Juan Manuel Marquez VS Serhiy Fedchenko

[welter champ]

PARA MI FUE UNA PELEA MUY BUENA ENTRE DOS ESTILOS QUE NO SE JUNTAN CONMUNMENTE

EL DINAMITA DESCIFRO BIEN AL UCRANIANO Y LO VENCIO CLARAMENTE AUN CUANDO LO DE EL NO ES PRIOPONER EL COMBATE Y TOMANDO EN CUENTA QUE EL EUROPEO NO SOLO SE DEFENDIO SI NO QUE LANZO BIEN LAS MANOS EXPONIENDOSE A LA CALIDAD DE COMBINACIONES DEL DINAMITA

A DIFERENCIA POR EJEMPLO CON LO DE NONITO Y NARVAEZ

NARVAEZ SOLO SALIO A CUBRIRSE Y JAMAS TIRO GOLPES, FEDCHENKO SE DEFENDIO Y LANZO GOLPES

Y NONITO JAMAS PUDO DESCIFRAR ESE ESTILO DEFENSIVO DEL ARGENTINO, Y MARQUEZ GANO CLARAMENTE Y CON OPOSICION DE SU RIVAL

SALUDOS!!

[Jonnhy.V]

Yo opino que JMM ganó de manera sólida y convincente, mas es cierto que Fedchenko le dio problemas sobre todo en la primera mitad de la pelea, sobre todo en términos de velocidad, para mi lució mucho más fugaz contra Pacquiao. Para mi el dinamita se impuso verdaderamente en los últimos 4 rounds.

A pesar de que Marquez fue digno ganador las puntuaciones fueron una exageración a mi ver; los jueces le dieron entre 10-8 puntos de ventaja cuando ganó por 2-3 puntos en mi opinión.

[rey fenix]

Te recuerdo Marquez tiene 38 años y hizobuenas peleas con Pacquiao y el ucranaino , a la misma edad CHavez ya daba lastima, y si me vas a decir que es sus adicciones y demas ese fue su problema , la disciplina y el entrenamiento diario son importantisimas y son parte de la calidad de un atleta.hector cruz

¿Eso quiere decir que demeritas la calidad como profesional de Chavez? ojo, que no es de ninguna manera parecida la historia entre ellos 2, mientras Marquez apenas esta siendo idolatrado, y no tiene tantas distracciones y tentaciones, Chavez a partir de su encumbramiento como el mejor del mundo llevo una vida muy acelerada, y aun asi se mantuvo en la cima.

Ahora, eso de mencionar los 38 años de Marquez no es comparativo, te recuerdo que aqui se trata de desgaste

Marquez en este mOmento tiene unas 60 peleas, de las cuales unas 15 han sido por titulares,

Chavez cuando llevaba esas peleas fue que enfrentó a Taylor, y ya tenia 15 peleas de titulo encima, y ya era campeon en 3 divisiones, un desgaste ya considerable comparable al que tiene ahora Marquez, y dio la pelea de la década, y todavia siguió otros 4 años en primer plano,

A un ex campeon olimpico joven y rapido como Parisi todavia le dio una leccion de box a pesar de que a esa pelea no llego en buena forma y ya sus facultades habian mermado,

Ese Chavez que le gano a Parisi con todo y su declive y achaques te aseguro le habria dado una buena tunda al Ucraniano, porque JC era algo muy distinto a Marquez, tenia el estilo para derrotar y noquear peleadores asi, algo que le cuesta mas trabajo a Marquez, pero como mencioné, seria injusto exigirle que se vea tan poderoso como JC.

Ponle 10 peleas mas de titulo a Marquez frente a buenos rivales y por mucho que entrene veras que el desgaste para su fisico se va a dejar ver como se veia en Chavez en sus ultimos años a pesar de que aun asi Marquez tendria 30 peleas menos que las que tenia Chavez cuando ya arrastraba la cobija.

Los comparativos no siempre suelen ser objetivos tomando como referencia lo que hicieron 2 pugiles cuando ambos tenian determinada edad.

Sobre lo de Gamboa y Rios, tienes algo de razon, pero creo que tu mismo ya no estas tan convencido de la peligrosidad que diste a entender con las fotos que pusiste de los KOS de Rios.

[Gancho y Cross]

Rey Fenix, es muy interesante esto que mencionas, yo sin compararlos a JMM y JC, creo que tienen algo en común y es precisamente es que han sido tan pero tan grandes, que aún sin estar al 100% de su capacidad, les sobra/sobraba, para liderar sus categorías...


SaludoS y siempre muy entretenido leerlo...

[hector cruz]

te recuerdo fenix que el comparativo lo hiciste tu al decir que Marquez no tenia ese extra, pero como tu bien dices las cosas en contexto Para marquez esta es su cuarta categoria donde consigue un titulo, ya estando casi de 40 años, despues de hacerle un peleon a uno d elso mejroes libra por libra.. Tremendo merito se queira ver como y por dnde se le queira ver y sin chillar de que en estos pesos concede ventajas..

[ulysex]

Marquez no sabe cortar salidas, asi de facil. No es un peleador de empuje, todos sabemos que es un contragolpeador.

La pelea fue mala, aburrida. Los destellos del round 10 la levantaron un poco.

Pero por lo general estoy de acuerdo con todos, Marquez lucio un poco lento pero tambien fue debido a la movilidad del ucraniano quien a base de buen juego de piernas se movia por todo el ring y nunca fue un blanco fijo.

Insisto, una pelea de Marquez con Morales vuelve a entrar en la mente de varios.

JMM bien a secas.

saludos mis compas

[rey fenix]

te recuerdo fenix que el comparativo lo hiciste tu al decir que Marquez no tenia ese extra, pero como tu bien dices las cosas en contexto Para marquez esta es su cuarta categoria donde consigue un titulo, ya estando casi de 40 años, despues de hacerle un peleon a uno de los mejroes libra por libra.. Tremendo merito se queira ver como y por dnde se le queira ver y sin chillar de que en estos pesos concede ventajas..

Nadie le quita meritos a Marquez, seria absurdo hacerlo, mi punto es que una parte del publico se sintio decepcionada porque Marquez no noqueo a un peleador desconocido para la mayoria y que no venia precedido de ser un peleador peligroso, de ahi mi comparacion con Chavez que tenia un cumulo de atributos que ni Marquez ni otro peleador mexicano han tenido, y por lo mismo no podemos esperar que aun un campeon como Marquez arrase con peleadores como el ucraniano como lo hacia JC que hacia ver facil lo dificil. quitando invictos, noqueando a innoqueables, o apaleando a estilistas.

Y no es lo mismo enfrentar estando en declive con mas de 100 peleas en una cuarta categoria a un De la Hoya en plenitud, fuerte, rapido, mas grande que a un peleador como el ucraniano, o a un Pacquiao que no es un welter natural y es de fisico similar a Marquez, y con 40 peleas menos (de esas unas 20 de titulo mundial) que las que tenia Chavez a los 38 años.

SI ves este comparativo por la pelea que dio Chavez ante Oscar en las condiciones en que estaba JC tendria mas merito que lo que hizo Marquez ante Pacquiao por estar mucho mas entero Marquez en esa pelea, pero es porque lo estamos comparando con unos de los mejores 5 de todos los tiempos, lo cual es injusto para él y para cualquiera.

De ninguna manera quiero demeritar a Marquez, tan solo expongo que no se le debe exigir lo que en ocasiones no puede dar a pesar de su gran calidad o que por ocupar ahora el lugar de Chavez como el lider del boxeo mexicano haga lo que hacia aquel que la mayoria de las veces que peleo en Mexico noqueaba, algo que no pudo conseguir Marquez y eso dejo un ligero sinsabor en una parte que emocionados fueron a verlo con la seguridad de que le daria una paliza a su rival.

La gran presentacion de Chavez en Mexico fue vs Greg Haugen con un Azteca repleto, y propinandole a Haugen su primer KO, jugando con él, fue el delirio esa ocasion. Con Marquez se esperaba algo parecido vs el ucraniano y ante su publico, pero Chavez solo ha habido uno. Y para futuras peleas de Marquez deben tener en cuenta varios factores para no sentirse decepcionados si nuevamente no puede conseguir el KO o no se ve tan dominante como en la tercera con Pacquiao.

Respecto al factor edad en el caso de Marquez queda de lado ya que la forma fisica sigue siendo de primera, al igual que en el caso de Martinez. En cambio ve el caso de su hermano, mas joven pero mucho mas castigado por el tipo de peleas que ha tenido.

[argento]

Insisto, una pelea de Marquez con Morales vuelve a entrar en la mente de varios[/quote]

Estoy de acuedo con esto, creeo que un morales con bastante mejor condicion fisica que la mostrada la ultima vez puede hacerle una buena pelea.
Si yo fuese manejador de marques lo mantendria lejos de tipos como khan o inclusibe bradley, aunque hay que ver como le va a este con pacquiao, yo creeo que tiene chance de ganar...

[hector cruz]

Nadie le quita meritos a Marquez, seria absurdo hacerlo, mi punto es que una parte del publico se sintio decepcionada porque Marquez no noqueo a un peleador desconocido para la mayoria y que no venia precedido de ser un peleador peligroso

Como bien sabes los leones rasurados existen, mas de uno llego a ser campeon mundial asi.
Por mi parte a mi la pelea si me gusto.

o a un Pacquiao que no es un welter natural y es de fisico similar a Marquez,

es cierto en su momento lo dije pero tu entre otros me objetaron de esta manera

ventaja?? son solo 3 libras diferencia

Marques en la noche vs Katsidis= 145 libras

pacquiao vs margarito en la noche de la pelea= 148

espero te des cuenta que una 3 libras son= 1.36 kg.



MI BUEN, TE OLVIDAS DE UN FACTOR IMPORTANTISIMO

SI, MARQUEZ AL MOMENTO DE SUBIR AL RING HA REGISTRADO MAS O MENOS 145, PERO PARA EL PESAJE TUVO QUE DAR 135 LBS Y ESTAS DE PURO MUSCULO Y TAL VEZ ESFORZANDOSE EN DARLAS, MIENTRAS QUE PACQUIAO EN EL PESAJE DA 144 REGULARMENTE EN SUS ULTIMAS PELEAS, O SEA 9 LBS. DE DIFERENCIA

TODOS LOS PELEADORES TIENEN UN TOPE, Y PACQUIAO DIO EL SUYO, EN LA ULTIMA TAN SOLO SUBIO CON 4 LBS MAS DE LO QUE DIO EN EL PESAJE Y DANDO BUEN RENDIMIENTO.

HAY QUE TOMAR EN CUENTA QUE LAS LBS GANADAS ENTRE EL PESAJE Y LA HORA DE LA PELEA YA NO SON A BASE DE ENTRENAMIENTO, SINO ES PESO QUE SE GANA AL INGERIR YA ALIMENTOS Y LIQUIDOS SIN RESTRICCION. ALGUNOS PELEADORES TIENEN LA SUERTE DE TENER UN FISICO QUE LES PERMITE DAR EL PESO EN VARIAS DIVISIONES Y SIN PERDER FORTLEZA NI REFLEJOS, Y A SU VEZ GANAR GRAN TONELAJE PARA LA HORA DE LA PELEA.

EN EL CASO DE MARQUEZ PARA PELEAR CONTRA PACQUIAO AL MOMENTO DE SUBIR AL RING TAL VEZ SI SEAN SOLO 3 LBS DE DIFERENCIA A LA HORA DE ESTAR EN EL RING, PERO MIENTRAS PACQUIAO NO TENDRA QUE HACER NINGUN ESFUERZO POR DAR DIGAMOS 144 LBS EN EL PESAJE, MARQUEZ SI TENDRIA QUE SUBIR AL MENOS 8 LBS DE UNA PELEA A OTRA, ALGO QUE NI EL MISMO PACQUIAO HA HECHO, Y SIENDO MARQUEZ UN SUPERPLUMA NATURAL (PORQUE SE HA VISTO QUE EN LIGERO SI PERDIO ALGO DE VELOCIDAD) LA CONSECUENCIA LOGICA SI DEBE DAR 143 LBS O UN POCO MAS ES PERDIDA DE MOVILIDAD, PEGADA Y REFLEJOS.

ESAS 3 LBS QUE MENCIONAS DE DIFERENCIA A LA HORA DE LA PELEA ES PRECISAMENTE EL GRAN ARGUMENTO DE ROACH PARA DECIR QUE NO TENDRA SU PELEADOR GRAN VENTAJA PERO EL SABE MUY BIEN QUE FORZAR A MARQUEZ A DAR MAS DE 142 LBS PARA EL PESAJE ES LA CLAVE PARA TENER MAS SEGURO UN TRIUNFO.

SIMPLEMENTE ACUERDATE DE CHAVEZ Y SUS PELEAS FUERA DE TITULO CUANDO PELEO DE LLENO EN WELTER O UN POCO MAS ARRIBA, SE VIO FATAL EN TODAS ¿POR QUÉ? YA LO MENCIONÉ, TODOS LOS PELEADORES TIENEN UN LIMITE DE PESO EN EL CUAL PUEDEN REALIZAR UN BUEN DSEMPEÑO, PARA MARQUEZ AUN EL DAR 140 LBS EN EL PESAJE SERIA YA UN ESFUERZO QUE LE DARIA VENTAJA A SUS RIVALES EN ESE PESO, AHORA EXIGIRLE QUE SUBA 4 O 5 LBS ADICIONALES QUE DEBERAN SER DE MUSCULO Y NO DE GRASA Y DE UNA PELEA A OTRA ES DEMASIADO.

¿TU CREES QUE NO SE PREPARO AL MAXIMO PARA ENFRENTAR A FLOYD? PUES CLARO QUE LO HIZO Y SU MEJOR ESFUERZO APENAS LE DIO PARA DAR 142 LBS EN EL PESAJE Y YA SE VIO QUE DAR ESAS LBS LE RESTO MUCHA MOVILIDAD, VELOCIDAD E INCLUSO PEGADA.

ESE MARQUEZ QUE VIMOS VS FLOYD ES MAS O MENOS EL QUE VERIAMOS VS PACQUIAO, SOLO QUE TODAVIA MENOS VELOZ Y CON MENOR PEGADA.

EL MISMO ROACH HA MENCIONADO QUE PACQUIAO SUBIO EN MUY POCO TIEMPO VARIAS DIVISIONES PORQUE LE COSTABA TRABAJO YA DESDE SUPERPLUMA DAR EL PESO, Y COMO SE VIO NO TUVO PROBLEMAS PARA SUBIR RAPIDO DE CATEGORIA, SU CUERPO LE PEDIA SUBIR MAS, Y SU TOPE LLEGO EN WELTER, LO MISMO LE PASO A OTROS, DURAN A LOS 29 DIO EL SALTO DE LIGERO A WELTER Y NO LE COSTO NINGUN TRABAJO PORQUE AUN ESTABA JOVEN Y SU CUERPO SE ADAPTO MUY BIEN A ESE PESO Y A PESOS MAYORES POSTERIORMENTE.

PERO EN EL CASO DE MARQUEZ HACE TIEMPO QUE CUMPLIO 30 AÑOS Y YA LLEGO A SU PESO LIMITE, AL IGUAL QUE LE PASO A MORALES Y BARRERA QUE DESPUES DEL SUPERPLUMA SU BAJA DE RENDIMIENTO ES EVIDENTE PORQUE SUS CUERPOS YA HABIAN LLEGADO A SU PESO LIMITE SIN PERDER VELOCIDAD Y ESTAMINA.

LO DE MARQUEZ AL SUBIR A LIGERO Y OBTENER EL TITULO FRENTE A LOS DUROS DE LA DIVISION E INCLUSO NOQUEAR DESPUES DE CASI 15 AÑOS DE MOVERSE SOLO EN 2 DIVISIONES YA FUE UNA HAZAÑA, EL PEDIR QUE SUBA 4 KGS MAS ES DEMASIADO, EN OTRAS PROFESIONES ES NADA, PERO EN BOXEO Y SOBRE TODO EN ESAS DIVSIONES PUEDE SER DEMASIADO ESFUERZO Y ESE ES EL CASO DE MARQUEZ.

DEFINITIVAMENTE ROACH QUIERE LLEVARLA SEGURA. ¿POR QUÉ SI DICEN QUE PACQUIAO ES UN FENOMENO NO HACE LO MISMO QUE DE LA HOYA HIZO CON ÉL DE BAJAR DE PESO? SEAMOS REALISTAS, EL WELTER ERA UN PESO QUE DE LA HOYA YA NO DABA PARA NADA Y EN EL ESFUERZO POR DAR EL PESO Y LLEVARSE ESOS MILLONES SE LE FUERON TODAS LAS FUERZAS ¿O ME VAS A DECIR QUE EL OSCAR DE ESA NOCHE SE PARECIA SIQUIERA UN POCO AL QUE ENFRENTÓ A MOSLEY, A CHAVEZ, A TRINIDAD O A QUARTEY?

MUCHOS PENSABAN EN EFECTO QUE DE LA HOYA GANARIA FACILMENTE PERO HAY QUE CONSIDERAR QUE A PARTIR DE ESA PELEA SE COMENZÓ A DAR LO DE LOS PESOS PACTADOS Y ENTONCES LA GENTE SE EMPEZO A DAR CUENTA LO PERJUDICIAL QUE ES PARA UN PELEADOR BAJAR DE PESO, SOBRE TODO SI HACE AÑOS QUE LO HA SOBREPASADO, Y QUIEN LLEVA LA VENTAJA ES EL QUE SUBE Y NO EL QUE BAJA PORQUE ESTE ULTIMO ES EL QUE SE ARRIESGA A UNA DESHIDRATACION Y PIERDE TANTO REFLEJOS COMO FORTALEZA EN GRAN MEDIDA.

Asi que como ves Marquez hizo lo que tu decias era imposible, y rebaso su tope. Bueno el que decian que tenia..

Por supuesto no comparo a de la hoya con el ucraniano, pero chavez tampoco lucio frente a un whitaker de su tamaño.

Respecto al factor edad en el caso de Marquez queda de lado ya que la forma fisica sigue siendo de primera, al igual que en el caso de Martinez. En cambio ve el caso de su hermano, mas joven pero mucho mas castigado por el tipo de peleas que ha tenido.

No queda de lado de ningunta Manera el hehco de que ambos se mantegan en condicion fisica soberbia, habla de su disciplina y entrega al entrenamiento, y repito es parte de lo que ahce un Atleta grande.

[hector cruz]

ahora unos puntos a tratar..


a mi se me hizo buena la pelea, un buen duelo tecnico, con esto no digo que no este libre de critica, un peleador inteligente y tecnico podria estudiar este video y armar una estrategia anti-Marquez pero tendria que ser eso inteligente y tecnico. lo que me lleva al punto 2

2.- de los nombres mencionados quien si me parece una seria amenaza es Bradley, y si coincido en que podria darle un susto a pacquiao,Morales me parece un retroceso, el tipo desde David diaz tiene poca condicion se le acaban las piernas pronto decir que llegaria en mejor Forma que antes la veo dificil,


PD.- leyendo las criticas a Marquez me recuerda a las que el hacian a Martinez despues de pelear con Baker.. algo pasao o Marquez y martines estan decayendo, o estos Europeos son Mejores de lo que la gente piensa o un poco de ambos..