pasa es que se rentabiliza su velocidad para hacer goles...Como elegir aqui es gratis y tenemos cheque en blanco, me permito el lujo de "contratarlo", solo como lateral derecho...Protegiendo ese carril y subiendo si es menester.

Claro, que...como lateral defensivo?..Quien podria pagar ese precio por alguien asi?...nadie desde luego. De hecho los jugadores que empiezan a despuntar en esas posiciones, terminan promocionando a delanteros extremos...Salvo casos como Roberto Carlos o el propio Maldini.

Edito.Tambien la ultima "frivolite" de Guardiola de utilizar a Lahm como interior o incluso medicampista puro. Algo que copio Low, pero luego rectifico, sino integralmente, haciendo un hibrido muy interesante que fue clave para la victoria germana. No se trataba de atarle como lateral derecho, ni ponerle a comandar el centro del campo, sino a tenerle de interior derecho, para poder dar mas opciones a Khedira y Kross en la construccion de juego. Y casi todo el juego peligroso germano, efectivamente, "fermento" en esa banda por la asociacion con Lahm.

[Luigi]

¡Que tema tan divertido! Ahi va mi equipo:

Formacion: 4-3-3

Arquero: Gianluigi Buffon

Defensa: Franz Beckenbauer, Rudd Krol , Franco Baresi, y Roberto Carlos

Mediocampo: Xavi Hernandez, Zinedine Zidane, y Fernando Redondo

Tridente ofensivo: Pele, Alfredo Di Stefano, y Ronaldinho.

Futbol total. Equipo de buena tecnica, desequilibrante por las bandas, agresivo en el medio campo. En su culmen, combinan ocho atacantes sin posiciones fijas; triangulaciones, paredes, pelotas al vacio, siempre jugando al raz del cesped, solo con centros especiales; importantisimo potenciar la disciplina tactica. Unicamente Pele y Di Stefano se estacan como extremos, el resto como dije, alternan roles siempre con vocacion ofensiva y mucha velocidad. Krol y Baresi son los unicos que quedan en mitad de cancha para redistribuir el juego. Sin la pelota, presionan al borde de la falta con tal de recuperar el balon.

[enrike007]

Muy buen equipo el tuyo Luigi, aunque al igual que con Krauser me sorprenden algunos como el de Xavi Hernández, Ronaldinho y Krol; En el de Kruser me sorprendi con Vitor Bahía, Iniesta, Zola y Messi.

Y no es que sean malos jugadores, por que Ronaldinho es un crack, pero uno siempre espera encontrar otros nombres.

Le daba vueltas al argumento de Krauser para tener un equipo para mi "raro" igual que el de Rey Fénix, pero está bien es gusto personal y es un juego; El de Luigi se me hace más normal.

El mio me gusta mucho, sobre todo de medio hacia arriba.

Que sistema de juego les gusta más ?, a mi me seduce mucho un 3-4-3 ó el tradicional 4-3-3

Que opinan del casi extinto 3-5-2 tipo Bilardo ??

saludos

[Luigi]

Puedo justificarlo Enrike. Yo creo que Xavi es el tipo con mejor vision del campo que ha existido. No tengo dudas que invento su posicion. Invento su posicion bendecido por la casualidad, claro esta, ya que si en lugar de Guardiola, el sucesor de Rijkaard hubiese sido cualquier otro, Xavi habria destacado, pero no con tamaña pureza. Guardiola como si fuese un poeta, decia "dejalo ser....ve y anda". Su sistema tan flexible le permitio a Xavi encontrar otra distancia y posicion en el campo, que clavado a un sistema convencional, no habria ganado esos ultimos metros que tan descollantes resultaron en su carrera.

Y de Ronaldinho, puedo decir que es a mi entender, el mejor tecnico de todos los tiempos. Nadie manejo el balon como Dinho, un autentico mago, hechicero, o una de esas fluctuaciones que la naturaleza deportiva nos regala de vez en cuando. Si ese hombre se hubiese disciplinado, cuando de Barcelona practicamente se lo quitaron, enviandolo a Milan, hoy en dia su futbol seguiria brillando en los campos de Europa, en lugar de relegarnos a finos pero escuetos atisbos, desplegados en Atletico Mineiro, cada vez mas espaciados.

Ruud Krol, me parece un defensor altamente ductil como su posicion en Holanda y Ajax brindo. Es de esos que unicamente vale la trillada explicacion de "no se....pero con ese tipo en mi area, yo me siento tranquilo". Leia muy bien las posiciones, como neutralizar y prever balones que aun no se volvian riesgosos, e incluso, deshaciendose de los mas riesgosos con esa tranquilidad que los defensas tecnicamente equipados, despliegan. Sabia tambien salir como un bolido por las bandas cuando recuperaba una pelota, centrandola con regular criterio.

Hablando del sistema: 4-3-3 me parece el ortodoxo para un equipo de buen pie. Y si tienes a jugadores como Xavi, Zidane, Redondo, Pele, Di Stefano y Ronaldinho.....calidad sobra, es la unica forma en que debe jugar un equipo con tamañas luces ya que se desdoblan a su antojo. Y esto me permite aclarar: es un juego donde uno puede elegir lo MEJOR. La realidad no nos dio el privilegio de ver a estos monstruos contemporaneos, por lo cual el fantasioso esquema, es hijo del lujo que este jueguito otorga, y la misma epopeya que como aficionado deseamos presenciar. Porque luego, por mas grande que sea el entrenador, el 4-3-3 en busca de grandes objetivos, funciona si solo tienes materia prima, de lo contrario....es un suicidio. Hay que ser un valiente como Bielsa o Wenger, para jugarte un 4-3-3 con jugadores discretos.

El 3-5-2 de Bilardo, mismo que hoy utiliza Antonio Conte en Juventus, reune al debate: juegas con lo que tienes. Cuando a Diego Simeone le preguntaron: "¿te gustaba el Barcelona de Guardiola? Si, me encanto. ¿Te gustaria que Atletico Madrid jugase como ellos? Por supuesto. ¿Puede Atletico Madrid jugar asi? ¡Claro que no!." Mourinho en su momento tambien dijo algo parecido. Insisto, si en lugar de un dream team como el que yo presente, tendria un equipo como el que R7mo selecciono, propondria un 4-4-2, utilizando a Pele y Maradona como extremos, ya que excluyendo a Zidane, el resto no me da seguridad a la hora de juguetear con el balon; lo pierden y se me cae el cielo. Y si hablamos del sistema propuesto por R.Fenix, instalo un innegociable 4-4-1-1, como unico extremo a Caniggia seguido con prudente distancia (mas bien lejos y combinando solo con viento a favor) por Garrincha.

[R7mo]

Para mi la premisa es simple.
Los defensas deben atacar pero de manera mesurada, Socrates y R. Carlos lo hacían de maravilla, Maldini también pero lo prefiero al centro, a la subida de alguno el medio que debe quedar mas retrasado sería Bekembauer quien puede cumplir la funcionyde central con Maldini momentáneamente.
La carga pesada iría en el medio de allí que haya dos jugadores dedicados a Marcar Varela puede imponer esa marca mordaz como alguna vez Gatusso lo hizo, Bekembauer mas atrás por lo antes mencionado, mas tres dedicados a creación y distribución, Tanto Mane como DiSteffano abriendo espacios, jalando Marcas, siendo Zidane quien ponga la pausa y tome la decisión final.
Los delanteros es sencillo, Maradona tiene una mejor explosión de velocidad y gambeta, Pele por su excelente cabezeo y la facultad de usar ambas piernas (instinto de gol puro) además de tener un control preciso al recibir el balón.

[krauser]

Sin buenos extremos, no hay cabeceador que se luzca...

El futbol post tikitaka, de momento lo niega. Y es una pena porque el juego de extremos tipo Figo con centro medido por control remoto, puede hacer muchisimo danho. Pero ultimamente se pone en tela de juicio por pura estadistica de balones perdidos / balones jugados.

Si tuviera esa opcion, meteria Figo y Beckam como extremos o interiores, pues daban pases excepciones. Como cabeceador meteria a Hugo Sanchez. Que a pesar de ser mexicano pequenhito, llegaba al remate de todo lo que sobrevolaba el area.

Aun asi. Hay que admitir que el futbol moderno como todo, ha cambiado mucho. Jugadores que antes eran grandisimos, ahora no llegarian a ser ni titulares en equipos de primer orden.


Luigi. Me encanta Fernando Redondo en tu equipo. Jugador tremendo que ha sido junto con Schuster el mejor 5 volante de su historia reciente.

[enrike007]

Muy buenas sus respuestas, todas con sólidos argumentos para defender el sistema que han propuesto.

Me quiero detener un poco en el puesto de 5, yo fui con Obdulio Varela...El típico 5 antiguo de marca, garra, corazón, pero muchas veces ( no es este el caso ) poco fútbol.

Ustedes me parecen prefieren ese 5 de gran línea técnica, elegante, tipo Redondo, Guardiola, Didi, Mascherano....O me equivoco.

Este puesto fue mutando con el tiempo me parece, y hoy se privilegia al 5 de fina línea técnica, buena entrega de balón que aquel de marca más desgarradora.

Que opinan??

saludos

[Nicolino]

---------------------------Fillol----------------------------
-------------Passarella---------Baresi-------------
-Thuram-------------------------------------Maldini
----------------Matthaus-----Keane
-------Simeone(C)----------
---------------------------------------Maradona
---------Messi-----------------------------
------------------------Ronaldo


Fillol: Mejor arquero de la historia, nada mas que agregar

Defensa: Al jugar con volantes por las costados con poca marca opté por laterales mas fuertes en la marca que en la función de carrileros, que puedan proyectarse pero de forma moderada, porque con los jugadores ofensivos no hace falta tanto la participación de los laterales,de ahí mi exclusión de R. Carlos. Además tenemos jugadores con gran juego aéreo como Passarella (una de las razones por lo que lo elegí, mas de 100 goles) y Thuram, de Baresi no se la verdad. Una defensa dura que pueda darle cierto balance al equipo

Volantes: Es lo mas díficil para armar en este tipo de equipos porque es dodne mas variedad de jugadores, posiciones y sistemas hay. Como 8 elegí al Cholo Simeone por su despliegue físico, qeu lo hace ir tanto al ataque y sobre todo por la marca. Un doble 5 donde yestá el Matthauss del mundial 1990 donde supo actuar en esa posición, un jugador que tenía tanto juego defensivo como ofensivo y era muy cerebral y táctico(podría haber puesto a Redondo pero me parecería un equipo muy argento) y el otro elegí uno netamente físico como para suplir la ausencia de un volante izquierdo con tendencia defensiva, por eso voy con Roy Keana, el centrocampista defensivo del Manchester United. Podrían haber ido jugadores de parecidas caracteristicas como Dunga, Tardelli, Mascherano o alguno de ese estilo. Lo importante es que pueda hacer un buen relevo en la izquierda.

Delanteros: Acá no sería necesario tener una táctica determinada, se apuesta a las individualidades, tanto Messi, Maradona y Ronaldo te pueden ganar un partido en cualquer momento, imaginemos lso 3 juntos jajaja, no se que equipo podría bloquear semejante ataque. Un planteo defensivo del rival haría que este gane el mediocampo y arrincone, y un planteo donde busquen cortar el juego desde le medio haría que los delanteros estén mas libres y puedan jugar mucho mas cómodos. Sería cuestión de tiempo hacer que estos tres cracks bestiales aprendan a asociarse.


Pelotas paradas: Hay buenos jugadores con juego aéreo como Passarella, Simeone y Thuram y un buen rebotero como Matthaus. Maradona y Messi para patearlos sería otra clave para abrir cualquier partido.

Este equipo no necesita un 9 faro como para tirar centros porque el equipo carece de extremos, sería un equipo que juegue bastante cerrado en ofensiva, salvo alguna trepada del Cholo Simeone.


Dejé afuera a Beckenbauer por el hecho que es un central mas técnico que Baresi y en este sistema no encaja, la defensa tiene que ser mas férrea y Pasarella además de su habilidad defensiva suma en pelotas paradas.
R. Carlos quedó afuera por un tema de marca
Zidane y Riquelme (dos de mis jugadores preferidos de la historia) quedan afuera porque no encajan en el sistema tampoco, es una lástima pero bueno cuando hay una idea no se puede desarmar por caprichos.
A Pelé no lo incluí porque las defensas en los 60 eran otra cosa, no era tan táctico como ahora y eso permitía que los delanteros habilidosos sean grandes figuras del futbol, no se cuanto haría Pelé como hizo en esa época.
A Redondo lo dejé afuera por un tema de nacionalidad, quedaría muy argento el equipo, Matthauss sirve igual.
A los holandeses de la naranja mecánica los dejé afuera porque servían muy bien con esa formación táctica y en sus clubes no se como rendían sinceramente.

[krauser]

Si Enrike...A mi siempre me gusta un 5 volante de ideas muy claras. Guardiola, Redondo, Valderrama, Schuster, etc.

Pero es que por eso aparece Xavi Hernandez, pues fue una evolucion del puesto...Fue una especie de salto de Neandertal a Cromanhon. Fue Rijhard el que se le ocurrio la maldad de subir a Xavi Hernandez 15 metros en la cancha. Era muy arriesgado, se le pedia las mismas funciones que este tipo de jugador, pero en zona "hostil"...En territorio "comanche". Solo el tenia la velocidad mental de lograr eso. No se trataba de llegada, ni de ultimo pase, por ello digo que no viable comparar a Zidane con Xavi, son puestos diferentes...se trataba de construir las jugadas en la "cocina del adversario". Lo cual es muchisimo mas dificil. De hecho, el puesto de Guardiola(jugador) en el tiki taka del barcelona y Espanha, seria mas bien su equivalente, Busquets.

Por eso digo, no estamos hablando de lo mismo...Es algo nuevo...

Otro medio campista bastante simpatico es Scholes de Manchester United...Pero vaya, despues de Xavi...En fin...

[Luigi]

Es inevitable Krauser. Fernando Redondo en mi jugador argentino favorito.

Exactamente Enrike, suscribo a lo dicho por Krauser. Un jugador con buen felling de por si me transmite tranquilidad, imaginate tratandose de un cinco. Como dije en el anterior post: si el medio campo cae....se derrumba todo. Es buen pie, o de lo contrario no se atrevan a querer jugar con el balon.