Mayweather hablo de todo y de todos

[Luigi]

Shotgun recien en la segunda parte de tu post coincido contigo,porque al inicio......no puedo estar de acuerdo con tu opinion,por el contrario estoy totalmente de acuerdo con Kalic.Shotgun dejame decirte que creo que me mal interpretaste en algo.

Cuando yo hable del retiro y vuelta de Robinson o de Leonard,solamente lo use en una metafora para demostrar mi teoria sobre las habilidades de un boxeador en torno a la edad y a su vuelta......en ningun momento inicie comparaciones boxisticas sobre el nivel de los dos Sugar Ray en torno a Mayweather,eso es para otro tema.

Como dije antes.....en la primera parte de tu post Shotgun,no puedo coincidir,porque yo no vi que Judah haya tenido conmovido a Mayweather,solamente lo saco de balance e hizo el Floyd toque la lona con un guante,respecto a la primera contra Castillo.....recibio mas de la cuenta y la pelea termino en ese controversial fallo,pero lavo las malas impresionas ganandole claramente en la segunda y la pelea contra De La Hoya......el moreno gano la pelea con total claridad,aquel juez que le apunto una tarjeta a Oscar,solamente lo hizo porque se trataba de De La Hoya,no recuerdo exactamente cual fue mi tarjeta de esa pelea,pero creo que apunte algo asi de seis puntos en favor de Mayweather,simplemente De La Hoya no pudo encontrarlo y Mayweather lo manejo con su velocidad,distancia,jab y golpes esporadicos.

A mi entender Mayweather enfrento a todos los que habia hasta su retiro,a los unicos dos que dejo en el aire fueron a Margarito y a Mosley,al resto los enfrento a todos.Mayweather es un excelente estilista,rapido e inteligente y ya sabemos que es mas que obvio que su blanco es Pacquiao y los millones.

De la misma manera que no coincidi contigo Shotgun,coincido en que es cierto que Mayweather no considera peligroso a Marquez y pretende darle una paliza para volver a los primeros planos y buscar la pelea frente a Pacquiao,que al fin y al cabo ese es su mayor interes,el mismo lo manifesto antes de su retiro y de la misma manera lo hace ahora.

Todos piensan que Mayweather en la noche del combate pesara 160lb,esto no es asi.....saben cuanto peso Mayweather en las peleas frente a Baldomir o Hatton???? Floyd acuso 147lb en el pesaje oficial y en la noche del combate peso 148 LIBRAS!,es alguien de un fisico totalmente magro,es por eso que nunca oimos de problemas de peso ni nada,es muy facil dar peso welter para el,la diferencia con Marquez no estara en el volumen,estara en la adaptacion fisica.....Mayweather sabe lo que es pelear en welter e incluso peleo en superwelter frente a De La Hoya,pero Marquez solamente peleo dos veces en categoria ligero y no combatio mas alla de las 135lb,es un salto agigantado hasta 142 o 145(que es lo que pesara),lo mas probable es que su velocidad y potencia se disipe,esa es la ventaja fisica de Mayweather.Saludos

[shutgun gonzalez]

amigo luigi disculpeme si no me hago entender claramente... yo no trataba de insinuar que usted hiciera comparaciones boxisticas solo digo que las situaciones de sus retiros son completamente diferentes claro que entiendo que se trataba de remarcar la posible condicion en la que regresara floyd al el cuadrilatero pero como ya dije y lo sostengo creo que su retiro fue solo un truco publicitario por que si hubiera querido descansar y disfrutar ala familia como lo a dicho tantas veces, no lo hubieramos visto tantas veces en television luchando o bailando creo que siguio entrenando normalmente no como cuando se prepara para una pelea pero si lo sufuciente para no poner en riesgo su desempeño ala hora de regresar lo cual obviamente seria cuando alguien adquiriera el titulo de libra por libra y asi hacer mas jugosas sus peleas que si solo estubiera defendiendo y esperando a que alguien lo derrotara talvez soi un poco extremista y estoi dejando que mi desagrado por mayweather nuble mi juicio pero espero que marquez venga con una buena estrategia y que sepa trabajar la rapidez y tambien que sepa desifrar el estilo de mayweather creo que eso sera escencial.
y cuando hable sobre su desempeño en las peleas ante zab y castillo las mencione no por que crea que no las haya ganado al contrario se muy bien que su estilo y excelente tecnica le dieron la victoria apesar de lo aburridas que las hace las mencione por la manera en que se refiere a sus contrincantes como si jamas hubiera estado apunto de tocar la lona con el trasero ante zab judah o como si nu hubiera sudado ala hora ed anunciar al ganador cuando peleo contra jl castillo la primera ves... creo que es antideportivo, asi como la manera en que hace controversia hablando de otros boxiadores, no digo que no sea bueno que haga que se calienten las peleas para que haya mas emocion pero hablar de otros boxiadores cuando nisiquiera a peleado con juan manuel lo considero una falta de respeto para el deporte si quiere hacer circo que se regrese alas luchas...

por otro lado me gustaria preguntarle amigo luigi ojala me pueda ayudar como ya dije creo que sera muy dificil que marquez nos de una sorpresa pero usted cree que si marquez lo sorprendiera contragolpeando combinaciones poderosas que no a recibido de ningun otro antes sera floyd capaz de ganar al estilo de juan manuel? y enfrentarse en una guerra como las que marquez acostumbra? la verdad es algo que me gustaria ver pero no me imagino a mayweather intercambiando golpes en el centro del ring.

[Luigi]

Ante todo Sothgun dejame decirte que coincido completamente en aquello del motivo del retiro de Mayweather,es mas......el mismo dijo antes de retirarse "me voy y volvere cuando haya un gran desafio" ese desafio llego y se llama Pacquiao,del mismo modo que tambien se al igual que tu Shotgun,que Mayweather continuo entrenando,no dejo el boxeo y mas alla de la buena genetica que tienen los morenos,se nota el cuidado y medicion que tuvo en su alimentacion,porque si uno de los nuestros (latinos) se hubiera retirado hace dos años,hoy tendria 20 libras de mas.Primero amago al retiro para especular con una mayor bolsa para la segunda contra De La Hoya.....no funciono y entonces se retiro esperando que las cosas salgan como el lo habia planeado y asi fue!,el plan salio a la perfeccion,porque el unico que le puede dar los millones que el aspira es Pacquiao.

Hiciste una pregunta muy interesante Shotgun,te dire lo que yo creo que pasara.

Estoy casi convencido,por no decir seguro,que Marquez cometera el mismo error que todos los rivales de Mayweather,cual es este error????......ATACARLO!,atacar a Mayweather es el peor error que se puede cometer,porque????,porque eso es lo que Floyd quiere,su ego se infla cuando el rival sale a soltar palos y palos,porque cuando Mayweather esta en el ring se pelea al ritmo que el quiere y cuando en una pelea uno de los dos tiene dominado el timing......no hay mucho para hacer,su timing consiste en boxear en retroceso....jab,jab,jab,trabar,golpear los riñones,alejarse y cuando el rival queda en el aire lanza esporadicos golpes,prueba exacta de lo que digo fue su mejor victoria a mi entender,la pelea contra Hatton,el ingles en aquella epoca era rapido de manos y salio muy pero muy agresivo,Mayweather solamente giraba alrededor de el y al pasar de cada round hacia que Hatton erre aun mas y el contragolpeaba mas y mas,como termino todo?,Hatton estaba totalmente gastado y Floyd lo definio magistralmente,porque cuando se lo ataca el domina el timing,el controla el ritmo y es ahi donde se agranda mas,cuando el rival entra a su juego,todos los grandes estilistas hicieron siempre lo mismo,entonces......cual es la clave?.....a mi entender la clave es sacarlo de ritmo y como se lo saca de ritmo?.....esperandolo!,hacer que el venga,porque ese no es su terreno y ahi el ritmo cambia por completo y se sale de timing,esta llave la mostro Zab Judah,como ambos son de estilos similares Judah se quedo esperando y logro tener efectividad en los primeros rounds,luego Judah se descontrolo y paso al atque,pero la clave es esa......hay que esperarlo,al cabo de los rounds va a estar fuera de timing porque su rival no lo obliga a retroceder,esa para mi es la clave o la mejor manera de enfrentar a Mayweather,repito y agrego algo mas......hacerlo venir,esperarlo con la derecha en punta arriba y cuando sale soltar el gancho abajo,aun asi creo que Mayweather encontrara la forma de prevalecer,pero si se quiere tener al menos una chance esa es la manera.

Ustedes saben quien fue el unico boxeador que logro dominar a Mayweather?,.....fue el ex-campeon mudial invicto Paul Spadafora,este excelente estilista era siempre el elegido por Mayweather para las sesiones de sparring,debido a su gran nivel y Spadafora con boxeo su tactico y calculador dominaba a Mayweather,el unico que boxeador que pudo hacer eso,realmente algo sorprendente.

Pero como dije antes.....Marquez va a salir a atacarlo,porque en sus adentros quiere ganarle de forma heroica y valiente,pero esas cosas con Mayweather pasan a un segundo plano,estoy seguro que Marquez estara mas lento,menos potente y lo atacara,a lo que Mayweather respondera con una total distacia y frialdad,los primeros cinco rounds jabeara una y otra vez,si Marquez se acerca lo trabara hasta acalambrerle los brazos y la servical,luego de los primeros seis rounds,Floyd comenzara a trabajar sobre los agujeros de la guardia de Marquez,hasta diesmarlo completamente de sus fuerzas y a mi entender definirlo.

Marquez es el boxeador mas exitoso tecnicamente de la historia de Mexico,es el mejor y mas exitoso que tuvieron tecnicamente,es rapido,tiene variantes y pega fuerte,pero ahora se enfrenta a alguien que lo aventaja en estas habilidades,debido a que el azteca pelea fuera de su division.Mayweather es posiblemente el mejor boxeador que ha existido en lo que respecta a defensa,nisiquera Whitaker ni Monzon eran tan efectivos en ese rubro,Mayweather tiene infinidades de variantes defensivas.....la tactica de la tortuga,el codo por delante,amarrar la cintura del rival,sujetarlo de ambos brazos.....un repertorio muy grande,ademas es muy tecnico,rapido,pillo e inteligente......ahi estara la diferencia.Saludos

[Mexicano]

La neta Juan Manuel Màrquez a pesar de su edad, es al día de hoy el boxeador más fregon que tiene México. Nosotros los mexicano hemos escatimado un poco su carrera y sin querer queriendo lo pusimos por debajo de Erick Morales y Marco Antonio Barrera. Pero con su longevidad a demostrado que es más fregon que los antes mencionados. Y esta la pelea con el Floyd es la oportunidad para dejar claro a todos los mexicanos que el es el mejor excluyendo claro al Cesar Chávez.

[evander]

"contra De La Hoya......el moreno gano la pelea con total claridad,aquel juez que le apunto una tarjeta a Oscar,solamente lo hizo porque se trataba de De La Hoya,no recuerdo exactamente cual fue mi tarjeta de esa pelea,pero creo que apunte algo asi de seis puntos en favor de Mayweather,simplemente De La Hoya no pudo encontrarlo y Mayweather lo manejo con su velocidad,distancia,jab y golpes esporadicos."

Luigi entiendes mucho de boxeo pero no puedo estar de acuerdo en esto. Hasta el padre de Mayweather reconoció que debió ganar De La Hoya. Los primeros asaltos fueron claramente suyos ante un Mayweather timorato que sólo destacó al final cuando la condición fisica de De La Hoya sufrió un bajón(cosa que no es nueva en él). Maywather quizá sea el mejor libra por libra pero no lo demostró en ese combate ¡Que pelea tan distinta vimos!

[Luigi]

Gracias por considerarme un entendedor de boxeo Evander y del mismo modo extiendo la cordialidad dandote la bienvenida al foro.

Asi son las cosas del boxeo Evander......tu y el juez que favorecio a De La Hoya vieron mejor al golden boy,yo,Harold Leaderman y los dos jueces restantes vimos a Mayweather ganador.

Mucha gente dice que Hagler le gano a Leonard,otra cantidad dice que Leonard le gano a Hagler,obviamente creo que el combate Mayweather vs De La Hoya fue menos polemico,pero asi pasa a veces en el boxeo......a veces depende de como se aprecien los estilos o la forma en que se lleva la tarjeta,por mi parte yo soy muy "frio" para puntuar,soy muy matematico y no emotivo,por mi parte a la hora de armar las tarjetas no considero aquello de "busco mas la pelea" "fue al frente",yo le apunto al que coloco mas impactos dentro del round,mi politica es "tres jab vencen a un poderoso cross en cuentiones matematicas",no todos vemos el boxeo igual,otros si y algunos ven a un perdedor,otros a un ganador ajustado y otros a un absoluto ganador.Saludos

[evander]

Gracias por la bienvenida Luigi.Yo no vi a un De La Hoya claramente ganador, pero dominó la primera parte del combate y conectó los mejores golpes,aunque Mayweather igualó bastante en la segunda.Lo normal es que el boxeador con las estadisticas favorables gane. Pero no siempre es así. Recordarás que en su combate con Chavez, Taylor se llevó conjuntamente las estadisticas más favorables y la paliza de su vida. Y en este combate, Luigi, varios jab de Taylor no valian lo que un cross de Chavez. Y lo mismo cabría decir de los golpes de un Tyson o un Foreman.
Entiendo que en boxeo profesional no hay que tener en cuenta solamente el numero de golpes como en el amateur, sino también la contundencia de los mismos.Un golpe que apenas roza al adversario no puede valer lo que otro que le hace tambalearse o le afloja las piernas. Y si el asalto no está claro también intento valorar quien impuso su estrategia, llevó el tempo del combate, o mantuvo al rival fuera de la distancia que le convenía. Pero más que para puntuar, para disfrutar de la esencia de este arte.
Finalmente, De La Hoya me gustó porque mientras estuvo fresco, Mayweather no pudo con él, como en su dia tampoco pudo Trinidad. Lástima que luego tenga esos bajones.
Tus opiniones y las de otros foreros me enriquecen y me ayudan a ver cosas que antes no veía o les dan un nuevo colorido. Pero no siempre vamos a estar de acuerdo, y así debe ser para que haya intercambio.
Un saludo Luigi.

[Luigi]

Obviamente Evander,de eso se trata el foro de exponer opiniones y de compararlas con las propias.

La unica diferencia que hace un potente cross que le doble las piernas al rival,frente a un doble-jab.....es en el estado fisico del boxeador,en las posibilidades que ese golpe lo puede debilitar,mandar a la lona o noquear,en este hecho es notorio que el potente cross predominara sobre el doble-jab,pero si en lugar de mirarlo por la parte fisica,lo miramos por la parte matematica,el doble-jab prevalecera,eso es algo que yo le critico a algunos de esos tres señores que se sientan a puntuar una pelea....un juez que esta llevando el puntaje de un combate no se puede dar el lujo de darle un round a un pugil,tan solo porque conecto un potente golpe y el publico estallo con WAAAAAAAWWWW!!!!!!!!!.

Expusiste un muy buen ejemplo Evander,la pelea Chavez vs Taylor,los golpes del JC tenian contundencia,pero lo hecho por el moreno le permitio aventajar al azteca en las tarjetas,luego llego ese final que creo que se discutira por siempre,pero eso no nos ocupa hoy.Algo parecido paso con el mismo protagonista,cuando Chavez enfrento a Whitaker se dio una situacion aun mas clara,porque el contundente era Chavez,pero el elusivo y vistoso contragolpeador fue Whitaker,tal vez por eso los jueces esa noche dictaminaron un empate,porque para mi eso fue una clara victoria de Whitaker,si los jueces no armaron un robo como el que se hablo aquella noche,entonces se dejaron confundir por la teoria que expuse anteriormente.

Evander mas alla de las teorias de como puntuar un combate,aun no has opinado sobre el combate de Marquez vs Mayweather,seria bueno que incluyas tu opinion y asi saber que piensas sobre esta pelea.Saludos

[evander]

Yo también creo que wayweather es el boxeador con más talento a día de hoy. Y creo también que se impondrá ante Márquez. Márquez es realmente bueno y supo hacerlo muy bien ante Pacquiao. Pero el filipino tiene la sangre caliente y a pesar de su movilidad se faja con sus adversarios ,quiere meter combinaciones, noquear y así se puso al alcance de Márquez, con el peligro que esto implica.
El caso es que Mayweather es más frio y no le dará facilidades. Márquez lo tendrá muy dificil para desarrollar su boxeo. Más bien caerá en el de Floyd persiguiendo una sombra que le contra, o le esquiva, o le traba.
Tampoco tiene porqué ser facil para el morenito y puede pasarlo mal,Pero entiendo que peor lo tiene Marquez.

[jdam532]

maywether se retira diciendo que es el mejor libra por libra estando en las categoria walters y no enfrento a ninguno de los campeones de ese momento cotto, margarito, wilians se retira por que no tenia posidilidad con boxeadores de hesa fortaleza y regreza para peliar con un boxeador que el lo domina en fortaleza.