Universo Rocky

[Luigi]

Cuando hollywood explora y ficciona el mundo deportivo, los resultados suelen ser extremistas: grandes peliculas o malas peliculas. La saga de Rocky, intrepido pugilista que salio de perdedor en la treintena, ganandose el corazon del publico por su arrojo y humildad, acaecio entonces como emperador del deporte libretado, y un icono que trajo consigo infinidades de prolongaciones. Deseo una libre interpretacion del tema, saber que significo en su momento la saga de Rocky para todos ustedes. Empiezo por detallar los personajes que componen el universo Rocky, y a partir de alli....ustedes dicen.

Apollo Creed. ¡Este es mi favorito! "El bailarin destructor", "el amo del desastre", "el rey de la lona", JAJAJA, tenia tantos apodos que rara vez sus introducciones se completaban. Inspirado en Muhammad Ali, Creed seguia la estrambotica linea del afroamericano soberbio, confiado y subvencionado por facultades heterogeneas. El caso de Apollo exagerado quiza resulto, porque este reunia todo: tecnica, velocidad, poder. Excelente defensa, tremendo ataque. Inteligencia, valentia, y contundente en todo rango. Mas que Ali, parecia Robinson. Este entrañable personaje acompaño a Rocky desde su faceta como enemigo en dos ediciones. Entrenador y amigo en la tercer entrega. Y colega jubilado en su cuarta edicion.

Clubber Lang. ¡Zurdo, peleador y de Filadelfia como Rocky! Si de antagonistas hablamos, Lang se gana mi simpatia. El macho alfa representaba: aspero, sin educacion, rudo como crudo, y con mentalidad de ring. Lang si bien no tiene parangon exacto en la tipologia "Rocky", claramente refleja al tira piedra noqueador, que hambriento crece por fuerza bruta, mas que por neuronas, basandose en una personalidad de autoconvencimiento. Personaje que solo servia para una entrega, debido a que noqueado por un Rocky mas versatil, poco de ese cuco quedaba.

Ivan Drago. Se quiso con "el expreso de Siberia" graficar al sovietico comunista, frio y sin regencia que habia entregado a sus presidentes el libre albedrio, trato peyorativo que el imperialismo aprovechaba en cada tira o film. Ultimando detalles geneticos, hubiese engalanado una ficcion donde los nazis que perseguian la eugenesia, habrian capitaneado. Altisimo, enorme, rubio de ojos claros, y construido a base de anabolicos y avances nutricionales, Drago hacia uso de un maquinal entrenamiento que la ultima tecnologia encaramo en favor del boxeador futurista. En su primer desafio profesional, o semi profesional, extinguio a Creed, originando la venganza de Rocky.

Tommy Gun. Boxeador real, recordemos que se trato de Tommy Morrison, el destacado peso pesado que llego a campeon mundial ante George Foreman, y familiar de John Wayne. El de tragico background, que enfocaba sus traumas en el ring. Tipo ignorante que con dos monedas de cobre quedaba idiotizado. Facilmente el Don King de turno pudo manejarlo, poniendolo tambien, en contra del hombre que habia hecho de el, un campeon.

Mason Dixon. Otro boxeador real. Antonio Tarver, el que debuto veterano e infringio a Roy Jones Jr, sus primeras derrotas autenticas. Dixon no se aparto mucho de la realidad, era Tarver al derecho y reves, solo que, tenia una pizca de Mayweather respecto a su "cuestionada oposicion". Choco contra un fosil de Rocky, con la mala suerte que fracturandose uno de sus puños, tuvo que capotear una decision dividida que le dio respeto ante el publico.

Rocky Balboa. La historia oficial dice que Chuck Wepner engendro al personaje en la mente de Stallone. Sin embargo pensemos: italiano, zurdo, duro, tira piedra, y que protagonizo ante el Apollo Creed real una batalla memorable. Ese es ringo Bonavena (zurdo invertido), que tuvo dramatica pelea como dije, ante el real Apollo Creed. Es mas, hilando fino....Ali solo dos veces en su carrera peleo con pantoloncillos color rojo de tiras blancos, los mismos que Apollo llevo en la ultima pelea ante Rocky. Esos dos enfrentamientos fueron primero con Frazier, y ultima vez con Bonavena. Reconocer que la mayor franquicia deportiva en la ficcion yankee, fue inspirada por un argentino, no estaba en los planes de Stallone.

Balboa gano por un reglamento inexistente la corona: la cuenta correspondia solo a Creed porque este cayo por golpe, mientras que Rocky se desvanecio por inercia, en fin....trama a parte, al igual que el referee no realizo conteos reglamentarios ante Drago, cuando el italoamericano rebotaba en ciertos knock downs. Innoqueable hasta la noche que pierde en dos rounds contra Lang, supo reestructurar su estilo volviendose un estilista rapidisimo en la revancha que clama en tres rounds. Se retiraria luego, hasta volver vengativo, retornando tambien al viejo estilo, ganando dramaticamente por KO al goliat del boxeo, pleito que causo un daño irreversible en su cerebro, forzando el retiro que lo convirtio en entrenador, y sumo peleador callejero, noqueando a su dirigido en plena calle de Filadelfia. Misteriosamente las lesiones cerebrales no son tomadas en cuenta, y Rocky vuelve sin problemas a recibir terribles bombazos contra Dixon.

La saga de Rocky, leyenda de los mejores valores humanos, y que explora con seriedad algunos metros de ring, ¿que significo para ustedes, y cual fue o fueron, sus personajes favoritos? El tema es suyo.Saludos

[Nicolino]

Está el documental de la vida de wepner dónde cuenta que fue a juicio con stallone por este tema y le sacó dinero. Creo que era de Espn, contaba las coincidencias entre ambos incluido la pelea con un luchador de wrestling


Mi personaje favorito es gunn sin dudas, me se los diálogos de toda esa peli

-Necesitas ayuda rocky?
-No, esto no es un concurso de comer pastel

[P4P]

Dejo esta joyita de youtube, que creo que ya la había puesto antes por acá. Igual que Luigi, siempre he discutido el origen del personaje Rocky, quizás de verdad Stallone lo basó en Wepner, pero sin querer queriendo las coincidencias con Ringo son notables. Saludos

[AguantelaMoleMoli]

Primero que nada debo aclarar que me encanta el cine y que me considero cinefilo. A mi personalmente, la saga de peliculas de Rocky siempre me han gustado, esencialmente por tratarse de peliculas "pochocleras" si bien me gustan las peliculas dramaticas, las que cuentan historias mas complejas, para distraerse nunca esta mal una pelicula como esta u otras como Karate Kid, Thunder days, etc.
Ahora hay que hacer una diferenciacion muy importante, la primera pelicula de Rocky (Rocky I) es simplemente espectacular, tiene cierto aire dramatico y nostalgico que la hace mas que especial, sin duda la mejor pelicula de la carrera de Stallone. La manera en que encara su romance con Adriana es encantador y como se nos presenta al personaje de Rocky Balboa y todas las adversidades que este debe afrontar se condicen mucho con las que debe afrontar un boxeador real que no tiene la suerte de ser un noqueador nato o un estilista fenomenal. Ademas se nos muestra el lado humano de un boxeador y se intenta demostrar que un boxeador no necesariamente tiene que ser una especie de mounstruo o cavernicola sin sentimientos. En fin, por estas cosas y otras es que para mi, de las peliculas de boxeo de fantasia esta es la mejor, mientras que en historias reales me quedo con Cinderella Man. Despues las siguientes peliculas fueron mas de show y mas frivolas que otra cosa, si bien quedan rezagos de la excelencia de la primera y se dan pasajes mas que buenos, sobre todo en la III, en la IV al principio cuando se ve el regreso de Apollo Creed al ring y asi se aborda el tema de lo duro que es para un boxeador admitir que ya no es el mismo y los problemas que se presentan al encarar el retiro. La V que practicamente es desconocida para muchos tambien es interesante al tocar el tema de como los boxeadores a veces se ven manipulados y obnubilados por la fama y el dinero, olvidando sus origenes y la gente que estuvo con ellos en las malas. Y por ultimo la película mas reciente, es buena mas que nada para hacer una despedida decente del personaje de Rocky Balboa que a tantas personas ha marcado y que sin duda es ya legendario, sin embargo tambien tiene pasajes interesantes en mostrar como es la vida de un boxeador retirado y que ya no tiene millones en el banco y asi uno puede llegar a entender porque tantos boxeadores que fueron grandes en su tiempo, intentan evitar el retiro y volver al ring, arriesgando su reputacion y lo que es mas importante, su fisico y hasta su vida.
Respecto a mi personaje favorito, este es Rocky, ya que es el personaje mas profundo de la historia.

[cuquin el balsero]

Captain Ivan Drago,simply,The Greatest

El anti-heroe devenido en heroe,no solo mostrando la calidad del boxeo amateur,sino tambien exponiendo la gran farsa de un sistema rapaz y criminal que ha pretendido venderse como humanista e igualitario,cuando en realidad es Fascismo 2.0 disfrazado en rojo,Rojo por toda la sangre inocente de los pueblos a quienes han subyugado.

Sin olvidar mencionar,por supuesto, a Rocky y Apollo,que aunque en segundo plano,si comparten el mayor peso melodramatico de esta gran produccion dividida en partes.
A futuro,yo agruparia todos estos filmes en uno,respetando el orden cronologico,cuyo resultado bautizaria como: ''Concierto entre Doce Cuerdas-El Boxeo,antes y despues,Ivan Drago''.

Estamos trabajando en este proyecto,asi como en la produccion de ''Scarface II-El Retorno de Montana'',ya les traeremos mas informacion.
Aunque no es obligacion,si desean donar pueden hacerlo a: balserosporlademocraciaylacerveza@balserolandia.com,solo se aceptan fulas.
saludos.

[Luigi]

Si, vi el documental de Stallone y Wepner, Nicolino. Creo que se titula "el real Rocky".

Digan lo que digan, como dijo Ph4, no hay forma para que me hagan cambiar de idea. ¡Balboa es Bonavena! ¿Que tiene Wepner de Rocky? NADA. No tiene sangre italiana. No era carismatico, mientras que ringo resultaba fenomenal. Perdio por escandalo ante Ali, una derrota que ningun sentimiento heroico podia despertar, y en cambio Bonavena como el mismo Ali dijo, junto con Frazier, fue su rival mas duro.

Es cierto Mole, particularmente tengo una escensa de Rocky I, que me parece fascinante. Cuando Micky visita a Rocky en su departamento para pedirle que deje entrenarlo, Balboa, un tipo que los fracasos y el desprecio volvieron aspero, se niega mas por orgullo y resentimiento, que por verdad, sabiendo que el viejo estaba en lo correcto, razon que termina reconociendo cuando conmovedoramente sale corriendo tras Micky en medio de la noche.

En lo unico que te equivocas Mole, es en que Rocky no era noqueador nato. Balboa solo tenia poder de puños, creo que de 42 victorias, 39 por KO en la primer pelea contra Apollo. Y un encaje de hierro, innoqueable.

Sin duda la saga de Rocky esta repleta de magia, una sensibilidad en el detalle humano, que Stallone logro perfectamente.

Ya que hablaste de otras peliculas Mole, permiteme preguntarte, sin que nadie se desvie del tema principal. ¿Que piensas de toro salvaje? LaMotta si fue un boxeador sin ningun talento mas que dureza, pero antagonista de Rocky respecto a humanidad. Y otra que tambien me gusto mucho: "marcado por el odio", biografica de Rocky Graziano.

Cuquin, contigo no hay caso JAJAJA. Es mas, si quieres le pedimos al Admin que cambie tu nick por Ivan Drago, creo que accederia JAJAJA. Es mas, tu seras el unico que sigue lamentando la derrota de Drago. Admitelo, ni siquiera te conformaba la decision, querias que deje KO a Rocky, JAJAJA.Saludos

[PAU MUÑOZ]

No se porque las películas de Rocky nunca me han llamado la atención, no recuerdo haber terminado de ver una sola.

Igual pienso de las películas de STAR WARS y de RAMBO, tienen algo que me hace no terminar de verlas.

En cuanto a Rocky, el Canelo debería de demandar también a Silvester debido a que tal vez el italoamericano "viajo al futuro" y copio en Tommy "the Machine" Gunn la carrera de el, la describe de manera magnifica, aunque el Canelo todavía tiene algo de aire para separarse de ese personaje, estará en el el quitarse esos fantasmas.

Slds.

[Basilio]

Mi momento favorito es en la cuarta pelicula durante la pelea con Drago donde su entrenador le dice despues de recibir paliza al inicio de la pelea "no duele" jejeje

[AguantelaMoleMoli]

Si, vi el documental de Stallone y Wepner, Nicolino. Creo que se titula "el real Rocky".

Digan lo que digan, como dijo Ph4, no hay forma para que me hagan cambiar de idea. ¡Balboa es Bonavena! ¿Que tiene Wepner de Rocky? NADA. No tiene sangre italiana. No era carismatico, mientras que ringo resultaba fenomenal. Perdio por escandalo ante Ali, una derrota que ningun sentimiento heroico podia despertar, y en cambio Bonavena como el mismo Ali dijo, junto con Frazier, fue su rival mas duro.

Es cierto Mole, particularmente tengo una escensa de Rocky I, que me parece fascinante. Cuando Micky visita a Rocky en su departamento para pedirle que deje entrenarlo, Balboa, un tipo que los fracasos y el desprecio volvieron aspero, se niega mas por orgullo y resentimiento, que por verdad, sabiendo que el viejo estaba en lo correcto, razon que termina reconociendo cuando conmovedoramente sale corriendo tras Micky en medio de la noche.

En lo unico que te equivocas Mole, es en que Rocky no era noqueador nato. Balboa solo tenia poder de puños, creo que de 42 victorias, 39 por KO en la primer pelea contra Apollo. Y un encaje de hierro, innoqueable.

Sin duda la saga de Rocky esta repleta de magia, una sensibilidad en el detalle humano, que Stallone logro perfectamente.

Ya que hablaste de otras peliculas Mole, permiteme preguntarte, sin que nadie se desvie del tema principal. ¿Que piensas de toro salvaje? LaMotta si fue un boxeador sin ningun talento mas que dureza, pero antagonista de Rocky respecto a humanidad. Y otra que tambien me gusto mucho: "marcado por el odio", biografica de Rocky Graziano.

Cuquin, contigo no hay caso JAJAJA. Es mas, si quieres le pedimos al Admin que cambie tu nick por Ivan Drago, creo que accederia JAJAJA. Es mas, tu seras el unico que sigue lamentando la derrota de Drago. Admitelo, ni siquiera te conformaba la decision, querias que deje KO a Rocky, JAJAJA.Saludos

Tienes razon Luigi, olvidaba el record de Balboa que indica que sin duda era un noqueador, debe ser porque estoy tan acostumbrado a como en la actualidad CUALQUIER boxeador con poder en los puños inmediatamente pasa a ser considerado alguien muy bueno y a ser tenido en cuenta para las grandes peleas y por consiguiente, las grandes bolsas. Ademas en sus combates, excepto en la revancha ante Lang, siempre termina mas que noqueando por pura potencia, demoliendo a su rival por su perseverancia y estamina. Quijada granitica sin dudas tenia, basta con ver la cantidad de golpes que recibía en cada pelea, tal vez sea su principal virtud.
Respecto a los detalles humanos, ahi es donde coincidimos Luigi, mucha gente que ve las peliculas de Rocky se queda solo con la parte de los combates, que obviamente son algo trillados y sin duda exagerados, olvidandose de todas las historias que se cuentan y que estan detras de esas peleas fantasticas.
Con respecto a Toro Salvaje, debo admitir que es una pelicula que me parece algo sobre-valuada. La interpretación de De Niro, como de costumbre, es muy acertada, no obstante la película para mi se queda algo a mitad de camino, si bien se muestran los problemas y la personalidad de LaMotta al final estas cosas se ven de una manera algo suavizada(algo entendible, ya que supongo que LaMotta habra puesto alguna que otra condicion o limite al ceder los derechos para la pelicula) y esto es lo que le quita grandeza al filme, a mi al verla me quedo una sensacion de que el "Toro Salvaje" al final no eran tan salvaje. Por algo, en la avant premiere de la pelicula, al finalizar esta, LaMotta le pregunto a su mujer si de verdad el era tan terrible y la esposa le contesto "No, eras mucho peor". Aun no he visto la pelicula que mencionas, en cuanto pueda lo hare. Tu que opinas de Cinderella Man? Para mi es una obra maestra, con algunos parecidos a la historia de Rocky, pero real. Saludos.

[Luigi]

Si, demolia con esos ataques al cuerpo como en la primer pelea contra Apollo. Esa defensa del titulo contra cierto moreno, en la presentacion de Rocky 3. O como estaca uppercuts a Lang, ganchos a Drago, y finalmente consiguiendo knock down contra Dixon. Me parece que esos capitulos Stallone los libro exageradamente a la interpretacion de el publico, y como bien decis, era noqueador por demolicion, mas que por destruccion.

"Toro salvaje" me parecio excelente, empezando por la intro de "cavalleria rusticana" hasta los monologos de De Niro. Creo que si bien recordando la anecdota de su ex esposa, se suavizo el film, y por el contrario, recrearon escenas de alto vuelo contando por supuesto, esa maestria de Scorcese de grabar en blanco y negro el film. Exageracion total la ultima pelea contra Robinson, primero porque LaMotta nunca se paro sobre las cuerdas hablandole. Y segundo, porque una vez finalizado el pleito, LaMotta queda se sentado en su esquina, jamas le dijo "no pudiste derribarme Ray....nunca pudiste".

¿Cinderella man? Cuando una pelicula propone escenas dramaticas que tristeza estimulan, por sensibilidad rapidamente identifico que tan buena o mala es la escena, y en este caso....fueron muy buenas. La tristeza que Braddock y su familia transmitian, era conmovedora; ¿la escena donde le promete a su hijo que pase lo que pase, no lo enviaria lejos? Desgarradora, peor, cuando su madre termina haciendolo despertando la furia de Braddock por traicionar su palabra. Son esas peliculas con detalles importantisimos. Creo que boxisticamente resulta mas simple, porque Braddock posiblemente sea de los campeones pesados de mas baja categoria, por lo tanto no habia complejos a la hora de que sus peleas sean malas, y las victorias angustiosamente trabajadas.

Y ya que seguimos con esto de las peliculas: ¿viste "Rocky Marciano"? Esa pelicula me encanta porque es de lo mas entretenida con sus defectos incluidos. Hasta ciertas escenas de drama tiene. Y la mas reciente que vi: "el peleador" la historia de Micky Ward, no se que opinion tenes.Saludos