Boxeo 101: carrera vs carrera, J.C. Chávez vs. Joe Calzaghe

[tayson88]

Bueno jorgito hacemos lo que te dije o no ?
Habre un tema de JCC y vamos aportando todo,ya que por aqui hay muchos expertos que sonrojarian a Dan Rafae y van dando lecciones de todo,Quien quiera que habra un hilo sobre el por que JCC es Dios y Mayweather es una mierda..venga expertos mostradme la luz

[Jorgito]

Bueno jorgito hacemos lo que te dije o no ?
Habre un tema de JCC y vamos aportando todo,ya que por aqui hay muchos expertos que sonrojarian a Dan Rafae y van dando lecciones de todo,Quien quiera que habra un hilo sobre el por que JCC es Dios y Mayweather es una mierda..venga expertos mostradme la luz

Hay varios temas ya en el subforo de reseñas donde puedes darte cuenta de quien fue o hasta donde llegó julio, si quieres te muevo alguno para este foro y sobre ese todos debatimos, como vez?

[tayson88]

vale jorgito

[extended19]

LuisBox,ya vi la gran mayoria de las peleas de JCC,por eso lo digo,no vi sus ciento y piko peleas,vi las que peleo por cinturon,todas las que encontre,y ya dije que es un gran boxeador,pero si me ponen en duda la carrera de Floyd yo pongo en duda la de JCC,estoy en mi derecho no ?

Creo que con esto que escribiste queda más que claro. Reconoces los logros de Chávez, pero pones en tela de juicio su carrera a manera de revancha por lo que se escribió aquí sobre Floyd Mayweather. Ni hablar.

Este tema no es sobre Floyd Mayweather Jr, pero lo sigues sacando a colación. En el otro donde debatimos, varios foristas posteamos que evitó rivales, lo cual está documentado en periódicos, páginas web, videos y libros; y que tanto él como su departamento de marketing sacan el mayor provecho a cada cosa que hace tanto dentro como fuera del ring para abonarle más a su imagen. Y eso no debería de molestarte porque lo que él busca vendernos es, cito sus propias palabras: "entretenimiento". O sea que ni siquiera lo esconde.

- Joe Calzaghe: Un Titulo Mundial, el Super Mediano, más de cuarenta combates, de las cuáles sólo dos fueron contra púgiles de primer nivel: Hopkings y Jones Jr. ( este último totalmente acabado, sólo le quedaba el nombre )....Creo que el mejor Jones Jr., le hubiera dictado cátedra al británico; Y un par de rivales de nivel aceptable como Kessler, Jeff Lacy...............NADA MÁS.

- Julio César Chávez : Tres Titulos Mundiales: Super Pluma, Ligero, y Super Ligero; Más de cien combates en los cuáles enfrentó rivales de la talla de: Mario Martínez, Rubén Castillo, Chapo Rosario, Macho Camacho, Pernell Withaker, José L. Ramírez, Meldrick Taylor, Frankie Randall, Kostya Tszyu, De la Hoya....
... Y otros de aceptable nivel como el Bazooka Limon, Miguel A. González, T. Alli, Greg Haugen, Maywether, Laporte, Rocky Lockridge....

Mucha diferencia como para comparar ambas carreras.

Joe Calzaghe, está en un nivel inferior, quizá podríamos comparar su carrera en otro grupo....de menor plusvalía, pero no por ello menos importante.

saludos

Qué hay Enrike, mira hay que reconocerle a Calzaghe, no cualquiera puede hacer más de veinte defensas de título y terminar su carrera derrotando a todos los campeones mundiales de su peso. Las peleas contra Jones Jr. y Hopkins fueron la cereza del pastel. También es de admirar que al menos se decidió a cruzar el charco al final de su carrera, no como otros. Frank Warren no quería, pero Calzaghe accedió a todos los caprichos de Hopkins solo para que le diera la oportunidad.

Lo que sí nunca me gustó fue su estilo de pelea, era cacheteador y tiraba los golpes tan abiertos que hasta coscorroneaba, aunque el wey era rápidito y muy valiente.

De lo demás ¿Qué podemos decir? Julio Cesar Chávez es el hombre record del boxeo.

Saludos!

[Luigi]

A ver....Tayson y Luisbox, los implicados en el debate "Chavez". Les dare mi opinion, siendo yo quiza, no un detractor del mexicano, pero si critico. Aclaro que vi en diferido por una cuestion de edad, todas las peleas de campeonato que el JC sostuvo, asi que rodaje en la materia Chavizta tengo, JAJAJA.

¿Me gusta Chavez? No, decididamente no, muy elemental para mi gusto, sobre todo lento; iba de menos a mas, ritmo que lograba aburrirme tempranamente. ¿Fue un tira piedra? Claro que no, es de esos que yo llamo neo-primitivo. ¿Fue tan grande como su pais cuenta? Decididamente es un pugil historico, record, que sin embargo aliandome con ESPN, no puedo incluir en el top-ten libra x libra. ¿Le gano a los mejores? Vencio a excelentes pugiles como chapo Rosario, Jose Luis Ramirez, Roger Mayweather, Meldrick Taylor (dos veces), el macho Camacho (su mejor rival), y Greg Haugen. Tayson hablaba de muchos flanes en su record, cosa cierta, todos los campeones en realidad poseen lipidos en sus reinos. Lo que pasa es que Chavez encumbrando una campaña tan dilatada, afinco mas flanes que el resto, quiza eso molesta, que sus fanaticos no los reconozcan, aunque en proporcion tenga la misma valoracion que el resto.

¿Porque Chavez fue tan bueno? Tenia una fortaleza extraordinaria; encajaba golpes y seguia avanzando, priorizando el trabajo de demolicion sin tantos intereses defensivos. Chavez no era un noqueador, sino alguien que golpeaba en repetidas ocasiones puntos vitales, insistiendo gracias a un ritmo de pelea inclaudicable. Muchos hablan de su cintura, cosa que yo no comparto, Whitaker facilmente demostro que tal defensa contra pugiles de jerarquia como Taylor y el mismo sweet pea, resulto inocua. Insisto, era un boxeador duro con artimañas de fajador, como empujar con el hombro izquierdo en el infightin creando el hueco para sus filosos uppercuts que tantas definiciones repentinas trajeron. Ni hablar la rigurosidad con que estacaba zonas hepaticas.

¿Cuales son mis dudas con Chavez? Que habria pasado si un De La Hoya, Whitaker, Locche o Mayweather, lo hubieran enfrentado. Porque su boxeo repito, no me impresiono, y justamente esa performance que si pudimos comprobar contra Whitaker, resulto contundente en favor del moreno.

[Raul Haro]

wow Luigi, yo nunca he querido caer en polémica con usted, pero me sorprende lo que dice. Limitado, primitivo, Chávez??
De entrada me parece grosería (no suya aclaro), el que el tema de Calzaghe se vaya a análisis de Chávez nada mas, y pues es que ensi con todo respeto no tentiendo el porqué de la comparación. Pero bueno, me sorprendió sus afirmaciones de primitivo.
El de Chávez era un boxeo inteligente, desgastante para el adversario, desgastante incluso de carreras, hubo boxeadores que enfrentaron a Chávez y ahí quedo su carrera y a no hablo de Merdrik Taylor solmante. Decir que Camacho fue su mejor adversario me suena a grosería. Por favor. Decir que hubiera pasado si Oscar lo enfrentaba. Por favor ese segundo combate donde se entregaron de verdad uno y otro, con la diferencia de edad y de pesos me dejo claro que si hubiesen empatado bien sus tiempos nada tendría que hacer Oscar ante Juliio Cesar Chávez.
Que no esta en el top ten de tal o cual cadena Americana, Julio Cesar Chávez no fue del agrado de USA, en su momento, si Julio Cesar Chávez se hubiera ido a vivir a los Estados Unidos y hubiese adoptado el idioma, hoy estaría siendo considerado dentro de los tres o cuatro mejores de todos los tiempos así es estados unidos.
Julio era un boxeador, que sabía caminar en el ring, que sabía cerrar espacios, que sabía desgastar poco a poco al adversario y terminar desgastándolo a mas.
He dicho y lo sostengo que una copia, aunque buena copia una simple compia de3 Julio Cesar Chávez como fue José Luis Castillo fue capaz de vencer a Floyd Mayweater, imagínate que hubiese hecho el orginal. y no estamos hablando de cualquiera, sino de Floyd. Y voy mas haya, su entrenador Roger Mayweater es uno de los boxeadoreds que digo Juli paro en seco lo que hubiese sido una exitosa carrera, Roger era en verdad un buen boxeador pero Julio lo desiso física y emocionalmente en su momento como hizo en varios que en algún momento enumerare. Hoy solo me causo un ruido (gran ruido) el escuchar que Julio es primitivo. Bueno, en gustos...Primitivo Maidana, primitivo; Tata Baldomir, primitivo Alberto Cortez.

[Raul Haro]

Limitado, limitadísimo, Chaves es de la s claro el que enfrento a Ríos, se me paso decirlo,

[Jorgito]

Yo no voy a debatir , sólo le are unas preguntas a Luigi.

Según tu apreciación personal existe en la historia del boxeo desde sus inicios hasta la época de Chávez un solo púgil en cualquier peso que haya vencido mejor oposición ?

En caso de q según tu apreciación y comprobablemente exista, quien es?

Según tu Niccolino tenía mejor juego de cintura que Chávez ?

Aapoco crees q el Chávez que enfrentó a Witaker estaba en su prime?

Y por último , realmente crees q Nicolino le hubiera pasado de 7 rounds a Chávez ?

Joven Luigi, tu no eres nuevo en esto y sabes de sobra cual es la finalidad de los escritores de revistas y "analistas " como los de ESPN al momento de redactar una lista.

Saludos.

[dodigodemes]

señor raul haro, comparto casi todo lo que comenta usted, salvo que los gringos no lo considerarian en el top 5 mundial aunque se haya ido a vivir alla y hubiese adoptado el idioma, comparto lo que comenta en su mayoria, saludos

[gallo pinche]

De verdad que se pasan he............ WOW! blasfemias las que se leen por aqui. Luigi, tu tienes varios dicipulos en este foro, varios que te miran como un dios y toman tus palabras como la verdad (tayson88 y su flota), deberias de mostrar algo de responsabilidad en tus escritos. El solo echo de poner a Loche en la misma oracion que Julio Cesar Chaves the hace perder bastante credibilidad, por favor muestra responsabilidad para los que te leen.

Ninguno de los que as mencionado tiene mejor Carrera que Chaves, Ni Taylor, ni Whitaker y menos Loche, que como dice Jorgito, yo no creo le haya durado mas de 6 rounds a Chaves

saludos