Cuantas posibles combinaciones de series de golpes hay en el boxeo?...
Pongamos que hay 12 tipos de golpe para un diestro. Para un zurdo inversamente.
Arriba
1 jab
2 cross de derecha.
3 hook de izquierda.
4 hook de derecha o swing de derecha.
5 uppercut de izquierda
6 uppercut de derecha
golpes abajo...
7 jab al estomago
8 cros al estomago
9 hook de izquierda al higado.
10 hook e dercha al cuerop
11 uppercut izquierda al cuerpo
12 uppercut derecha al cuerpo.
cuantas posibles combinaciones de 1 golpe hay? 12.
Cuantas posibles combinaciones de 2 golpes hay? 144.
3 golpes? 1728
4 golpees? 20736
5 golpes? 248832...
Casi nada! Es casi imposible practicarlas todas...
Cuantas posibles combinaciones de 6 golpes (al estilo De la Hoya) se podrian hacer? 2985984....casi 3 millones de combinaciones...
MAtematicas y boxeo.
Re: MAtematicas y boxeo.
Pues si, un número elevadísimo, aunque bastantes combinaciones no tendrían mucho sentido, no serían prácticas. Esto me recuerda los luchadores de thai boxing, que prefieren entrenar unas pocas técnicas de modo repetido y machacón. Creen que la eficacia está en ejécutar únicamente técnicas que dominas a la perfección en vez de elegir entre otras muchas menos entrenadas.
Un maestro de aikido decía que aunque conozcas muchas técnicas, śolo puedes aplicar una en cada momento y más te vale dominarla.
En la lista de golpes no veo el crochet (gancho corto horizontal). Aunque la terminología varía de unos paises a otros, hay diferencias con el hook y el swing. Una vez hablando con un campeón intercontinental, me dijo que en boxeo sólo hay tres golpes:
El directo, el uppercut y el crochet; y que todo lo demás son variantes que él no aprobaba, en particular los ganchos diagonales a la mandíbula o mentón, pues le parecían peligrosos y propícios para una contra. Curiósamente esto mismo me dijeron prácticando Muay thai, pero yo nunca estuve de acuerdo pues creo que hay una ocasión o una abertura para cada golpe.
Un maestro de aikido decía que aunque conozcas muchas técnicas, śolo puedes aplicar una en cada momento y más te vale dominarla.
En la lista de golpes no veo el crochet (gancho corto horizontal). Aunque la terminología varía de unos paises a otros, hay diferencias con el hook y el swing. Una vez hablando con un campeón intercontinental, me dijo que en boxeo sólo hay tres golpes:
El directo, el uppercut y el crochet; y que todo lo demás son variantes que él no aprobaba, en particular los ganchos diagonales a la mandíbula o mentón, pues le parecían peligrosos y propícios para una contra. Curiósamente esto mismo me dijeron prácticando Muay thai, pero yo nunca estuve de acuerdo pues creo que hay una ocasión o una abertura para cada golpe.
Re: MAtematicas y boxeo.
Claro, Jolifil...Estas son las posibles combinaciones.
Ten en cuenta que he utilizado la formula que diferencia el orden de los golpes. O sea, no es lo mismo hacer un jab y un cross, que hacer un cross y un jab.
Tambien se considera que se pueden repetir golpes en una combinacion. O sea, puedes hacer una combinacion de 3 golpes...Como jab, jab, jab... o como cross, cross, cross. Esta ultima combinacion de cros, cros, cros, es rarisima, pero mayweather la aplico una vez y consiguio hacer caer al contrincante.
Los maestros de aikido son excelentes conversadores...Y algunos "trucos" muy buenos tienen en la defensa personal...Pero mas que hablar pontifican sobre algo en lo que tienen escasa experiencia. Y te lo digo yo, que tengo cinturon negro en aikido.
Ten en cuenta que he utilizado la formula que diferencia el orden de los golpes. O sea, no es lo mismo hacer un jab y un cross, que hacer un cross y un jab.
Tambien se considera que se pueden repetir golpes en una combinacion. O sea, puedes hacer una combinacion de 3 golpes...Como jab, jab, jab... o como cross, cross, cross. Esta ultima combinacion de cros, cros, cros, es rarisima, pero mayweather la aplico una vez y consiguio hacer caer al contrincante.
Los maestros de aikido son excelentes conversadores...Y algunos "trucos" muy buenos tienen en la defensa personal...Pero mas que hablar pontifican sobre algo en lo que tienen escasa experiencia. Y te lo digo yo, que tengo cinturon negro en aikido.
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cuquin el balsero
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- Registrado: Mié Sep 12, 2012 2:21 am
Re: MAtematicas y boxeo.
me gusta mucho el aikido,tengo un amigo,ex-navy seal,que tuvo su escuela de aikido y entreno por mucho tiempo a la policia de miami beach;el tipo es un crack al igual que su hermano gemelo,aun activo en los navy seals;fuimos hermanos de team en panama,sarajevo,brujas,kosovo,etc.yo soy mas practico y brusco,krav maga es lo mio.krauser escribió:Claro, Jolifil...Estas son las posibles combinaciones.
Ten en cuenta que he utilizado la formula que diferencia el orden de los golpes. O sea, no es lo mismo hacer un jab y un cross, que hacer un cross y un jab.
Tambien se considera que se pueden repetir golpes en una combinacion. O sea, puedes hacer una combinacion de 3 golpes...Como jab, jab, jab... o como cross, cross, cross. Esta ultima combinacion de cros, cros, cros, es rarisima, pero mayweather la aplico una vez y consiguio hacer caer al contrincante.
Los maestros de aikido son excelentes conversadores...Y algunos "trucos" muy buenos tienen en la defensa personal...Pero mas que hablar pontifican sobre algo en lo que tienen escasa experiencia. Y te lo digo yo, que tengo cinturon negro en aikido.
cuidate hermano.
Descartes: To be is to do.
Aristóteles: To do is to be.
Frank Sinatra: Dobedobedoooooo…
Graffiti Anónimo
===========:-))==============-((
Foro de SoloBoxeo,el mejor en la red,Casa Virtual de los amantes del Sweet Science.
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Re: MAtematicas y boxeo.
Capaz por las escuelas de los diferentes paises, hay algunas cosas que se pueden agregar o cambiar
el hook o crocche (cross le decimos en argentina) de derecha no es lo mismo que un swing, el swing es un poco mas abierto y ademas es mas comun sacarlo con la izquierda a la hora de realizar un bloqueo de cross dereecho del rival (hook le dicen ustedes) es como la mitad entre un hook y un recto, es un golpe de poca fuerza por lo que se me hace un poco inutil sacarlo con la derecha. Capaz en España tiene otro significado, de ser asi te pido que me expliques asi lo conocemos los demas
capaz habria que sumarle los boleados (como decimos aca, volados en Mexico creo) que se puede llevar a cabo con una combinacion tambien, no son muchas posibles combinaciones correctas pero se puede, aunque acepto que no es un golpe muy tecnico pero con una buena estrategia puede ser mas que efectivo, porque es dificil de prevenir con los movimientos y estrategia adecuadss
Coincido con jolifil en el sentido de que solo sirve matematica, muchas veces hay combinaciones que no sirven (siempre hablando un combate donde los boxeadores tienen conocimientos) por ejemplo repetir derechas es algo que te expone y que te desbalancea, capaz se puede repetir las derechas cuando se finta un jab y nos da espacio a un upper y repetir rapidamente con un recto (aunque en ese caso prefiero combinar recto a la cabeza y gancho de izquierda al estomago) alguna vez habra servido como decis con Mayweather, sinceramente no recuerdo ese combate pero estoy podria deducir que se trato de un momento donde el rival estaba al borde del KO y solo restaba rematarlo, me acuerdo de una definicion parecida de Leonard.
Matematicamente es bueno para saber la increible cantidad de variantes.
Lo muevo a la seccion de boxeo
el hook o crocche (cross le decimos en argentina) de derecha no es lo mismo que un swing, el swing es un poco mas abierto y ademas es mas comun sacarlo con la izquierda a la hora de realizar un bloqueo de cross dereecho del rival (hook le dicen ustedes) es como la mitad entre un hook y un recto, es un golpe de poca fuerza por lo que se me hace un poco inutil sacarlo con la derecha. Capaz en España tiene otro significado, de ser asi te pido que me expliques asi lo conocemos los demas
capaz habria que sumarle los boleados (como decimos aca, volados en Mexico creo) que se puede llevar a cabo con una combinacion tambien, no son muchas posibles combinaciones correctas pero se puede, aunque acepto que no es un golpe muy tecnico pero con una buena estrategia puede ser mas que efectivo, porque es dificil de prevenir con los movimientos y estrategia adecuadss
Coincido con jolifil en el sentido de que solo sirve matematica, muchas veces hay combinaciones que no sirven (siempre hablando un combate donde los boxeadores tienen conocimientos) por ejemplo repetir derechas es algo que te expone y que te desbalancea, capaz se puede repetir las derechas cuando se finta un jab y nos da espacio a un upper y repetir rapidamente con un recto (aunque en ese caso prefiero combinar recto a la cabeza y gancho de izquierda al estomago) alguna vez habra servido como decis con Mayweather, sinceramente no recuerdo ese combate pero estoy podria deducir que se trato de un momento donde el rival estaba al borde del KO y solo restaba rematarlo, me acuerdo de una definicion parecida de Leonard.
Matematicamente es bueno para saber la increible cantidad de variantes.
Lo muevo a la seccion de boxeo
Re: MAtematicas y boxeo.
Son curiosidades que alguna vez se nos pasan por la cabeza....
Con respecto al cross de derecha, rpetido 3 veces...Ahi va el video.
segundo 1.56 hasta 2.00.
Con respecto al cross de derecha, rpetido 3 veces...Ahi va el video.
segundo 1.56 hasta 2.00.
Re: MAtematicas y boxeo.
El aikido me gusta mucho, Cuquin.
Es cierto que hay escuelas muy flower power, de amor y paz..mas esotericas...Y otras que son muy duras, con autenticos motherfuckers...
Yo me meti durante la universidad, pues ya no podia hacer competicion de judo. Es como el estilismo de judo, por decirlo asi. Y muchas cosas funcionan muy bien contra ataques y agarres en la calle. Pero tambien hay gente que se cree que sabe mucho, sin haber probado otros entrenamientos mezclados. Y entonces llegan la sorpresa.
A mi particularmente, me gusta mucho un gran maestro de aikido de Manhattan...Juba Noir. Un autentico cabronazo de romper brazos.
Es cierto que hay escuelas muy flower power, de amor y paz..mas esotericas...Y otras que son muy duras, con autenticos motherfuckers...
Yo me meti durante la universidad, pues ya no podia hacer competicion de judo. Es como el estilismo de judo, por decirlo asi. Y muchas cosas funcionan muy bien contra ataques y agarres en la calle. Pero tambien hay gente que se cree que sabe mucho, sin haber probado otros entrenamientos mezclados. Y entonces llegan la sorpresa.
A mi particularmente, me gusta mucho un gran maestro de aikido de Manhattan...Juba Noir. Un autentico cabronazo de romper brazos.
Re: MAtematicas y boxeo.
Pues ya es casualidad pero a mí también me encanta. y también el daito ryu y el hapkido. En sus orígenes era un arte más duro y respetado por otros artistas marciales. Taiji kase, célebre maestro shotokan decía que el fundador del aikido era intocable porque sus desplazamientos burlaban todos los ataques. También Kano el fundador del judo sentía un gran respeto y envió algunos de sus mejores alumnos a que aprendiesen aikido.
Pero el testimonio que más me impresiona es el de Kenji Tomiki. Al parecer él mismo contaba que siendo considerado el mejor judoka de japón (lo que entonces quizá equivalía al mejor del mundo), fue a desafiar a Ueshiba en su propio gimnasio y ante sus alumnos, con lo que o sensei (que ya pasaba de los cincuenta) no tuvo más remedio que aceptar. Tomiki decía que al atacarlo se vio de pronto en el suelo, se levantó y volvió a atacarlo y Ueshiba lo derribó nuévamente. Pero esta vez no se levantó:
Se quedó en el suelo, hizo una profunda reverencia y pidió humíldemente a aquél ya casi anciano maestro, que le permitiera ser su alumno. Y lo fue hasta el final, llegando a fundar su propio estilo de aikido al que añadió metodologías del judo. Lo que me gusta es que él mismo cuenta como fue vencido.
Posteriórmente al aikido le ocurriría lo que al kárate y al judo, para expandirse por escuelas públicas y universidades, debieron abandonar las técnicas más peligrosas y difundir una imagen más educativa que guerrera, perdiendo parte de su identidad y eficacia. Pero había que vender. Hoy los gimnasios estarían vacios si estas artes se practicaran como entonces.
Pero el testimonio que más me impresiona es el de Kenji Tomiki. Al parecer él mismo contaba que siendo considerado el mejor judoka de japón (lo que entonces quizá equivalía al mejor del mundo), fue a desafiar a Ueshiba en su propio gimnasio y ante sus alumnos, con lo que o sensei (que ya pasaba de los cincuenta) no tuvo más remedio que aceptar. Tomiki decía que al atacarlo se vio de pronto en el suelo, se levantó y volvió a atacarlo y Ueshiba lo derribó nuévamente. Pero esta vez no se levantó:
Se quedó en el suelo, hizo una profunda reverencia y pidió humíldemente a aquél ya casi anciano maestro, que le permitiera ser su alumno. Y lo fue hasta el final, llegando a fundar su propio estilo de aikido al que añadió metodologías del judo. Lo que me gusta es que él mismo cuenta como fue vencido.
Posteriórmente al aikido le ocurriría lo que al kárate y al judo, para expandirse por escuelas públicas y universidades, debieron abandonar las técnicas más peligrosas y difundir una imagen más educativa que guerrera, perdiendo parte de su identidad y eficacia. Pero había que vender. Hoy los gimnasios estarían vacios si estas artes se practicaran como entonces.
Re: MAtematicas y boxeo.
El crochet es el gancho horizontal que se da con el codo a la altura del hombro, con lo que puño, antebrazo y codo, se desplazan paralelos al suelo y frente a nuestra cara.
Lo que yo he mencionado alguna vez de lanzar dos ganchos de derecha seguidos, normálmente crochets, es pensando en Pacquiao y su condición de zurdo. Lo que le hizo tan bién a Margarito cuando sacaba la izquierda, intentarlo con Mayweather. Éste es más rapido, y podría anular el primer gancho inclinándose hacia atrás y elevando el hombro, con la vista puesta en contrar con la derecha como acostumbra. Pero si el gancho de Manny no se pierde en el aire sino que le golpea en el hombro, entonces será más facil lanzar un segundo gancho con la misma mano antes de que Floyd pase el peso a su pierna delantera para hacer posible la contra. De manera que se incline aun más hacia atrás, dificultando o imposibilitando su respuesta y permitir de esta manera que Pacquiao aproveche el desequilibrio momentáneo pues durante un instante Floyd apenas podrá reaccionar.
También podría funcionar al modo clásico en que se para el primer golpe y no se espera que el segundo sea de la misma manera. Pero esto con alguien de la talla de Floyd es más difícil.
Y si no saliera bien, entonces Pacquiao debería hacer lo que haría Krauser:
Irimi tenkan por la derecha. Jejeje.
Lo que yo he mencionado alguna vez de lanzar dos ganchos de derecha seguidos, normálmente crochets, es pensando en Pacquiao y su condición de zurdo. Lo que le hizo tan bién a Margarito cuando sacaba la izquierda, intentarlo con Mayweather. Éste es más rapido, y podría anular el primer gancho inclinándose hacia atrás y elevando el hombro, con la vista puesta en contrar con la derecha como acostumbra. Pero si el gancho de Manny no se pierde en el aire sino que le golpea en el hombro, entonces será más facil lanzar un segundo gancho con la misma mano antes de que Floyd pase el peso a su pierna delantera para hacer posible la contra. De manera que se incline aun más hacia atrás, dificultando o imposibilitando su respuesta y permitir de esta manera que Pacquiao aproveche el desequilibrio momentáneo pues durante un instante Floyd apenas podrá reaccionar.
También podría funcionar al modo clásico en que se para el primer golpe y no se espera que el segundo sea de la misma manera. Pero esto con alguien de la talla de Floyd es más difícil.
Y si no saliera bien, entonces Pacquiao debería hacer lo que haría Krauser:
Irimi tenkan por la derecha. Jejeje.
Re: MAtematicas y boxeo.
Jejejjejeje...Irimi tenkan...
Mucho del tai sabaki de aikido lo practican los boxeadores en sus juegos de pierdas.
Pero hay cosas en las que veo que el boxeo es mas cientifico.
1. El Boxeo no admite dogmas. El boxeo entiende que cada fisiologia es distinta, por tanto cada boxeador ha de adquirir estrategias y formas distintas por el clasico y empirico...PRUEBA y ERROR.
2. El trabajo de aikido y otras artes de defensa personal, admite que el ataque mas rapido es la linea recta..Ciertamente hay un control de esa linea, pero los golpes curvos te los comes todos. He guanteado con estudiantes de Wing Tsun, que se han comido todos los hooks de izquierdas..Es que ni los veian. Y ciertamente son muy peligrosos.
3. El componente deportivo...La separacion de pesos que es necesaria. Pues el peso, alcance y fuerza son determinantes en los deportes belicos. El aikido es demasiado estilista y tecnico, y no contempla una preparacion fisico exigente. En Judo, al final los entrenamientos era metodicos...A lo mejor repetias O soto Gari 100 veces...La idea era buscar la mayor potencia cuando la tecnica es asumida.
Repito, el aikido esta muy bien para ciertos ataques muy concretos, y tiene unso conceptos realmente buenos, sobre todo su juego de pies. Pero hay que entender sus limitaciones. Y el judo y el boxeo, son mas rapidos, por su aparente "simpleza"..Que luego no es tal.
Mucho del tai sabaki de aikido lo practican los boxeadores en sus juegos de pierdas.
Pero hay cosas en las que veo que el boxeo es mas cientifico.
1. El Boxeo no admite dogmas. El boxeo entiende que cada fisiologia es distinta, por tanto cada boxeador ha de adquirir estrategias y formas distintas por el clasico y empirico...PRUEBA y ERROR.
2. El trabajo de aikido y otras artes de defensa personal, admite que el ataque mas rapido es la linea recta..Ciertamente hay un control de esa linea, pero los golpes curvos te los comes todos. He guanteado con estudiantes de Wing Tsun, que se han comido todos los hooks de izquierdas..Es que ni los veian. Y ciertamente son muy peligrosos.
3. El componente deportivo...La separacion de pesos que es necesaria. Pues el peso, alcance y fuerza son determinantes en los deportes belicos. El aikido es demasiado estilista y tecnico, y no contempla una preparacion fisico exigente. En Judo, al final los entrenamientos era metodicos...A lo mejor repetias O soto Gari 100 veces...La idea era buscar la mayor potencia cuando la tecnica es asumida.
Repito, el aikido esta muy bien para ciertos ataques muy concretos, y tiene unso conceptos realmente buenos, sobre todo su juego de pies. Pero hay que entender sus limitaciones. Y el judo y el boxeo, son mas rapidos, por su aparente "simpleza"..Que luego no es tal.