Los mexicanos estarán con De la Hoya???
-
r cotto
Re: Los mexicanos estarán con De la Hoya???
por cierto cuando chavez empeso a boxear,aqui en puerto rico tanbien se boxeaba ok,,,,entonces el decir que se hizo campeon en la #40 porque habian pocos campeones,,,es una excusa mas, sin base ni fundamento,,pues en mi isla se boxeaba tambien desde los 1908 ytodos los boxeadores de nosotros se hacian campeones antes de 30 peleas,,,, porque aqui como en otros lugares si eres bueno te pruebas con los leones,,,,y lo que te hace bueno no es con cuantos gatitos te has acostado si no con cuantos leones te has peliado! yo pienso que alla hay demasiados boxeadores y por ende los que son buenos de momento tienen esos record super inflados porque tiene un boracho semanal para pelear! el culpable serian las comisiones de boxeo que le dan una licencia al primero que haga 4 lagartijas,y lo certtifiquen como profesional! el record de chavez jr certifica mi observacion! y campeones que la mayoria de sus pelea lasganan con gente de su propio pais..no son campeones mundiales...los considero campeones regionales!
Re: Los mexicanos estarán con De la Hoya???
Bien este post, ya se volvió discusión acerca del gran campeon mexicano (me refiero a JC Chávez porsupuesto) o qué? Qué acaso Oscar de la Hoya no puede dar para tema por si solo?
Yo solo me contesto y digo que si. Lo que sucede es que la pregunta es si estarán los mexicanos con Oscar para la pelea de Manny Paqiao y ahí pues es otra historia pues la esa pelea no es para apasionarse. Hasta los de la Hoyistas tendrán que aceptar que es un combate sumamente ventajoso para el del este de los Angeles.
Si quieren hablar de Julio Cesar Chávez pues habranle un Post al de Culiacán pues no necesita ser recordado solo con relación al Mexico-americano (pocho pues).
Yo solo me contesto y digo que si. Lo que sucede es que la pregunta es si estarán los mexicanos con Oscar para la pelea de Manny Paqiao y ahí pues es otra historia pues la esa pelea no es para apasionarse. Hasta los de la Hoyistas tendrán que aceptar que es un combate sumamente ventajoso para el del este de los Angeles.
Si quieren hablar de Julio Cesar Chávez pues habranle un Post al de Culiacán pues no necesita ser recordado solo con relación al Mexico-americano (pocho pues).
-
Delgaillo
Re: Los mexicanos estarán con De la Hoya???
Me alegra de que desde México nombren a Castillejo, que por cierto viendo ahora a De la Hoya y con la pegada de Javi, yo creo que le ganaría. Respecto a De la Hoya, yo creo que donde se vive es donde se es, y estoy de acuerdo siempre ha tenido en mente a los más de 100 de mexicanos para expandirse en el continente. De mexicano sólo tiene los genes y el hablar español.
-
Mexicano
Re: Los mexicanos estarán con De la Hoya???
No es tan sencillo estimado Delgadillo, efectivamente uno es de donde vive. Pero no se si sepa que en EUA hay otro Mexico, los mexicanos que vivimos por aca no vivimos la vida amercicana, vivmos la vida Mexicana al estilo americano. Y pues no es acertado decir que de México solo se tiene el saber español. Sabemos español e ingles y no por eso somos españoles o gringos, Somos mexicanos en estados unidos en una nación dentro de una nación. Hay quienes lo viven con más pasión como lo hizo Fernando Vargas y los de moderada pasión como Oscar de la Hoya, y por eso se le complico un poco con el público Mexicano. Pero de que no es gringo, pues no lo es.
Re: Los mexicanos estarán con De la Hoya???
Los mexicanos nacidos en EE.UU tienen el problema que pasa a muchos emigrantes, pues lo mexicanos les consideran americanos al no haber vivido en México por lo que no les consideran mexicanos y los estadounidenses no les consideran estadounidenses por tener sangre y aspecto mexicano, para muchos son extranjeros.
-
javier
Re: Los mexicanos estarán con De la Hoya???
Asi es, los chicanos tienen un doble problema: ni son aceptados 100% en mexico por que simplemente no viven aqui, tienen una cultura y forma de vida diferente, incluso ellos mismos no se sienten a gusto viviendo en mexico, eso lo se de primera mano, y por otro lado en estados unidos no hay aceptacion 100%hacia los chicanos, por lo que dice tyson: el aspecto y la manera de ser del chicano no cuadra en los anglosajones, ademas que siempre hay segregacion, los chicanos con los chicanos, los orientales con los orientales, los de color con los de color, etc.
El caso de oscar fue diferente ya que el gano la unica medalla para estados unidos en boxeo, el tipo tiene carisma, es atractivo y salio bueno para el negocio, todo eso pues fue valorado por el publico estadounidense y por eso alla si lo quieren, pero oscar pidio la nacionalidad mexicana y eso lo hace mexicano, tiene derecho a ser llamado asi, las razones por las que lo hizo solo el las sabe, yo tengo mi propia opinion y la he expresado otras veces.
El caso de oscar fue diferente ya que el gano la unica medalla para estados unidos en boxeo, el tipo tiene carisma, es atractivo y salio bueno para el negocio, todo eso pues fue valorado por el publico estadounidense y por eso alla si lo quieren, pero oscar pidio la nacionalidad mexicana y eso lo hace mexicano, tiene derecho a ser llamado asi, las razones por las que lo hizo solo el las sabe, yo tengo mi propia opinion y la he expresado otras veces.
-
delgaillo
Re: Los mexicanos estarán con De la Hoya???
Estimado Mexicano, si ya lo sé, estados como New Mexico, Nevada o California deberían ser mexicanos, mala suerte lo del Álamo, pasa como aqui en España con Gibraltar. Y también quería aclarar que sé de sobra que en México se hablan y son oficiales 18 lenguas aproximadamente(esto sin mirar en wikipedia ni nada de eso, a lo mejor me equivoco).
Algunos dicen que debería luchar contra Margarito, pero no hay color, Margarito le machacaría, De la Hoya recibe muchos directos, se debe retirar y no volver, no le pase como a Eric Morales, que ha visto su record y orgullo manchados por seguir(el bolsillo no tanto, lo tendrá lleno).
Algunos dicen que debería luchar contra Margarito, pero no hay color, Margarito le machacaría, De la Hoya recibe muchos directos, se debe retirar y no volver, no le pase como a Eric Morales, que ha visto su record y orgullo manchados por seguir(el bolsillo no tanto, lo tendrá lleno).
Re: Los mexicanos estarán con De la Hoya???
He notado con tristeza, que este post (los mexicanos estarán con de la Hoya???) establecido por Tyson, se convirtió, en un porcentaje considerable (que no es culpa de Tyson), en un espacio de crítica al gran campeón mexicano Julio Cesar Chávez. Y más que crítica (pues esta se vale) en un espacio para minimizar y ningunear la carrera del gran campeón. Cuatro o cinco compañeros han sostenido en este post insisto, que Julio tuvo 4 o cinco peleas grandes y que el resto fueron ante bultos, patatas, o no se que tantas cosas. Han osado poner sobre la carrera de Chávez boxeadores que ni remotamente se acercan a lo hecho por el león de Culiacán. Esto no es correcto, es una grosería para una trayectoria como pocas, y para mi afirmación vamos a los hechos:
Julio Cesar Chavez Gonzalez se convierte en campeon mundial a la edad de 22 años enfrentando a Mario Azabache Martínez, un boxeadorazo de Guadalajara México, que tiene en su record haber mandado a la lona al entonces intocable Azumah Nelson y que por un robo en despoblado hoy no aparece en su record una victoria ante el Ghanes. Es decir se convierte en campeón mundial superpluma enfrentando al oponente más fuerte de ese momento. Hay campeones que obtuvieron su título enfrentando al campeón más débil de una división (no es alusión a Ponce de Leon) y ya lo consideran un fuera de serie.
Julio Cesár Chávez Gonzalez, tiene su primer derrota diez años después de obtener su primer campeonato, si lo cito bien 10 años de ser campeón invicto (cuantos han logrado mantenerse en la cúspide 10 años enumerenmelos por favor), pierde el campeonato superligero ante Frankie El Cirujano Randall, cae a la lona por primera vez en su carrera esto a los 32 años de edad. Dicen los detractores que cayó ante un don nadie. Y no es del todo cierto, ese don nadie fue Randall quien a su vez venció boxeadores de la talla de Juan Martín Latigo Coggi, al boricua Edwin Rosario, al buen boxeador Rodolfo Aguilar y al otrora prometedor Primo Ramos, además de Fredie Pendleton y Sammy Fuentes. Es decir a julio lo enfrentan en Enero (una fecha difícil por aquello de los excesos de las fiestas decembrinas) a un autentico león rasurado, el equipo de Chávez lo creen invencible y terminan siendo derrotados, eso si le pese a quien le pese fue en una decisión muy quisquillosa de los jueces, pues siendo quien era Chávez bien puedieron marcar victoria apretada del Mexicano, sin pasión alguna, yo marco esa pelea round por round y veo ganar a Julio por uno o dos puntos (a pesar de la caida).
Este par de combates ante Randall lo contabilizan como peleas ante boxeadores del monton? (en realidad fueron tres pues ahora de cuarentones tuvieron su tercer enfrentamiento saliendo victorioso nuevamente Chávez).
Dentro de las ¨patatas¨ que enfrentó Chávez acaso contarán a Marty Jakubowski un boxeador que logró en su carrera un record de 114 victorias con solo 7 derrotas dos de ellas ante el de Obregón Sonora, el tal Jakubowaki obtuvo victorias ante Verdell Smith y Terry Williams, ¿acaso es un bulto?.
O enfrentar a Giovanni Parisi que tenía tan solo una derrota en su haber cuando enfrento a Julio. No creo que a David Kamau lo cuenten entre los taxistas que dicen que enfrentó Chávez pues este moreno boxeador estaba invicto al enfrentar a Julio y después solo fue derrotado por Oscar de la Hoya, Antonio Margarito y Danny Perez.
Estoy seguro que tambien cuentan como bulto a Terence Alí, vencedor de Primo Ramos.
A propósito eso de que Julio había peleado con puros taxistas se le ocurrió a Greg Haugen quien peleara con Chávez en el Estadio Azteca, estableciendo record mundial de asistencia a una pelea de box, Haugen fue pulverizado por Chávez de manera aplastante lo que hace pensar a los poco conocedores que este era una patata más, pero esa patata era un boxeador que había vencido a Ray Manzini y a Héctor Macho Camacho (pelea que anularon para mantener el record invicto de Hector y este enfrentara ¨inmaculado a Julio).
También estarán contando en la categoría de rivales a modo a Franki Michel. Quien tenía solo una derrota al momento de enfrentar al gran Julio. O al invicto Angel Hernández, que Chávez le quita la racha inmaculada y que en toda su carrera solo encontraremos derrotas ante el Cesar del Boxeo y el Ruso austrialano Tszyu. O al ¨taxista¨ Lonnie Smith, quien tenía en su record una victoria sobre el campeon mundial michoacano René Arredondo. Tambien será una patata, Jhon Duplesis, que llegaba con solo una ofensa en su haber?
Y muy seguramente otro de los costales que enfrentó Julio según sus detractores fue Alberto Mercedes Córtez; quien venía con fama de invicto a enfrentar a Julio y este lo pulverizó en dos rounds. 4 o 5 años después Tito Trinidad que lo ¨entronizan¨ por encima de Julio, ocupó uno más.
Ya sería mucha grosería si sus adversarios cuentan como de baja calidad José Luis Ramírez.; vencedor de Pernell Whitaker (si lo indico bien de Pernell Whitaker) además de Edwin Rosario, Vicente Saldivar y Jose Luis Castillo (si el mismo que fue atracado ante Floyd Mayweater) y el gran Cornelio Boza Edwards.
Tambien contaran como bulto a Roger Mayweater (entrenador y tío de Floyd). Quien tenía solo un par de derrotas cuando enfrento a Julio y este le propinó otro par. Tal vez otro boxeador a modo según ustedes sea Roky Lockridge que tiene victorias ante el propio Roger Mayweater y Jose Nieto.
O ya se les olvidó la sensación que era el ídolo local Ruben Castillo (local de California donde lo enfrento y derroto), este Ruben Castillo solo había perdido con Salvador Sanchez, Alexis Arguello y Juan laporte.
Que perdió ante Oscar de la Hoya, si perdió en una pelea rarísima que sin golpe de por medio se lleno la cara de sangre. Tenía la edad (y hablo de la primer pelea) que ahora Oscar de la Hoya tiene y que ya cuida los rivales que tiene que enfrentar. Es decir Julio con los mismos años enfrentó al mejor del momento.
Acaso se critica el empate ante Pernell Witaker, que en un duelo parejo donde impero aquello que los rounds parejos se marcan para el campeon. Si eso creo que paso y fue una pelea digna con un digno empate. Julio no buscó al campeon welter más a modo para tener cuatro títulos en cuatro divisiones. No; enfrentó al mejor welter del momento, del mejor organismo y punto.
Acaso es de criticar la gran pelea que le dio a dhl en el segundo enfrentamiento con 37 entrados a 38 años, no olvidemos que ese octavo round fue trepidante y emocionante a más, Tal vez el último gran round del gran campeon mexicano.
El empate ante Miguel Angel Gonzalez (quien le cerrara de manera horrorosa el ojo al Goleden Boy) cuando ya nadie daba nada por J.C. Y para los conocedores esa pelea la ganó el de Culiacán pero los jueces dijeron empate y así fue.
Esos cuatro round entregando el corazón antre el Ruso Tszyu son de criticarse? cuando Oscar tenga 40 años querrá enfrentar al campeon mundial paja en turno o algo así.
Bueno me disculpo, Oscar de la Hoya merece respeto (antes de la pelea contro Manny por supuesto ). Y para poner a Julio en su lugar no requiero minimizar al Mexico-americano ni a Tito Trinidad, ni a Floyd Mayweater ni a nadie. Julio es Julio y ahí están sus numeros 34 peleas de título mundial casi todas del cinto verde el más codiciado en el box y no ante organismos fantasmales. Aquí he enumerados combates y combates con gente de gran calidad que en muchos casos se vieron limitados al enfrentar al Campeón de Culiacán Sinaloa México.
Disculpen esta mega carta, pero creo era ya necesario hacerlo.
Saludos a los amigos del boxeo.
Julio Cesar Chavez Gonzalez se convierte en campeon mundial a la edad de 22 años enfrentando a Mario Azabache Martínez, un boxeadorazo de Guadalajara México, que tiene en su record haber mandado a la lona al entonces intocable Azumah Nelson y que por un robo en despoblado hoy no aparece en su record una victoria ante el Ghanes. Es decir se convierte en campeón mundial superpluma enfrentando al oponente más fuerte de ese momento. Hay campeones que obtuvieron su título enfrentando al campeón más débil de una división (no es alusión a Ponce de Leon) y ya lo consideran un fuera de serie.
Julio Cesár Chávez Gonzalez, tiene su primer derrota diez años después de obtener su primer campeonato, si lo cito bien 10 años de ser campeón invicto (cuantos han logrado mantenerse en la cúspide 10 años enumerenmelos por favor), pierde el campeonato superligero ante Frankie El Cirujano Randall, cae a la lona por primera vez en su carrera esto a los 32 años de edad. Dicen los detractores que cayó ante un don nadie. Y no es del todo cierto, ese don nadie fue Randall quien a su vez venció boxeadores de la talla de Juan Martín Latigo Coggi, al boricua Edwin Rosario, al buen boxeador Rodolfo Aguilar y al otrora prometedor Primo Ramos, además de Fredie Pendleton y Sammy Fuentes. Es decir a julio lo enfrentan en Enero (una fecha difícil por aquello de los excesos de las fiestas decembrinas) a un autentico león rasurado, el equipo de Chávez lo creen invencible y terminan siendo derrotados, eso si le pese a quien le pese fue en una decisión muy quisquillosa de los jueces, pues siendo quien era Chávez bien puedieron marcar victoria apretada del Mexicano, sin pasión alguna, yo marco esa pelea round por round y veo ganar a Julio por uno o dos puntos (a pesar de la caida).
Este par de combates ante Randall lo contabilizan como peleas ante boxeadores del monton? (en realidad fueron tres pues ahora de cuarentones tuvieron su tercer enfrentamiento saliendo victorioso nuevamente Chávez).
Dentro de las ¨patatas¨ que enfrentó Chávez acaso contarán a Marty Jakubowski un boxeador que logró en su carrera un record de 114 victorias con solo 7 derrotas dos de ellas ante el de Obregón Sonora, el tal Jakubowaki obtuvo victorias ante Verdell Smith y Terry Williams, ¿acaso es un bulto?.
O enfrentar a Giovanni Parisi que tenía tan solo una derrota en su haber cuando enfrento a Julio. No creo que a David Kamau lo cuenten entre los taxistas que dicen que enfrentó Chávez pues este moreno boxeador estaba invicto al enfrentar a Julio y después solo fue derrotado por Oscar de la Hoya, Antonio Margarito y Danny Perez.
Estoy seguro que tambien cuentan como bulto a Terence Alí, vencedor de Primo Ramos.
A propósito eso de que Julio había peleado con puros taxistas se le ocurrió a Greg Haugen quien peleara con Chávez en el Estadio Azteca, estableciendo record mundial de asistencia a una pelea de box, Haugen fue pulverizado por Chávez de manera aplastante lo que hace pensar a los poco conocedores que este era una patata más, pero esa patata era un boxeador que había vencido a Ray Manzini y a Héctor Macho Camacho (pelea que anularon para mantener el record invicto de Hector y este enfrentara ¨inmaculado a Julio).
También estarán contando en la categoría de rivales a modo a Franki Michel. Quien tenía solo una derrota al momento de enfrentar al gran Julio. O al invicto Angel Hernández, que Chávez le quita la racha inmaculada y que en toda su carrera solo encontraremos derrotas ante el Cesar del Boxeo y el Ruso austrialano Tszyu. O al ¨taxista¨ Lonnie Smith, quien tenía en su record una victoria sobre el campeon mundial michoacano René Arredondo. Tambien será una patata, Jhon Duplesis, que llegaba con solo una ofensa en su haber?
Y muy seguramente otro de los costales que enfrentó Julio según sus detractores fue Alberto Mercedes Córtez; quien venía con fama de invicto a enfrentar a Julio y este lo pulverizó en dos rounds. 4 o 5 años después Tito Trinidad que lo ¨entronizan¨ por encima de Julio, ocupó uno más.
Ya sería mucha grosería si sus adversarios cuentan como de baja calidad José Luis Ramírez.; vencedor de Pernell Whitaker (si lo indico bien de Pernell Whitaker) además de Edwin Rosario, Vicente Saldivar y Jose Luis Castillo (si el mismo que fue atracado ante Floyd Mayweater) y el gran Cornelio Boza Edwards.
Tambien contaran como bulto a Roger Mayweater (entrenador y tío de Floyd). Quien tenía solo un par de derrotas cuando enfrento a Julio y este le propinó otro par. Tal vez otro boxeador a modo según ustedes sea Roky Lockridge que tiene victorias ante el propio Roger Mayweater y Jose Nieto.
O ya se les olvidó la sensación que era el ídolo local Ruben Castillo (local de California donde lo enfrento y derroto), este Ruben Castillo solo había perdido con Salvador Sanchez, Alexis Arguello y Juan laporte.
Que perdió ante Oscar de la Hoya, si perdió en una pelea rarísima que sin golpe de por medio se lleno la cara de sangre. Tenía la edad (y hablo de la primer pelea) que ahora Oscar de la Hoya tiene y que ya cuida los rivales que tiene que enfrentar. Es decir Julio con los mismos años enfrentó al mejor del momento.
Acaso se critica el empate ante Pernell Witaker, que en un duelo parejo donde impero aquello que los rounds parejos se marcan para el campeon. Si eso creo que paso y fue una pelea digna con un digno empate. Julio no buscó al campeon welter más a modo para tener cuatro títulos en cuatro divisiones. No; enfrentó al mejor welter del momento, del mejor organismo y punto.
Acaso es de criticar la gran pelea que le dio a dhl en el segundo enfrentamiento con 37 entrados a 38 años, no olvidemos que ese octavo round fue trepidante y emocionante a más, Tal vez el último gran round del gran campeon mexicano.
El empate ante Miguel Angel Gonzalez (quien le cerrara de manera horrorosa el ojo al Goleden Boy) cuando ya nadie daba nada por J.C. Y para los conocedores esa pelea la ganó el de Culiacán pero los jueces dijeron empate y así fue.
Esos cuatro round entregando el corazón antre el Ruso Tszyu son de criticarse? cuando Oscar tenga 40 años querrá enfrentar al campeon mundial paja en turno o algo así.
Bueno me disculpo, Oscar de la Hoya merece respeto (antes de la pelea contro Manny por supuesto ). Y para poner a Julio en su lugar no requiero minimizar al Mexico-americano ni a Tito Trinidad, ni a Floyd Mayweater ni a nadie. Julio es Julio y ahí están sus numeros 34 peleas de título mundial casi todas del cinto verde el más codiciado en el box y no ante organismos fantasmales. Aquí he enumerados combates y combates con gente de gran calidad que en muchos casos se vieron limitados al enfrentar al Campeón de Culiacán Sinaloa México.
Disculpen esta mega carta, pero creo era ya necesario hacerlo.
Saludos a los amigos del boxeo.
-
javier
Re: Los mexicanos estarán con De la Hoya???
De hecho creo que te faltaron un par de peleas por alli, por ejemplo ese gran combate que quedo para el recuerdo y que ya es un clasico del boxeo mundial: el trueno vs el relampago, jc chavez vs meldrick taylor, todavia se sigue hablando de esa pelea y en youtube ese doceavo round es de los mas visitados, meldrick venia invicto, boxeador olimpico,rapidisimo y que le venia dando una felpa al cesar en base a velocidad pura,chavez metio pocos golpes pero todos de poder y tambien quedo demostrado que chavez aguantaba de todo ya que meldrick le metio las manos como pocos lo habian hecho hasta ese momento.Pocas veces hemos visto tal demostracion de determinacion,chavez sabia que solo noqueando podia ganar, no se desespero,fue paciente y hasta el ultimo minuto logro su cometido.Despues de eso taylor ya no fue el mismo se vino abajo fisica y animicamente y aquel gran prospecto, del que todo el mundo hablaba quedo solo en eso:un prospecto.
Dado que el boxeo va cambiando en cada epoca,no creo que alguien siquiera se acerque a los numeros de chavez, como en algun momento dije: el boxeador con el tiempo viene a menos, pelea menos y se vienen retirando con maximo 40 peleas. Asi como chavez no podria compararse con las 250 o 300 peleas que hacian los campeones antes de el: robinson, pep, armstrong etc.
Termino diciendo que ,en mi humilde opinion, chavez fue el ultimo de los grandes campeones que dominaron su tiempo y divisiones por donde pasaron,en forma consistente y durable, el mejor de mexico de todos los tiempos y el mejor del mundo de los ultimos 30 años.
Dado que el boxeo va cambiando en cada epoca,no creo que alguien siquiera se acerque a los numeros de chavez, como en algun momento dije: el boxeador con el tiempo viene a menos, pelea menos y se vienen retirando con maximo 40 peleas. Asi como chavez no podria compararse con las 250 o 300 peleas que hacian los campeones antes de el: robinson, pep, armstrong etc.
Termino diciendo que ,en mi humilde opinion, chavez fue el ultimo de los grandes campeones que dominaron su tiempo y divisiones por donde pasaron,en forma consistente y durable, el mejor de mexico de todos los tiempos y el mejor del mundo de los ultimos 30 años.