Amigos del boxeo, permitidme introducir un paréntesis en el foro para tocar un poco de historia del boxeo en relación con la figura del que fuera campeón mundial del peso pesado en los años 30, el gigantón italiano Primo Carnera. En realidad lo que quiero es mostrar por si no las conoceis, las diferencias entre la historia real de Primo Carnera y la película "Mas dura será la caída" que esta basada precisamente en la vida boxística del italiano.
Para los no hayais visto la película os recomiendo que lo hagais porque es una obra maestra del cine a mi juicio, y una de las películas sobre boxeo más reales que se han hecho porque trata sobre los turbios manejos que sufre un boxeador por cuenta de la gente que le rodea y le lleva en su carrera pugilística, desde que le descubren en su país natal hasta que explotado, quemado y con el dinero que le cede el periodista que se ha encargado de su promoción (Humphrey Bogart) consigue finalmente salir de ese círculo y volver a su país.
La verdad es que la historia de Carnera es casi calcada al argumento de la película, pero hay alguna diferencia, e incluso alguna coincidencia que cabría destacar, puesto que a Carnera le descubrieron efectivamente como forzudo de un circo y le introdujo un promotor parisino en el mundo del boxeo haciéndole pelear por las principales capitales de Europa, pero sin ningún estilo y valído únicamente por la contundencia de su tamaño, por lo que tras la gira europea se marcha a hacer "las Américas" a Estados Unidos y ahí es dónde se foguea con rivales de poca monta y sobornados para dejarse vencer hasta que llega a enfrentarse a un tal Jim Maloney, un boxeador con buena escuela pero nadie del otro mundo, y cae derrotado parece que de forma humillante tras lo cual decide volver a Europa bastante desengañado. Pero en Europa se deja instruir para volver renovado a Estados Unidos poco tiempo después derrotando de manera trágica a Ernie Schaaf que no solo perdió el combate sino la vida, pero como consecuencia de la paliza que había recibido meses atrás a manos de Max Baer (que volvería a protagonizar ficticiamente el suceso en la película, qué curioso). Posteriormente se proclamaría campeón del mundo al vencer a Jack Sharkey, pero cedería el título ante Max Baer que le infligió un duro castigo y acabó prácticamente con la carrera de Carnera, que posteriormente sería vapuleado por Joe Louis tras lo cual se retiró del boxeo y se dedicó al Catch.
Espero que haya resultado de vuestro interés amigos, un abrazo.
Primo Carnera/Más dura será la caída
Re: Primo Carnera/Más dura será la caída
Siempre es agradable tematízar la historia del boxeo Juan, y tambien la contextualizada en el septimo arte. En este caso, yo no tenia conocimiento de este film sobre la vida de Primo Carnera. Si vi una pelicula titulada con el nombre del pugil, pero una version moderna.
Tengo entendido que como bien dices Juan, Carnera en sus inicios era mas deficiente que el tira piedra base, un verdadero tosco dentro del ring. Sus entrenadores lo pulieron, pero logicamente jamas alcanzo la pucriltud boxistica de un Joe Louis por comparar epocas. Tambien se que los primeros match de Carnera estaban arreglados, algo muy comun en aquellos años, ya que nadie queria arriesgar al italiano por falencias defensivas de Primo, y lo que podia ser una detrimentacion prematura. Menciono esto Juan, porque mira que paradoja, yo tenia entendido que la primera etapa de Carnera fue comprada, pero tu estas mencionando que fue la campaña gringa la abonada por su manager. En fin, nadie sabe con precision que se compro o que no, pero es sabido que alguna etapa de Carnera si fue "financiada".
Es cierto que la noche de gloria en la carrera de Carnera fue contra Sharkey, ya que si bien Primo habia conseguido exitos que lo catapultaron a la fama en Estados Unidos, creo que nada fue comparable con la obtencion de la diadema mundial. Le gana a Sharkey, y luego de dos defensas del titulo, pierde predeciblemente contra Baer (tamaño boxeador), en lo que fue una paliza inhumana. Hoy en dia ese match se hubiera frenado mucho antes. Tambien cabe destacar el hecho de como a posteriori Baer sorpresivamente perderia el titulo ante Braddock. Luego de estos sucesos, Carnera visita Argentina para disputar una pelea que ganaria. Se dirijio a Brasil ganando peleas, para ir rumbo a EEUU y enfrentar a Joe Louis. Disputa algunos match en EEUU, y finalmente retorna a Europa para finalizar su carrera.
Si bien la caida fue dura, creo que Carnera consiguio estabilidad economica para el y su familia.Saludos
Tengo entendido que como bien dices Juan, Carnera en sus inicios era mas deficiente que el tira piedra base, un verdadero tosco dentro del ring. Sus entrenadores lo pulieron, pero logicamente jamas alcanzo la pucriltud boxistica de un Joe Louis por comparar epocas. Tambien se que los primeros match de Carnera estaban arreglados, algo muy comun en aquellos años, ya que nadie queria arriesgar al italiano por falencias defensivas de Primo, y lo que podia ser una detrimentacion prematura. Menciono esto Juan, porque mira que paradoja, yo tenia entendido que la primera etapa de Carnera fue comprada, pero tu estas mencionando que fue la campaña gringa la abonada por su manager. En fin, nadie sabe con precision que se compro o que no, pero es sabido que alguna etapa de Carnera si fue "financiada".
Es cierto que la noche de gloria en la carrera de Carnera fue contra Sharkey, ya que si bien Primo habia conseguido exitos que lo catapultaron a la fama en Estados Unidos, creo que nada fue comparable con la obtencion de la diadema mundial. Le gana a Sharkey, y luego de dos defensas del titulo, pierde predeciblemente contra Baer (tamaño boxeador), en lo que fue una paliza inhumana. Hoy en dia ese match se hubiera frenado mucho antes. Tambien cabe destacar el hecho de como a posteriori Baer sorpresivamente perderia el titulo ante Braddock. Luego de estos sucesos, Carnera visita Argentina para disputar una pelea que ganaria. Se dirijio a Brasil ganando peleas, para ir rumbo a EEUU y enfrentar a Joe Louis. Disputa algunos match en EEUU, y finalmente retorna a Europa para finalizar su carrera.
Si bien la caida fue dura, creo que Carnera consiguio estabilidad economica para el y su familia.Saludos
Luigi el conquistador, Campeon del juego de pronosticos 2010, 2011, 2014. Y Campeon del Reto de Campeones 2012, 2013.
Re: Primo Carnera/Más dura será la caída
La película amigo Luigi fué el último trabajo del gran Humphrey Bogart, ya que tras la realización del filme fallecería. Y hay que destacar de ella además, que también participa en un papel si no relevante si notorio, otro de los grandes de la historia del peso pesado, Jersey Joe Walcott, que interpreta al segundo del boxeador protagonista.
Con respecto a la primera etapa de Primo Carnera en Europa, no se tienen imágenes de los combates, ya que vemos a Carnera ante Schaaf, Baer, Louis, Sharkey....todos ellos combates de la segunda etapa americana del gigante italiano. Quizá en la etapa de inicio, al darse en Europa y presentando a un pugil desconocido como Carnera, no había tanta capacidad de inversión y se limitaron a buscarle auténticos "bultos" que sin ser sobornados pudieran ser presa fácil para el de Sequals, pero en Estados Unidos la cosa cambiaba al haber más pontencial boxístico, y conste que esto es tan sólo una especulación mía amigo Luigi. De cualquier manera la sombra del fraude siempre acompañó a Carnera, aunque hay que destacar a diferencia del personaje de la película que en ningún momento llega a aprender a boxear, que Carnera si lo hizo, ya que en su segunda etapa si se pudo apreciar una cierta ortodoxia en su boxeo, pero sin llegar ni de lejos a la altura de los grandes como Baer, Schmelling, Braddock o el mejor de todos ellos, Louis. Por cierto amigo Luigi, otra anécdota interesante que se me quedaba en el tintero es que Carnera cuando ya estaba consagrado en Estados Unidos pudo haberse enfrentado a Schmelling cuando éste era campeón mundial, pero parece ser que no quisieron que se hiciera al tratarse de dos boxeadores que representaban a dos países alíados en un período de entreguerras. Lo que está claro es que Carnera era una buena querida por su pueblo y por todos aquellos que le conocían.
Un abrazo amigo Luigi, y otro para todos los amigos del boxeo.
Con respecto a la primera etapa de Primo Carnera en Europa, no se tienen imágenes de los combates, ya que vemos a Carnera ante Schaaf, Baer, Louis, Sharkey....todos ellos combates de la segunda etapa americana del gigante italiano. Quizá en la etapa de inicio, al darse en Europa y presentando a un pugil desconocido como Carnera, no había tanta capacidad de inversión y se limitaron a buscarle auténticos "bultos" que sin ser sobornados pudieran ser presa fácil para el de Sequals, pero en Estados Unidos la cosa cambiaba al haber más pontencial boxístico, y conste que esto es tan sólo una especulación mía amigo Luigi. De cualquier manera la sombra del fraude siempre acompañó a Carnera, aunque hay que destacar a diferencia del personaje de la película que en ningún momento llega a aprender a boxear, que Carnera si lo hizo, ya que en su segunda etapa si se pudo apreciar una cierta ortodoxia en su boxeo, pero sin llegar ni de lejos a la altura de los grandes como Baer, Schmelling, Braddock o el mejor de todos ellos, Louis. Por cierto amigo Luigi, otra anécdota interesante que se me quedaba en el tintero es que Carnera cuando ya estaba consagrado en Estados Unidos pudo haberse enfrentado a Schmelling cuando éste era campeón mundial, pero parece ser que no quisieron que se hiciera al tratarse de dos boxeadores que representaban a dos países alíados en un período de entreguerras. Lo que está claro es que Carnera era una buena querida por su pueblo y por todos aquellos que le conocían.
Un abrazo amigo Luigi, y otro para todos los amigos del boxeo.
Re: Primo Carnera/Más dura será la caída
Bueno, este tema cito a muchos grandes. Walcott era un boxeador fabuloso, que hoy en dia, o en la epoca de Ali, o la de Tyson, hubiera sobresalido mas de lo que en su epoca brillo. La carrera de Walcott siempre el eterno enigma de....que seria de Walcott si Marciano no habria estado en su era?. Creo que el moreno estaria en los historiales con otro resplandor, ya que en aquel instante de su campaña profesional, Walcott se habia afirmado al titulo del mundo.
Gracias por el dato del film y de Humphrey Bogart, Juan, ahora ya tengo una idea de como buscarlo.Saludos
Gracias por el dato del film y de Humphrey Bogart, Juan, ahora ya tengo una idea de como buscarlo.Saludos
Luigi el conquistador, Campeon del juego de pronosticos 2010, 2011, 2014. Y Campeon del Reto de Campeones 2012, 2013.
Re: Primo Carnera/Más dura será la caída
Efectivamente amigo Luigi, este tema se abre con Primo Carnera y terminamos citando a Jersey Joe Walcott, magnífico boxeador que se enfrentó a Joe Louis en dos ocasiones perdiendo en la primera en controvertida decisión y posteriormente siendo noqueado por el gran Louis. Siguió con la mala suerte tras la retirada de Louis porque entonces surgió la figura del incontestable Rocky Marciano, pero hay que decir en su favor que ganaba claramente a Rocky Marciano cuando recibió aquel terrible crochet de derecha en el decimotercer asalto que le dejó totalmente abatido. Famosa su frase previa a la pelea...."Marciano no sabe boxear, si no le apaleo borrad mi nombre de los libros de boxeo". De hecho previamente al segundo enfrentamiento entre Alí y Sonny Liston que él arbitró se puede ver en un documental al gran Alí dándole la mano y diciendo a cámara..."¡¡Jersey Joe Walcott, que gran boxeador!!".
Un abrazo amigo Luigi, y otro para todos los amigos del boxeo.
Un abrazo amigo Luigi, y otro para todos los amigos del boxeo.
Re: Primo Carnera/Más dura será la caída
Exactamente Juan. Aquel combate donde Walcott enfrenta a Louis, me refiero al primero, la chances de Louis se vieron seriamente afectadas, ya que Walcott derriba al campeon en el primer round, y luego en el cuarto, vuelve a derribarlo CLARAMENTE con un tremendo derechazo. Al final del combate los segundos de Walcott elonquecieron por la decision, y el publico aplaudio a Walcott.
Walcott tenia toda la razon, Marciano no sabia boxear y el lo superaba claramente en habilidad boxistica, tecnica, tacticismo, velocidad, y cualquier departamento que exista. El moreno estaba venciendo claramente a Marciano, incluso lo derribo, pero, el comodin de Marciano jugo una vez mas. Su tremendo poder le dio la victoria, en lo que a mi entender es una definicion que debe incluirse entre las mejores diez de todos los tiempos. Luego de la derrota, y sobre todo de una derrota de las que duelen, ya que faltaba poco para ir a las tarjetas y ser Walcott quien frenara a Marciano reteniendo la corona. Walcott dijo que no creia en la potencia de Marciano, que era imposible que alguien de su tamaño tuviera semejante golpeo. El moreno insinuo irregularidades en le vendaje de Marciano. Llega el segundo combate y Marciano vence categoricamente. Walcott fue el primero, o mejor dicho, el mas resonante inquisidor del poder de Marciano.Saludos
Walcott tenia toda la razon, Marciano no sabia boxear y el lo superaba claramente en habilidad boxistica, tecnica, tacticismo, velocidad, y cualquier departamento que exista. El moreno estaba venciendo claramente a Marciano, incluso lo derribo, pero, el comodin de Marciano jugo una vez mas. Su tremendo poder le dio la victoria, en lo que a mi entender es una definicion que debe incluirse entre las mejores diez de todos los tiempos. Luego de la derrota, y sobre todo de una derrota de las que duelen, ya que faltaba poco para ir a las tarjetas y ser Walcott quien frenara a Marciano reteniendo la corona. Walcott dijo que no creia en la potencia de Marciano, que era imposible que alguien de su tamaño tuviera semejante golpeo. El moreno insinuo irregularidades en le vendaje de Marciano. Llega el segundo combate y Marciano vence categoricamente. Walcott fue el primero, o mejor dicho, el mas resonante inquisidor del poder de Marciano.Saludos
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Re: Primo Carnera/Más dura será la caída
Habrá en la red algún link para ver la película?? si lo tienen agradecería lo subieran saludos.
"Los Ferraris son italianos, los canguros australianos y los boxeadores son mexicanos"
Re: Primo Carnera/Más dura será la caída
Éste es el link amigo Aztekjarocho:
http://www.megavideo.com/?v=WKMZGZDI
Un abrazo amigo Aztekjarocho y otro para todos los amigos del boxeo
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Un abrazo amigo Aztekjarocho y otro para todos los amigos del boxeo