Mayo 9 de 1964 , Retumban los tambores en Accra, es el saludo a Floyd Robertson , el heroe deportivo del pais , el primer boxeador que disputa un titulo mundial, es Campeon Pluma de Africa Oeste , pero aparte de eso muy poco dice su record 25-11 (10) Sera suficiente para enfrentar a Sugar Ultiminio Ramos ? 44-1 (32) ,cuyos poderosos impactos sesegaron la vida de 2 adversarios , otro fantasma atormenta al Cubano-Mexicano , la bascula , habia peleado en Ligero y Super Ligero , pero tubo que bajar a 57.153 como siempre lo acompanaba el gesto adusto de Kid Rapidez.
Se enfrentan la mediocridad de un Campeon Africano contra un debilitado Campeon Mundial que famoso fue por su ferocidad y potente golpeo. Decimo tercer asalto : Parece que hasta el momento pesa mas la frescura de Robertson que la experiencia de Ramos quien sorpresivamente se va a la lona de un derechaso , se reincorpora con la cuenta de proteccion y su unica lucha se remite a la de sobrevivir los asaltos finales .
Acaba su reinado? No , el referi Jack Hart no lleva las puntuaciones y los 2 jueces presentan puntuaciones identicas de 70 a 69 para el Campeon , violenta es la reaccion del publico ante lo que la revista The Ring clasifica como una de las peores desiciones de la decada, y que esta a punto de crear un problema internacional , El presidente Osegyefo Kwame ordena a la federacion Ganesa de boxeo que declare No Contest y proclame Campeon Mundial a Robertson .
Ghana tiene pues su primer Campeon Mundial. Lamentablemente para el pais , solo en Ghana , la orbe reconoce a Ramos.
Alguien recuerda esta pelea?
Saludos.
Nostalgia
Re: Nostalgia
Excelente la historia....Lamentablemente falta Enrique Sánchez para mayores aportes....Y todo por culpa de un imbécil.
Gracias Jorgito no conocia la historia.
saludos
Gracias Jorgito no conocia la historia.
saludos
Re: Nostalgia
Asi es Enrike , una verdadera lastima que Enrike Sanchez haya dejado el foro , si acaso tienes contacto con el , hechale nuevamente la invitacion , aqui se extranan sus aportaciones y conosimientos ,asi mismo si tienes comunicacion con el tremendo Luigi , ya que se, ambos al igual que tu, pertenecieron a aquel gran foro de ESPN .enrike007 escribió:Excelente la historia....Lamentablemente falta Enrique Sánchez para mayores aportes....Y todo por culpa de un imbécil.
Gracias Jorgito no conocia la historia.
saludos
Saludos hasta Chile Enrike , espero todos esten bien por alla ya que escuche que temblo nuevamente.
Primer Lugar: Juego de Pronosticos y Reto de Campeones 2013, Segundo Lugar: Juego de Pronosticos y Reto de Campeones 2012
Re: Nostalgia
Habria que checar reportajes de esa epoca para saber cómo fué en realidad la pelea.
Por que segun esta cronica menciona lo siguiente de como fué la pelea en los rounds finales
Yo siempre quise demostrar que para ser un buen campeón se debía ir a la casa de los retadores. Fué así como misiguiente defensa ocurrió el 9 de mayo de 1964 en Accra, Ghana, frente al nativo de aquél país, Floyd Robertson, que resultó un hueso duro de roer. Si le gané por decisión, fué gracias a que en los 2 últimos asaltos me jugué el todo por el todo de tal suerte que traje a Robertson de poste a poste.
Una de las razones por las que tuve que dar el extra para ganr esa pelea, quizá la principal fué el sacrificio que hice para dar el peso,
¿A quién creerle entonces? ¿Pues no que el cubano sólo se limitó a sobrevivir?
Entendible que el pueblo de Ghana teniendo todas sus esperanzas en Robertson, y si la pelea fué cerrada, hicieran un escandalo al saber la decisión, asi ocurrió en otras peleas donde se esperaba que el local venciera.
Ahora bien ¿Puede ser confiable la revista the ring?
Recordemos que Ramos no era precisamente muy popular en USA debido a lo ocurrido con Davey Moore, dejando de lado el deceso de éste, les quitó a los USA ul título en la misma función en que otro cubano tambien dio cuenta de otro de los consentidos de Nueva York como era Emile Griffith.
¿Habrá sido un desquite el querer convencer a la afición mediante su revista de que fué un robo gigantesco?
¿No es curioso que pocos años después cuando disputó el titulo ligero Ramos a Ortiz se preparara todo para que no ganara Ramos enviando un referi gringo amigo de Ortiz llamado Billy Conn y después en la revancha Ortiz contara con todo tipo de ayuda empezando por tener una bascula arreglada a su disposición?
Como ven, definitivamente Ramos no era bien visto por la prensa estadounidense, de ahi que tal vez fue exagerado ese comentario de una decisión que tal vez no fué tan escandalosa y simplemente pudo ser una de tantas peleas que por cerradas se puede cargar la victoria para cualquiera.
Ahora
¿QUé pasó después con Robertson?
Pues apoyado en esa pelea tan cerrada que le dio a Ramos, se le concedió otro chance poco después vs Vicente Saldivar el cual lo aplastó en 2 rounds.
Y un sector de la prensa de esos años le dió poco credito a esa victoria de Saldivar ya que segun ellos Ramos se lo habia dejado ablandado despues de esa pelea en Ghana donde ambos recibieron mucho castigo.
Como que suena más lógico pensar que fue en realidad una pelea cerrada ¿no?
Porque Ramos tambien subio debilitado ante Saldivar tanto o más que como subió con Robertson, y le dió mucho más pelea que el africano aun debilitado.
De haber dado Robertsn una paliza a Ramos como menciona esa cronica lo mas logico era que diera mejor pelea a Saldivar que el cubano, pero fue todo lo contrario, fue un dia de campo para Saldivar.
¿Seria entonces cierto que en su pelea con Ramos ambos recibieron muy duro castigo y no fue de un solo lado como lo hizo creer la revista he Ring?
Nada mejor que ver la pelea, ya me dio curiosidad, a ver si la consigo.
Hay un episodio parecido cuando Jose Torres perdió en el Madison Square Garden una pelea por el titulo mundial semipesado ante Dick Tiger, como saben ese escenario lo llenan los boricuas cuando pelea ahi un paisano suyo, y en aquella ocasión Tiger ganó claramente pero los fans fue tanta su rabia y frustracion que provocaron muchos destrozos, incluso hay fotos que salieron en conocidos diarios y revistas dando fe de la violencia que se desató al ver los boricuas caer a su entonces campeón Incluso el mismo Torres reconoció su derrota y trató de calmar a sus paisanos sin lograrlo.
Hay un libro llamado "Puerto Rico, tierrade campeones, donde en la sección dedicada a Laporte ¿saben lo que pusiseron?
Que en aquella pelea con Julio Cesar Chavez el fallo fué muy abucheado, dando a entender que le robaron la pelea a Laporte, lo que no mencionan es que como la pelea fue en el Garden la gran mayoria de asistentes eran boricuas.
¿Ven cómo una versión de los hechos no basta para poder dar algo por cierto? Lo malo es que muchos nuevos fans leen ese tipo de libros o reportajes y tienen una idea completamente equivocada de lo que pasó en ciertas peleas debido al nacionalismo o falta de objetividad de quienes los escriben. Lo mismo pasa en USA, Mexico, Argentina, Italia, Japón, etc. Todos le ponen un extra cuando hablan de las hazañas o peleas importantes de sus campeones.
No hay nada como haber sido testigo o tener un documento historico de los hechos.
Interesante el articulo Jorgito.
Por que segun esta cronica menciona lo siguiente de como fué la pelea en los rounds finales
Y por otro lado el mismo Ultiminio Ramos en una entrevista concedida hace pocos años menciona lo siguienteParece que hasta el momento pesa mas la frescura de Robertson que la experiencia de Ramos quien sorpresivamente se va a la lona de un derechaso , se reincorpora con la cuenta de proteccion y su unica lucha se remite a la de sobrevivir los asaltos finales .
Yo siempre quise demostrar que para ser un buen campeón se debía ir a la casa de los retadores. Fué así como misiguiente defensa ocurrió el 9 de mayo de 1964 en Accra, Ghana, frente al nativo de aquél país, Floyd Robertson, que resultó un hueso duro de roer. Si le gané por decisión, fué gracias a que en los 2 últimos asaltos me jugué el todo por el todo de tal suerte que traje a Robertson de poste a poste.
Una de las razones por las que tuve que dar el extra para ganr esa pelea, quizá la principal fué el sacrificio que hice para dar el peso,
¿A quién creerle entonces? ¿Pues no que el cubano sólo se limitó a sobrevivir?
Entendible que el pueblo de Ghana teniendo todas sus esperanzas en Robertson, y si la pelea fué cerrada, hicieran un escandalo al saber la decisión, asi ocurrió en otras peleas donde se esperaba que el local venciera.
Ahora bien ¿Puede ser confiable la revista the ring?
Recordemos que Ramos no era precisamente muy popular en USA debido a lo ocurrido con Davey Moore, dejando de lado el deceso de éste, les quitó a los USA ul título en la misma función en que otro cubano tambien dio cuenta de otro de los consentidos de Nueva York como era Emile Griffith.
¿Habrá sido un desquite el querer convencer a la afición mediante su revista de que fué un robo gigantesco?
¿No es curioso que pocos años después cuando disputó el titulo ligero Ramos a Ortiz se preparara todo para que no ganara Ramos enviando un referi gringo amigo de Ortiz llamado Billy Conn y después en la revancha Ortiz contara con todo tipo de ayuda empezando por tener una bascula arreglada a su disposición?
Como ven, definitivamente Ramos no era bien visto por la prensa estadounidense, de ahi que tal vez fue exagerado ese comentario de una decisión que tal vez no fué tan escandalosa y simplemente pudo ser una de tantas peleas que por cerradas se puede cargar la victoria para cualquiera.
Ahora
¿QUé pasó después con Robertson?
Pues apoyado en esa pelea tan cerrada que le dio a Ramos, se le concedió otro chance poco después vs Vicente Saldivar el cual lo aplastó en 2 rounds.
Y un sector de la prensa de esos años le dió poco credito a esa victoria de Saldivar ya que segun ellos Ramos se lo habia dejado ablandado despues de esa pelea en Ghana donde ambos recibieron mucho castigo.
Como que suena más lógico pensar que fue en realidad una pelea cerrada ¿no?
Porque Ramos tambien subio debilitado ante Saldivar tanto o más que como subió con Robertson, y le dió mucho más pelea que el africano aun debilitado.
De haber dado Robertsn una paliza a Ramos como menciona esa cronica lo mas logico era que diera mejor pelea a Saldivar que el cubano, pero fue todo lo contrario, fue un dia de campo para Saldivar.
¿Seria entonces cierto que en su pelea con Ramos ambos recibieron muy duro castigo y no fue de un solo lado como lo hizo creer la revista he Ring?
Nada mejor que ver la pelea, ya me dio curiosidad, a ver si la consigo.
Hay un episodio parecido cuando Jose Torres perdió en el Madison Square Garden una pelea por el titulo mundial semipesado ante Dick Tiger, como saben ese escenario lo llenan los boricuas cuando pelea ahi un paisano suyo, y en aquella ocasión Tiger ganó claramente pero los fans fue tanta su rabia y frustracion que provocaron muchos destrozos, incluso hay fotos que salieron en conocidos diarios y revistas dando fe de la violencia que se desató al ver los boricuas caer a su entonces campeón Incluso el mismo Torres reconoció su derrota y trató de calmar a sus paisanos sin lograrlo.
Hay un libro llamado "Puerto Rico, tierrade campeones, donde en la sección dedicada a Laporte ¿saben lo que pusiseron?
Que en aquella pelea con Julio Cesar Chavez el fallo fué muy abucheado, dando a entender que le robaron la pelea a Laporte, lo que no mencionan es que como la pelea fue en el Garden la gran mayoria de asistentes eran boricuas.
¿Ven cómo una versión de los hechos no basta para poder dar algo por cierto? Lo malo es que muchos nuevos fans leen ese tipo de libros o reportajes y tienen una idea completamente equivocada de lo que pasó en ciertas peleas debido al nacionalismo o falta de objetividad de quienes los escriben. Lo mismo pasa en USA, Mexico, Argentina, Italia, Japón, etc. Todos le ponen un extra cuando hablan de las hazañas o peleas importantes de sus campeones.
No hay nada como haber sido testigo o tener un documento historico de los hechos.
Interesante el articulo Jorgito.
ES MAS FACIL ACEPTAR SER PENDEJO, QUE DEMOSTRAR NO SERLO
¡¡TAKAAAAAAAAKOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!
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Re: Nostalgia
Sabes Fenix algo que me llamo la atencion de este reportaje aunque no lo publique , fue que decia "Ramos habia peleado en peso Ligero y Super Ligero , asi que tuvo que bajar de 69 kilos a 57.153 , lo cual me parecio exagerado ya que el limite de la division Super Ligera es 63.504 kilogramos y no 69 , esto de la revista The Ring que mencionas es algo que caracterizo durante anos a la revista , subestimaban a un peleador por ganarle a uno de los suyos o en su defecto lo engrandesian cuando ganaba y luego perdia frente a su hidolo , ejemplos sobran pero no quiero mencionar algunos porque no faltan los ofendidos.
La revista The Ring fue llamada la biblia del boxeo y para muchos sus publicaciones son Ley , mucha gente no analiza muchas de sus publicaciones como cuando han publicado sus famosas listas de los mejores boxeadores de todos los tiempos o los mayores noqueadores.
Saludos.
La revista The Ring fue llamada la biblia del boxeo y para muchos sus publicaciones son Ley , mucha gente no analiza muchas de sus publicaciones como cuando han publicado sus famosas listas de los mejores boxeadores de todos los tiempos o los mayores noqueadores.
Saludos.
Primer Lugar: Juego de Pronosticos y Reto de Campeones 2013, Segundo Lugar: Juego de Pronosticos y Reto de Campeones 2012
Re: Nostalgia
Respecto a esto último tengo por ahi un articulo de Nat Fleisher. el creador de esa revista donde menciona a sus 10 mejores de cada peso, y resulta que en el peso pesado dejó fuera a Ali de la lista, fué en la época en que estab de regreso el Cassius, después de negarse a ir a Vietnam ¿seria por eso que lo dejó fuera de la lista?La revista The Ring fue llamada la biblia del boxeo y para muchos sus publicaciones son Ley , mucha gente no analiza muchas de sus publicaciones como cuando han publicado sus famosas listas de los mejores boxeadores de todos los tiempos o los mayores noqueadores.
Esos estadounidenses son muy especiales cuando hacen sus listas o relatan historias.
ES MAS FACIL ACEPTAR SER PENDEJO, QUE DEMOSTRAR NO SERLO
¡¡TAKAAAAAAAAKOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!
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Re: Nostalgia
Efectivamente, algún día alguien escribió en el foro de ESPN, que Laporte le había ganado a Chavez, pero que la desicion fue errónea.
¡Santos Batman! yo vi esa pelea y el Cesar la gano bien, así que me sorprendí.
Un Sparring de Saldivar, que conocía a Ultimino dice que El Zurdo de Oro gano bien la pelea, que el cubano-mexicano, no entrego la pelea, lo publico por que el me lo contó, sin embargo dice que vio muy raro a Ramos, con la mirada perdida, falto de concentración, así que me dejo en las mismas, sin saber si la entrego o no la famosa pelea.
¡Santos Batman! yo vi esa pelea y el Cesar la gano bien, así que me sorprendí.
Un Sparring de Saldivar, que conocía a Ultimino dice que El Zurdo de Oro gano bien la pelea, que el cubano-mexicano, no entrego la pelea, lo publico por que el me lo contó, sin embargo dice que vio muy raro a Ramos, con la mirada perdida, falto de concentración, así que me dejo en las mismas, sin saber si la entrego o no la famosa pelea.
Re: Nostalgia
A este respecto en la misma entrevista a Ultiminio éste jura y perjura que no entregó la pelea, y tambien comenta que en su momento se inventaron muchos motivos por los que supuestamente la entregó, incluyendo el de que el presidente Lopez Mateos habia condicionado su estancia en Mexico a que entregara la pelea, y otra que era la condición para que pudiera traer a su familia a Mexico.Un Sparring de Saldivar, que conocía a Ultimino dice que El Zurdo de Oro gano bien la pelea, que el cubano-mexicano, no entrego la pelea, lo publico por que el me lo contó, sin embargo dice que vio muy raro a Ramos, con la mirada perdida, falto de concentración, así que me dejo en las mismas, sin saber si la entrego o no la famosa pelea.
La versión mas correcta y lógica es que al tener que sacrificarse tanto para dar el peso subió bastante disminuido (para darlo tuvo que subir 2 veces a la bascula ya que en el primer intento estba m´s de 2 kg arriba del límite). El peso lo dió casi a la hora que iba a comenzar la función que fué por la tarde, sin tener tiempo siquiera para rehidratarse y si pudo ingerir alimentos debió ser algo mucho muy ligero ya al momento de haber comenzado la función.
Lastima, de haber enfrentado Saldivar al mejor Ultiminio habria sido un verdadero peleón, y quien sabe si el mexicano hubiera podido con la fortaleza y clase del cubano, que por algo fue el segundo en la historia en ser llamado "Sugar".
ES MAS FACIL ACEPTAR SER PENDEJO, QUE DEMOSTRAR NO SERLO
¡¡TAKAAAAAAAAKOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!
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